Victa Set so gut wie bestellt, welches Kabel?

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Frazerman
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 29. Mrz 2008, 13:55

Ich hab mir nun so gut wie folgendes Set bestellt

victa 500
victa 300
victa 100
und den rxv 361 dazu, soll sich ja bewährt haben das set.

jetzt brauch ich noch 30m kabel. dachte an 2x2.5mm. kann ich da so eine rolle von ebay nehmen oder augen die nix? hat jmd quellen für günstige und gute kabel?

ssn
Inventar

#2 erstellt: 29. Mrz 2008, 14:05

Normale Standardkabel sollten auf jeden Fall ausreichen. Wenn du noch ein paar Hundert Euro in die Anlage stecken willst, dann würde mir vor High-End-Kabeln noch einiges anderes einfallen.

AHtEk
Inventar

#3 erstellt: 29. Mrz 2008, 14:42

ssn schrieb:

Normale Standardkabel sollten auf jeden Fall ausreichen. Wenn du noch ein paar Hundert Euro in die Anlage stecken willst, dann würde mir vor High-End-Kabeln noch einiges anderes einfallen.

Sehe ich genauso.

Bei Saturn gibt es meineswissens gute Ls-kabel. Ich glaube 2,5mm² für 1,5/meter.

Oder

http://www.reichelt....83f87d33eb0d63118235

Oder wenns teuer werden soll:

www.dcs-kabel.de

Wenn die bei Ebay nicht gerade unter 1€/meter kosten, sollte diese auch Okay sein.

Frazerman
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 29. Mrz 2008, 15:49

http://cgi.ebay.de/5...QQrdZ1QQcmdZViewItem

was meint ihr?

Frazerman
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 29. Mrz 2008, 17:08

mal nebenbei, bei den victa 500 hat man ja wahlweise spikes oder gumminippel, was nimmt man auf fliesen?

das kabel von reichelt passt vom preis

[Beitrag von Frazerman am 29. Mrz 2008, 17:21 bearbeitet]

ssn
Inventar

#6 erstellt: 29. Mrz 2008, 18:08

Gumminippel

[Beitrag von ssn am 29. Mrz 2008, 18:09 bearbeitet]

ssn
Inventar

#7 erstellt: 29. Mrz 2008, 18:10

Frazerman schrieb:

http://cgi.ebay.de/5...QQrdZ1QQcmdZViewItem

was meint ihr?

Passt!

Frazerman
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 29. Mrz 2008, 19:07

passt? da gehen die meinungen ja SEHR auseinander bei billigkabeln im gegensatz zu anderen. Hört man denn da nen unterschied?

ssn
Inventar

#9 erstellt: 29. Mrz 2008, 19:13

Du hast dir grade ein solides gutes Einstiegsset bestellt. Wenn du da nicht grade Klingeldraht dranhängst, dann kommt es wirklich nicht darauf an. Du kannst an diese Anlage gern 500 €-Kabel dranhängen. Hören wirst du davon nichts.

Frazerman
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 29. Mrz 2008, 19:22

Kannst ud mir mal ganz kurz sagen worin die Unterscheide zweier 2x2,5mm² Kabeln liegen, eins teuer und eins ebay? Im Widerstand des Kabels? Oder Anzahl dere Litzen?=

BakerX
Inventar

#11 erstellt: 29. Mrz 2008, 20:34

Sowohl in der Feinheit der Litzen als auch in der Qualität des Kupfers sprich Leitfähigkeit und Last but not Least in der Ummantellung.
Wenn du als Beispiel das Kabel entlang einer Stomleitung verlegst sollte es dann doch einbischen besser Isoliert sein.

Ansonsten kann ich mich meinen Vorrednern nur anschliesen.
Als Tipp würde ich dir noch raten für die vorderen LS,also Links,Center,Rechts vielleicht etwas höher Wertige Kabel zu nehmen,die im übrigen alle drei gleich lang geschnitten sein sollten.
Und für die beiden Rears reicht auch ein 1,5mm² Kabel.

Klez
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 29. Mrz 2008, 20:54

Im Widerstand des Kabels? Oder Anzahl dere Litzen?=

Anzahl der Litzen vielleicht. Spielt aber klanglich keine Rolle. Kabelklang gibt es nicht. Da kannste die billigste Baumarktstrippe nehmen. Völlig Wurscht.

BakerX schrieb:

Als Tipp würde ich dir noch raten für die vorderen LS,also Links,Center,Rechts vielleicht etwas höher Wertige Kabel zu nehmen,die im übrigen alle drei gleich lang geschnitten sein sollten.

Warum sollten sie gleich lang sein? Der Wiederstand spielt spielt bei Heim-üblichen Strecken keinerlei Rolle! Bitte nicht soviel Quatsch unters Volk bringen.

[Beitrag von Klez am 29. Mrz 2008, 21:14 bearbeitet]

BakerX
Inventar

#13 erstellt: 29. Mrz 2008, 21:05

Klez schrieb:

Warum sollten sie gleich lang sein? Der Wiederstand spielt spielt bei Heim-üblichen Strecken keinerlei Rolle! Bitte nicht soviel Quatsch unters Volk bringen.

Weil die Signale einfach nicht gleichzeitig ankommen,und dann passt bei nem AV Receiver die eingestellte Lautsprecherenfernung auch nicht mehr.

Klez
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 29. Mrz 2008, 21:14

Als Tipp nimm mal nen gewohnlichen Stereoreceiver häng zwei unterschiedlich lange Strippen dran stell die Balance auf neutral und setz dich in die Mitte der LS.,dann wirst du sehr schnell feststellen warum die Kabel gleich lang sein sollten.
Weil die Signale einfach nicht gleichzeitig ankommen,und dann passt bei nem AV Receiver die eingestellte Lautsprecherenfernung auch nicht mehr.

Junge, Junge was schreibst Du für einen Bullshit!

Das brauche ich nicht testen. Links habe ich 2m, Rechts 5m. Ich sitze mittig und höre keinerlei Unterschied.

R = p * l / (pi * d²/4)

R = 0.0178 * 5m / (3.141 * 2.5² / 4)
R = 0.0178 * 5 / 49
R = 0.001 Ohm

Der Wiederstand beträgt auf 5 Metern 0.001 Ohm bei einem 2.5mm² Kabel... Zur Info: Das ist nichts! Gar nichts. Und erst Recht nicht zu hören. Schonmal was von Autosuggestion gehört?

Übrigens fließt Strom nahezu mit Lichtgeschwindigkeit. Sprich ~300.000 Kilometer / Sekunde! Da willste mir jetzt erzählen es käme bei ca. 5-10m zu hörbaren Laufzeitunterschieden... Das das natürlich Quatsch ist, sollte Dir eigentlich klar sein. Kanns Dir aber auch nochmal vorrechnen.

Und für die beiden Rears reicht auch ein 1,5mm² Kabel.

Prima Tip. Ausgerechnet für die Lautsprecher, die in der Regel am weitesten vom Receiver weg stehen, empfiehlst Du das dünnere Kabel. Das tut schon Weh...

[Beitrag von Klez am 29. Mrz 2008, 21:42 bearbeitet]

Frazerman
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 29. Mrz 2008, 21:24

Ui ich wollte hier keine Diskussion auslösen die so endet!
Darf ich nochmal zusammenfassen bevor ich bestelle, damit ich weiss das es richtig ist.

Das Kabel von ebay ist vollkommen okay und reicht locker für mein baldiges Set aus.

Die Kabel müssen nicht gleichlang sein.bei mir: center ca 1,5m, front links 3m, front rechts 2m.

bei den rears ist der unterschied extremer, dort ist das eine kabel ca 5m kürzer, was aber nach der rechnugn oben aber auch kein problem sein sollte und klanglich nichts beeinflussen sollte?

Achso es soll komplett 2,5mm² Kabel werden, alle Boxen.

Alles richtig?

[Beitrag von Frazerman am 29. Mrz 2008, 21:24 bearbeitet]

Klez
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 29. Mrz 2008, 21:39

Das Kabel von ebay ist vollkommen okay und reicht locker für mein baldiges Set aus.

Ja. Das Kabel haben hier schon mehrere gekauft und keiner hats bereut.

Die Kabel müssen nicht gleichlang sein.bei mir: center ca 1,5m, front links 3m, front rechts 2m.

Selbst bei 10m wäre es egal.

dort ist das eine kabel ca 5m kürzer, was aber nach der rechnugn oben aber auch kein problem sein sollte und klanglich nichts beeinflussen sollte?

Siehe oben. Vollkommen wurscht.

Achso es soll komplett 2,5mm² Kabel werden, alle Boxen.

Ja. Wenn Du sehr gläubisch bist, dann kannste auch 4mm² nehmen. Hören wirst Du es aber nicht.

Frazerman
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 30. Mrz 2008, 08:16

Guten Morgen, könnt ihr mir auch gleich nochmal sagen wie ich die ganzen Geräte am besten verkabele?

Also Sat Receiver (analog)
Yamaha Receiver
DVD Player

Cinch, Coax, HDMI Kabel...

ssn
Inventar

#18 erstellt: 30. Mrz 2008, 10:21

Frazerman schrieb:

Guten Morgen, könnt ihr mir auch gleich nochmal sagen wie ich die ganzen Geräte am besten verkabele?

Also Sat Receiver (analog)
Yamaha Receiver
DVD Player

Cinch, Coax, HDMI Kabel... :?

Sat-Receiver: Cinch
DVD zum AV-R: Coax oder HDMI
AV-R zum TV: HDMI

nexia83
Stammgast

#19 erstellt: 30. Mrz 2008, 20:46

Das brauche ich nicht testen. Links habe ich 2m, Rechts 5m. Ich sitze mittig und höre keinerlei Unterschied.

R = p * l / (pi * d²/4)

R = 0.0178 * 5m / (3.141 * 2.5² / 4)
R = 0.0178 * 5 / 49
R = 0.001 Ohm

Der Wiederstand beträgt auf 5 Metern 0.001 Ohm bei einem 2.5mm² Kabel... Zur Info: Das ist nichts! Gar nichts. Und erst Recht nicht zu hören. Schonmal was von Autosuggestion gehört?

also ich weiss nicht wo du diese rechnung aufgegriffen hast, aber die ist sowas von falsch.

also ich bin gelernter elektroniker.
ich hab jetzt keine lust rumzurechnen.
denke aber das 5m 2,5mm² etwa 30 mOhm=0,030 Ohm hat.
das weiß ich aus praktischer erfahrung (schutzleiterprüfung bei inbetriebnahme von elektrischen anlagen)

ich würde wie heco empfiehlt bis 3m abstand in 2,5mm² verdrahten. alles was weiter als 3m entfernt ist in 4mm².
wenn die kohle nicht reicht verdrahtet man die rears in 2,5mm². dies ist nicht optimal, aber ich denke der unterschied ist nicht hörbar.

zu der kabel länge sage ich:
3 gleichlange für vorne
2 gleichlange für hinten

Klez
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 30. Mrz 2008, 21:20

Verdammt! Du hast Recht.
Habe für die Querschnittsfläche (A) in der Eile einen falschen Wert eingesetzt. Wird sofort korrigiert. Am Prinzip ändert das aber trotzdem nichts. Der Unterschied ist nicht hörbar. Hier die korrigierte Rechnung:

R = p * l / A
A = (pi * d²/4)

Spezifischer Widerstand für Kupfer bei 20° Celsius: 0.0178
Bei 2.5mm² Kupferkabel ist A = 2.5

R = 0.0178 * 5m / 2.5
R = 0.036 Ohm

[Beitrag von Klez am 30. Mrz 2008, 21:21 bearbeitet]

Frazerman
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 31. Mrz 2008, 04:32

Nagut, ich hab nun die 50m Rolle bestellt, also kann ich die Kabel gleichlang bis fast gleichlang machen

Noch eine Frage zum DVD Player, muss es zum o.g. Set ein teurer Yammi sein oder gibts ne Empfehlung von euch für 50-70€ (mit hdmi) der ein gutes Bild/Klang liefert ?

ssn
Inventar

#22 erstellt: 31. Mrz 2008, 07:41

Frazerman schrieb:

Noch eine Frage zum DVD Player, muss es zum o.g. Set ein teurer Yammi sein oder gibts ne Empfehlung von euch für 50-70€ (mit hdmi) der ein gutes Bild/Klang liefert ?

soso, und wo willst du mit dem HDMI-Anschluß ran? Der kleine Yamaha hat keinen HDMI-Eingang. Wenn, dann solltest du also nach einem DVD-Player mit Component-Ausgang suchen.

Oder du nimmst den Coax-Ausgang. Den haben selbst die billigsten Teile. Damit übergehst du dann sogar noch den DA-Wandler des Players und überläßt diese Arbeit dem AV-R.

[Beitrag von ssn am 31. Mrz 2008, 07:43 bearbeitet]

Atilla1975
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 31. Mrz 2008, 08:04

hat es einen Nachteil wenn ich auf kurze Strecken ein Kabel verwende welches 4mm² hat?

ssn
Inventar

#24 erstellt: 31. Mrz 2008, 08:08

Atilla1975 schrieb:

hat es einen Nachteil wenn ich auf kurze Strecken ein Kabel verwende welches 4mm² hat?

wofür?
im Vergleich zu was?

Frazerman
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 31. Mrz 2008, 08:13

ssn schrieb:

Frazerman schrieb:

Noch eine Frage zum DVD Player, muss es zum o.g. Set ein teurer Yammi sein oder gibts ne Empfehlung von euch für 50-70€ (mit hdmi) der ein gutes Bild/Klang liefert ?

Nun bin ich völlig verwirrt. Ist es so richtig?

DVD zum AVR Coax (Übergehen des DA Wandlers nachteilig?)
AVR zum TV HDMI wie oben geschrieben von dir?
Sat Receiver Cinch

[Beitrag von Frazerman am 31. Mrz 2008, 08:17 bearbeitet]

Atilla1975
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 31. Mrz 2008, 09:54

mir geht es nur darum, ich wollte eine Rolle mit 4mm² kaufen und diese auch für kurze Strecken verwenden, sollt e ja eigentlich kein Nachteil sein oder?

Im Gegensatz auf kurze Strecke mit Uqerschnitt 2,5mm²

ssn
Inventar

#27 erstellt: 31. Mrz 2008, 09:58

Atilla1975 schrieb:

mir geht es nur darum, ich wollte eine Rolle mit 4mm² kaufen und diese auch für kurze Strecken verwenden, sollt e ja eigentlich kein Nachteil sein oder?

so ist es!

ssn
Inventar

#28 erstellt: 31. Mrz 2008, 10:03

Nun bin ich völlig verwirrt. Ist es so richtig?

DVD zum AVR Coax (Übergehen des DA Wandlers nachteilig?)
AVR zum TV HDMI wie oben geschrieben von dir?
Sat Receiver Cinch

Ich würde mir an deiner Stelle mal ansehen, über welche Anschlußmöglichkeiten deine Bausteine verfügen. Anschließend solltest du dann jeweils den hochwertigsten Anschluß auswählen.

Wenn du von DVD auf AVR per Coax gehst, dann ist die Übertragung schon mal digital. Ist der DA-Wandler im Player besser als im AVR, dann würde ich analog übertragen. Und zwar mit Komponent, sofern vorhanden.

Übrigens: der AVR von Yamaha, über den hier geschrieben wird hat kein HDMI !

Sat Receiver an AVR: gern auch per HDMI, wenn vorhanden. Sonst Komponent oder Coax. Composite wäre die schlechteste Wahl.

Frazerman
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 01. Apr 2008, 06:38

Muss ich mal schauen, also Sat Receiver wird Cinch haben, der AVR ider der Yammi 361 und ne Empfehlung für nen guten preiswerten DVD Player erwarte ich noch

Frazerman
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 01. Apr 2008, 17:57

so es wird ernst, hab das victa set (500/300/100) bestellt, 400€ inkl versand sind wohl okay denk ich!

nun der dvd player, empfehlt mir bitte was, was nicht unnötig überteuert ist

Frazerman
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 05. Apr 2008, 20:55

Soo es ist alles da und verkabelt!
Dazu habe ich mir vorhin den Toshi SD 470 mit HDMI Kabel und Coax geholt!
Haben gleich Herr der Ringe getestet, klingt super!

Danach dann Strib langsam 4.0, da hatte ich das GEfühl, dass fast nur der Center spielt.

Wie habt ihr das Level der einzelnen Boxen eingestellt? Sollten die Rears vom Levelpegel her lauter eingestellt sein also die Fronts (sitze quasi neben und nicht vor den Rears).

Hab glaube FL+FR +6db, Center +8db, SR+SL +4 db gehabt, klang ganz nett.

Noch eine Frage zum Center, spielt der die Höhen etwas na ich sag mal "milchig" oder muss ich da noch was einstellen/einspielen lassen? Für mich klingen die etwas dumpf, obwohl ich im Center CEQ Menü des 361 schon bei den einzelnen Hertz Bereichen etwas hochgedreht hab.

Über Einstellungen die ihr empfehlt am 361 wär ich echt dankbar!

Lautspürecherabstände, sowie Raumgröße hab ich eingestellt.

Wie sollte man die Rears ausrichten, wenn man quasi dazwischen sitzt? eher leicht oder sehr stark zum ohr angewinkelt?

Und noch eine Frage zu den Film DVDs. Kann ich im Vorfeld feststellen, in welcher HDMI Auflösung ich die abspielen kann ohne es imme rzu testen (hdr ging bis 1080, stirb langsam nur 720=>nachdem der vorspann durch war), und man möchte ja soviel wie es geht

Kreige dann immer "keine untersützung" oder so angezeig bzw das bild bleibt gleich ganz blau und ich muss dann ne audio cd einlegen, damit ich am player wieder eine stufe kleiner schalten kann.