Absoluter Hifi-Newbie sucht Eure Hilfe!

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Heiko_B.
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Jan 2008, 16:53
Hallo,

ich bin komplett neu hier, heiße Heiko, komme aus Düsseldorf und bin, wie bereits in der Überschrift erwähnt, ein absoluter Hifi-Newbie.

Da ich kurz vor dem Kauf eines komplett neuen Wohnzimmers (Möbel etc.) inkl. LCD-TV und einer Surround-Anlage stehe, quäle ich nun schon seit Tagen und Wochen das Internet, um möglichst viele Informationen zu sammeln.

Bei dieser Suche hat mir "google" auch regelmäßig dieses Forum hier ausgespuckt, welches ich sehr gut, da SEHR informativ und umfangreich finde.

Leider scheint die elektronische Welt, egal ob TV oder Hifi, dermaßen komplex zu sein, dass ich mir bei den ganzen Fachbegriffen teilweise wie ein kleines Kind vorkomme...

Für eins möchte ich Euch schon mal direkt zu Anfang danken:
Für die zahlreichen "BOSE" Threads, die ich zum Glück noch vor dem Kauf eines solchen LS-Systems gelesen habe!!!

Nun aber vielleicht zu dem bisherigen Ergebnis meiner Internetrecherche:

46" LCD-TV:Samsung LE-46F86BD

A/V-Receiver: DENON AVR-2808 oder DENON AVR-3808

Surround-LS: Teufel Theater LT 5

Bereits vorhanden ist ISH-Digital-TV (mit einer Samsung Box) und der Tevion DVD 2007-H mit HDMI-Ausgang, den es Ende letzten Jahres für 49,- € bei Aldi gab.


Was haltet Ihr von dieser Kombination?

Klar, beim LS-System gibt es sicherlich (wesentlich) Besseres, aber halt auch Teureres und Größeres, was meine Freundin mit Sicherheit nicht akzeptieren würde, da unser Wohnzimmer nicht nur aus Lautsprechern bestehen soll...

Ich danke Euch schon jetzt für Eure Meinungen und evtl. Alternativen!!!

Gruß Heiko

PS: Sehr dankbar wäre ich auch für Ratschläge in Richtung Verkabelung, Marke und Querschnitt etc. der nötigen Kabel.
john_frink
Moderator
#2 erstellt: 18. Jan 2008, 16:59
würde zum 2808 entweder die monitor audio radius, oder die elac linie 120 empfehlen, anstatt der teufel. diese sind auch schmal, elegant und vor allem bei musik um einiges besser geeignet!!
der 3808 ist noch ein wenig überdimensioniert!
kron
Stammgast
#3 erstellt: 18. Jan 2008, 17:00
Sieht erstmal nicht schlecht aus.
Den Aufpreis für den 3808 würde ich mir sparen.
Der F86 soll allerdings öfter mal Probleme haben,
ein 52er (F96) passt nicht ins Zimmer?
Es gibt sicher auch noch andere Hersteller
von schmalen Lautsprechern, da kenne ich mich aber nicht so aus.
Für die Verkabelung der Lautsprecher empfehle ich dir je nach Länge 2,5mm² oder 4mm², Marke ist absolut schnuppe, such dir das billigste bei ebay, pollin oder sonstwo.
AHtEk
Inventar
#4 erstellt: 18. Jan 2008, 17:11
Alternativ ls kann man hier auch die Heco Aleva Nennen, auch sehr schlank.

Werden mit 400,200,center 2, sub auf keinenfall mehr wie das Teufel kosten! "Eher" weniger und sind sicherlich nicht schlechter etc.


Der denon ist "etwas" übertrieben, aber nicht wirklich viel... alternativ vllt mal Onkyo noch ansehen, ist nicht jedermanns optik, aber gut.


TV=> kA
Heiko_B.
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Jan 2008, 17:43
Vielen Dank schon mal für die bisherigen Antworten und Alternativvorschläge, die ich mir alle mal in Ruhe zu Gemüte führen werde.

Wenn ich das richtig verstehe, seid Ihr alle der Meinung, dass der Mehrpreis des AVR-3808 gegenüber des AVR-2808 nicht gerechtfertigt sei, richtig?!

Bezüglich des LCD-TV und der Frage, ob es nicht auch ein 52" F96 sein kann, kann ich bisher nur sagen, dass ich wohl ca. 4 Meter von dem TV weg sitzen werde und mir auch preislich eine Obergrenze von ca. 2.300,- € für einen TV gesetzt habe...

OK, wie ich mich kenne, werden es, wenn ich erstmal fertig bin, wohl doch etliche 100er mehr werden, die ich für Hifi und TV investiere...

Kommt hier noch jemand aus Düsseldorf oder Umgebung und kann mir etwas zu dem hier ansässigen Laden Hifi-Referenz sagen, oder mir eine andere Alternative mit hochwertigen Hifi-Produkten nennen? Zu MM, Saturn und Co. habe ich bezüglich der Beratung nämlich kein Vertrauen...

Danke und Gruß

Heiko
john_frink
Moderator
#6 erstellt: 18. Jan 2008, 19:37
wie athek schon sagte, muss das für hifi mit dem mehrinvest gar nicht gelten, mit verhandlungsgeschick könnte man die elacs z.b. für ca.1600,-+-200,- erhalten!
und bei den tv's finde ich hat sharp, panasonic und toshiba ein gutes p/l-verhältnis, da kanns auch bei den 2300,- bleiben! könnte mir sogar vorstellen, dass du letzten endes noch kohle für nen bdplayer über hättest!
PhaTox
Inventar
#7 erstellt: 19. Jan 2008, 00:50
Ich finde, daß Denon z.Zt kein besonders gutes Preis-/Leistungsverhältnis hat. Vielleicht gibt es bei Onyko oder Yamaha ein Gerät welches die Ausstattung des 3808 und den Preis des 2808 hat....zu diskutieren ist auch für alle AV-Receiver Firmen immer ein Vorjahresahresmodell,
Für 950 Eus gibt es den Yamaha 2700 mit USB, Internetradio (für mich ab jetzt ein absolutes Muss, da süchtigmachend..) und allem Zipp und Zapp...
Gruß pTX


[Beitrag von PhaTox am 19. Jan 2008, 00:54 bearbeitet]
afru
Stammgast
#8 erstellt: 19. Jan 2008, 02:43
Hallo Heiko und willkommen im Forum

Erstmal brauchen wir ein paar Infos von dir.Suchst du rein was fürs Heimkino oder auch was zum Musik hören?Wie groß ist der Raum,hast du genug Platz für Standlautsprecher und einen Subwoofer?Was sind deine Preisvorstellungen?

Woher kommt die Entscheidung einen LCD zu kaufen?Stand damals auch kurz davor habe mich zum Glück tief eingelesen und dann den Kauf eines Plasmas nie bereut.

Für 4Meter Abstand wäre eine 50" schon Ideal.Wenn du viel Wert auf Kreäftige Farben legst und Hauptsächlich den TV nutzt um im etwas abgedunkelten Raum Filme zu sehen empfiehlt sich ein Plasma.Eher zum zocken oder wenn die Sonne aufs Gerät scheint sind die LCDs geeignet.Schau dir mal Star Wars auf nem LCD an,achte speziell auf das "Schwarz".Ist bei nem LCD eher grau,oder schau mal versetzt von der Seite auf den TV.
Fakt ist das die Plasmas klar das bessere Bild liefern.Gerne kann ich dir einige Testberichte hierzu raussuchen.

Pana 50Zoll

Diesen hier würde ich dir vom Preis/Leistungsverhältniss empfehlen.

Als Receiver sind die Denons schon echt klasse,bin mit meinem auch sehr zufrieden.Evtl solltest du hier nach nem Auslaufmodell schauen,da kannst du locker 1500 Euro sparen.
Psist FULL HD für dich wichtig?
PhaTox
Inventar
#9 erstellt: 20. Jan 2008, 23:34
Heiko?
(na toll, erst fragen, dann abtauchen )
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 20. Jan 2008, 23:37
Der Saturn in Köln am Hansaring ist wirklich nen Besuch wert. Mehrere große Hörstudios nebeneinander. Kein Vergleich mit dem Schuppen an der Kö bzw. Shadowstraße....
Heiko_B.
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 21. Jan 2008, 22:39

PhaTox schrieb:
Heiko?
(na toll, erst fragen, dann abtauchen )


Nein nein, ich bin schon noch da...

Jedoch steht, wie bereits erwähnt, der Kauf eines komplett neuen Wohnzimmers inkl. Möbeln (1 Tag auf der Möbelmesse Köln = platte Füße!!! ), Aquarium, TV und Surround-Anlage an, weshalb ich momentan nach der Arbeit nur noch unterwegs bin!!!

Bezüglich der Lautsprecher wurden mir vom Düsseldorfer Laden "Hifi-Referenz" noch folgende Alternativkombinationen zu den Teufel LT 5 ans Herz gelegt:

1. 4 x "ASW Opus-L/06" als Front- und Rear-LS, mit dem "Opus-C/06" als Center und dem "Opus-SW 200/06" als Subwoofer.

2. 4 x "CANTON Chrono 502" als Front- und Rear-LS, mit dem "Chrono 505" als Center und dem "Chrono AS 525 SC" als Subwoofer.

3. 4 x "B&W 685" als Front- und Rear-LS, mit dem "B&W HTM62" als Center und dem "B&W ASW610" als Subwoofer.

Hören konnte ich diese Paarungen alle noch nicht, da der Verkäufer mit mir erst einen Termin ausmachen will, um diese LS-Kombinationen aufbauen zu können.

Bei der Suche nach Möbeln war ich eben im Düsseldorfer Stilwerk, in dem es im Erdgeschoss auch einen kleinen Bang & Olufsen Laden gibt, wo ich die "BeoLab 3" mit dem "DeToma SBOL Aktivsubwoofer" hören konnte... Die klangen echt nicht schlecht, jedoch ist mir der Preis für zwei "BeoLab 3" ohne Standfüße für 3.280,- € definitiv zu hoch!!! Der Verkäufer hat dann auch mal zu den "BeoLab 6000" umgeschaltet, die im direkten Vergleich absolut Müll klangen.

Hat jemand von Euch schon mal die "BeoLab 3" gehört? Wenn eine der drei oben genannten Kombinationen (ASW, CANTON oder B&W) so klingen sollte, dann bin ich schon mehr als zufrieden, da ich ja, wie am Anfang des Threads bereits erwähnt, ein absoluter Hifi-Newbie bin und alles besser klingen wird, als meine jetzige Stereoanlage aus Jugendzeiten...

Zusätzlich hat mir der überaus freundliche B&O Verkäufer auch den 40" LCD "Beovision 7" für unglaubliche 8.360,- € vorgeführt, von dem ich bei dem Preis allerdings extrem enttäuscht war - nicht das ich mir jemals so einen teuren TV holen würde, aber für den Preis hätte ich ein absolut erstklassiges Bild erwartet!!!

Könnt Ihr mir vielleicht etwas zu den 3 oben genannten Kombinationen (ASW, CANTON oder B&W) sagen? Welche würdet Ihr bevorzugen?

Danke und Gruß

Heiko
john_frink
Moderator
#12 erstellt: 21. Jan 2008, 23:11
top top top sets, keine sind von uns zu bevorzugen, du musst das mit einem tun!
Heiko_B.
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 21. Jan 2008, 23:24

afru schrieb:

Erstmal brauchen wir ein paar Infos von dir.Suchst du rein was fürs Heimkino oder auch was zum Musik hören?

Da ich bisher nur so ne alte Stereoanlage habe, auf der es nicht sonderlich viel Spaß macht Musik zu hören, würde ich sagen, eher Heimkino!!! Sollte ich für mein Geld jedoch so einen tollen Klang bekommen, dann kann es durchaus sein, dass ich die LS ca. 50/50 nutzen werde.


afru schrieb:

Wie groß ist der Raum,hast du genug Platz für Standlautsprecher und einen Subwoofer?

Der Raum ist ca. 30 m² groß und bietet daher auch Platz für mittlere Standlautsprecher.


afru schrieb:

Was sind deine Preisvorstellungen?

Geplant war für das LS-System ca. 2.000,- € und für den DENON AVR-3808 würde ich auch noch ca. 1.300,- € ausgeben!!! Sollte ich für 300,- bis 500 ,- € wesentlich bessere LS bekommen, dann würde ich da sicherlich auch noch mal drüber nachdenken...


afru schrieb:

Woher kommt die Entscheidung einen LCD zu kaufen?

Stromverbrauch, Pixeleinbrennung beim Plasma, PS3-Gebrauch zum Beispiel.


afru schrieb:

Für 4Meter Abstand wäre eine 50" schon Ideal.

Ehrlich? Ist ein 50" bei 4 Metern nicht etwas zu groß? Hinzu kommt, dass das Schrankwandsystem auch Platz für einen 50" bieten muss...


afru schrieb:

Evtl solltest du hier nach nem Auslaufmodell schauen,da kannst du locker 1500 Euro sparen.

1.500,- € sparen, wenn z. B. der AVR-3808 nur ca. 1.300,- € kostet???


afru schrieb:

Psist FULL HD für dich wichtig?

Das kann ich noch nicht sagen, da ich ja noch keinen Vergleich über mehrere Stunden habe, aber wenn ich schon so viel Geld ausgebe, dann will ich zumindest von der Technik her länger auf der sicheren Seite sein, um mir nicht so schnell wieder einen neuen TV kaufen zu müssen...
Heiko_B.
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 21. Jan 2008, 23:32
[quote="john_frink"]
top top top sets[/quote]

Also alle drei Kombinationen sind zu empfehlen und auch besser als das Teufel LT 5?

[quote="john_frink"]
keine sind von uns zu bevorzugen, du musst das mit einem tun![/quote]

Das ist vollkommen richtig, der Klang eines LS-Sets muss hinterher nur mir gefallen, jedoch sind die meisten hier ja solche Profis, die anhand der technischen Daten schon etwas über die Güte eines LS sagen können.

So meine ich gelesen zu haben, dass z. B. das Teufel LT 5 Set wegen der 80 Hz Trennung nicht so doll ist - was auch immer das zu bedeuten hat?! Bin halt noch ein Newbie, für den das alles nur CHINESISCH ist...


[Beitrag von Heiko_B. am 21. Jan 2008, 23:39 bearbeitet]
afru
Stammgast
#15 erstellt: 22. Jan 2008, 00:58
Habe nicht viel Zeit deswegen kurz

afru schrieb:

Woher kommt die Entscheidung einen LCD zu kaufen?

Stromverbrauch, Pixeleinbrennung beim Plasma, PS3-Gebrauch zum Beispiel.

Keine der 3 Gründe bringt die LCD Entscheidung.Gibt genug Tests das der Durchschnittliche Stromverbrauch bei LCD/Plasma gleich ist,bei einem dunklen Bild ist Plasma höher bei einem hellen LCD.Im Schnitt beide gleich.
Einbrennen gibts schon seit Jahren nicht mehr man sollte nur die ersten 100Std Logos/Standbilder etc über längere Zeit vermeiden.Was wohl kein Problem ist.PS3 zocken ist auch kein Unterschied nur das der Plasma das besser Bild macht.
Google mal ein wenig Plasma gegen LCD und mach dich etwas schlau bevor du dich nach dem Kauf schwarz ärgerst.

afru schrieb:

Evtl solltest du hier nach nem Auslaufmodell schauen,da kannst du locker 1500 Euro sparen.

1.500,- € sparen, wenn z. B. der AVR-3808 nur ca. 1.300,- € kostet???

Ich rede aber vom Denon 4308 bzw 4306 wo 1000 Euro unterschied zwischen liegen.
Alle3 Systeme aus dem Hifi Laden hören sich gut an,geh am besten hin und hör sie dir an.Ist sicher ne gute Idee,von B&O halteich nicht viel,einfach nur teuer.Da sind die 3 anderen die du sagtes wesentlich besser.
Beim Tv würde sicher auch ein 42" reichen aber 50" ist natürlich besser
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 22. Jan 2008, 01:14

Gibt genug Tests das der Durchschnittliche Stromverbrauch bei LCD/Plasma gleich ist,


lol. diese tests sind meist von den herstellern von plasma geräten.


Einbrennen gibts schon seit Jahren nicht mehr


in einer der letzten ct ausgaben gab es einen ausführlichen vergleich zwischen brandneuen plasmas und lcds. da gab es merkwürdigerweise doch einbrennen.



Google mal ein wenig Plasma gegen LCD und mach dich etwas schlau bevor du dich nach dem Kauf schwarz ärgerst.


gute idee. besonders in der schwarzwertdarstellung gibt es unterschiede, auch wenn die dynamische hintergrundbeleuchtung von lcd endlich auch dunkelgraue schwarztöne erzeugen kann.

beim AVR nimm bloß kein auslaufmodell. achte lieber auf die neuste HDMI version, auf SACD-Wiedergabe über HDMI und ähnliche sachen.


[Beitrag von MusikGurke am 22. Jan 2008, 01:14 bearbeitet]
Flörchi
Inventar
#17 erstellt: 22. Jan 2008, 03:19
Hey Heiko,
Au mann hier gehts ja wieder drunter und drüber. Ich hab da noch ne Idee was die LS angeht. Auch wenn das nicht meine Preisklasse ist, hab ich bei uns in der Gegend mal in drei Verschiedenen Studios Probegehört. Mir gefielen die Boxen aus Cantons Ergo Linie am besten. Bei denen hab ich einfach das Gefühl dass weniger auf die Optik dafür aber umsomehr auf de nSound wert gelegt wurde, auch wenn das Aussehen für dich ja auch eine Rolle spielt. Es muss ja keine Riesenbox aus der Serie sein. Aber die klingen einfach rund, warm und sind Pegelfest. Nebenbei fand ich die Verarbeitung Super. Mit den LS bist du auch was Musik angeht auf dem richtigen Weg. Bei den von dir ausgesuchten Teufel wär ich mir da nicht so sicher. Die sind nicht gerade als Musik Spezialisten verschriehen.
Ich weiß nicht was der Rest vom Forum zu den Ergos sagt. Die Boxen werden relativ selten genannt.

Beim AV bin ich ganz der Meinung von MusikGurke. Bei so viel Geld will ich möglichst lange was davon haben. Deswegen dabei immer aufs neueste. Bei LS ist das was anderes. Die Physik ändert sich nunmal nicht. Welches Gerät in dieser Preisklasse nun aber das beste für dich ist weiß ich nicht. Da lass dich von den Leuten beraten die in dieser Preisklasse einkaufen.
Flörchi
Inventar
#18 erstellt: 22. Jan 2008, 03:27
Hab grad mal geschaut ob die Ergo überhaupt Preislich zu dir passen...

Also der Ergo 605 CM kostet ohne Namen zu nennen so z. B. 360 € das Stück. Bei fünf Stück haste da auch noch Platz für einen Subwoofer. Bei dem Set steckst du das von Teufel zumindest mal locker in die Tasche. Der dazu gehörige Subwoofer ist zwar etwas teuer aber könnte man durchaus auf eine andere Firma zurück greifen. Das ist beim Subwoofer durchaus möglich, die Firmen zu mixen.
Apalone
Inventar
#19 erstellt: 22. Jan 2008, 11:00

afru schrieb:
Gibt genug Tests das der Durchschnittliche Stromverbrauch bei LCD/Plasma gleich ist,bei einem dunklen Bild ist Plasma höher bei einem hellen LCD.Im Schnitt beide gleich.
Einbrennen gibts schon seit Jahren nicht mehr man sollte nur die ersten 100Std Logos/Standbilder etc über längere Zeit vermeiden.Was wohl kein Problem ist.PS3 zocken ist auch kein Unterschied nur das der Plasma das besser Bild macht.


Nee, stimmt alles nicht, gerade durch sehr dezidierte Tests der Ct widerlegt.

Plasma wird es in ein paar Jahren nicht mehr geben, da LCD grundsätzlich überlegen ist!!
Heiko_B.
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 22. Jan 2008, 11:09
@ Flörchi: Vielen Dank für Deine Anregung mit den CANTON Ergos, die ich mir sicherlich auch mal anhören werde.

Ich habe gerade einen Händler im Netz gefunden, bei dem ich für den Preis des Teufel LT 5 (ca. 2.000,- €) was ganz FEINES bekommen würde - glaube ich zumindest.

1 Paar CANTON Chrono 509 DC für vorne = 749,60 €

1 Paar CANTON Chrono 502 für hinten = 379,60 €

1 Paar CANTON LS-605 Standfüße für die 502er = 319,60 €

1 CANTON Chrono 505 CM als Center = 209,80 €

1 CANTON Chrono AS 525 SC als Subwoofer für 329,80 €

Alles zusammen also 1.988,40 € plus Versand, womit ich im Bereich des Teufel LT 5 und innerhalb meiner gesteckten Preisobergrenze liegen würde!!!

Alleine die CANTON Chrono 509 DC dürften doch so einen ordentlichen Druck machen, dass das Musik hören auch mehr als gewährleistet ist, oder?!

Kann mir jemand einen Tipp geben, wo ich den AVR-3808 ähnlich günstig bekomme (im Vergleich), wie die oben genannten CANTONS?

Und noch eine Frage:
Der AVR-3808 hat bei 6 Ohm an allen 7 Kanälen 160 Watt Nennleistung, die somit identisch mit den CANTON Chrono 509 DC ist, die ebenfalls 160 Watt Nennleistung haben.

Die anderen LS des CANTON Systems haben aber weniger Nennleistung!!! Kann man den Verstärker so einstellen, dass er nur die vorderen, großen mit 160 Watt angeht und die hinteren mit weniger - also quasi eine Art Überlastungsschutz? Sorry für diese evtl. dumme Frage, aber ich hab halt wirklich noch keine Ahnung von sowas!!!

Danke und Gruß

Heiko


@ Apalone: Das würde zumindest zu dem passen, was mir ein TV-Händler gesagt hat.
Flörchi
Inventar
#21 erstellt: 22. Jan 2008, 13:42
Je mehr Power desto besser! Hört sich plump an, ist aber fast immer so. Du must bei den kleineren LS die untere Trennfrequenz nach oben verschieben. Also so, dass die Hinteren kleinen Boxen zb nur bis 70 Hz herunter gehen. Damit geben sie keinen Bass ab der ja die Chassis am meisten beansprucht. Hoffe du kannst folgen... Zu wenig Verstärkerleistung ist viel häufiger für den Tod eines LS verantwortlich weil wenn er an seine Leistung grenze stösst so unregelmässig Leistung abgibt, dass die LS dadurch Schaden nehmen! Einer der vielen Punke die heufig, bei nicht wissen, zu katastrofen führen weil man denkt: Och, auf der Box steht 1000 Watt da kann die ja bei meinem Verstärker nicht kapput gehen.
Aber ganz neben bei: Nur weil da 7x 160 Watt steht ist das noch lange nicht seine Wahre Leistung! Im Stereo betrieb ist sie Grundsätzlich höher als im Surround modus. Deswegen ja auch: Subwoofer verwenden wenn es um Filme geht .

Falls fragen herrschen bitte nur stellen. Immer her damit. Dafür ist das Forum da
Flörchi
Inventar
#22 erstellt: 22. Jan 2008, 13:44
Achg ja, ich find die CHrono echt nett! und sehen einfach sexuell aus finde ich
john_frink
Moderator
#23 erstellt: 22. Jan 2008, 14:00
sexuell???

ergo... geschlechtlich?

eher so brachial ich stemm 200kilo latinomacho, oder grazil rauchige-stimme Französin, lediglich im seidenschal?
Flörchi
Inventar
#24 erstellt: 22. Jan 2008, 14:12
"Geil" heisst auch nichts anderes als "sexuell erregt"
Ich find da muss was neues her

Hast du schon mal die Ergos gehört john frink?
john_frink
Moderator
#25 erstellt: 22. Jan 2008, 14:18
sexuell???

ergo... geschlechtlich?
in diesem falle stand ergo für demnach, folglich!


und die ergos habe ich auch mal gehört, klingen sehr gut, mir sind sie aber zu hässlich!!

ein ersatz für geil? "dufte" ist klasse .
Flörchi
Inventar
#26 erstellt: 22. Jan 2008, 14:27
Ist schon länger her dass ich die alten 1200 mit zwei 26 cm Bass chassis mal an nem Denon der oberen Preisstufe hören konnte. Und das ging richtig ab! Das war nur so der Augenblick wo ich HIFI verfallen bin . Deswegen besonders positive erinnerung.

Aber besonders "gestylt" sind die Boxen wirklich nicht, das stimmt. Aber das gehört auch bei den Ergo igendwie zum Motto...

Sorry an die Mods wenn ich abschweife . Musste mal gesagt werden
Heiko_B.
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 22. Jan 2008, 15:41

Heiko_B. schrieb:

Ich habe gerade einen Händler im Netz gefunden, bei dem ich für den Preis des Teufel LT 5 (ca. 2.000,- €) was ganz FEINES bekommen würde - glaube ich zumindest.

1 Paar CANTON Chrono 509 DC für vorne = 749,60 €

1 Paar CANTON Chrono 502 für hinten = 379,60 €

1 Paar CANTON LS-605 Standfüße für die 502er = 319,60 €

1 CANTON Chrono 505 CM als Center = 209,80 €

1 CANTON Chrono AS 525 SC als Subwoofer für 329,80 €

Alles zusammen also 1.988,40 € plus Versand, womit ich im Bereich des Teufel LT 5 und innerhalb meiner gesteckten Preisobergrenze liegen würde!!!


Sehr interessant finde ich, dass der o. g. Händler seine Preise auf der Homepage plötzlich aktualisiert hat, wodurch z. B. die Chrono 509 DC nicht mehr mit 749,60 € pro Paar, sondern jetzt mit 1.240,- € pro Paar angeboten werden - zumindest auf der Homepage!!!

Meint Ihr, die lesen hier mit???

749,60 € zu 1.240,- € bedeuten ja mal beträchtliche 39,55 % Nachlass!!!

Kann man die 39,55 % auch irgendwo auf den DENON AVR-3808 bekommen?

Welcher Händler bietet den AVR-3808 nach Eurem Wissen am günstigsten an?

Danke und Gruß

Heiko
Heiko_B.
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 22. Jan 2008, 21:34

Heiko_B. schrieb:

...zu MM, Saturnund Co. habe ich bezüglich der Beratung nämlich kein Vertrauen...


An dieser Stelle muss ich meine Aussage wohl ganz kräftig revidieren, da ich heute bei Saturn auf der KÖ war, wo ich eine 2,5 stündige, erstklassige Beratung bekommen habe!!!

Nach dieser Beratung inkl. Probe hören verschiedener LS, bin ich mir nun absolut sicher, dass es die CANTON Chrono in folgender, bereits bekannter Konstellation werden:

1 Paar CANTON Chrono 509 DC für vorne

1 Paar CANTON Chrono 502 für hinten

1 Paar CANTON LS-605 Standfüße für die 502er

1 CANTON Chrono 505 CM als Center

1 CANTON Chrono AS 525 SC als Subwoofer

Heute konnte ich diese Konstellation zwar "nur" mit der 507 DC statt der gewünschten 509 DC hören, aber selbst die "kleineren" 507er waren schon der absolute Hammer!!!

Im direkten Vergleich mit z. B. den "CANTON Karat" gefielen mir die "CANTON Chrono" wesentlich besser, da sie irgendwie metallischer, direkter und besser getrennt (Stimmen, Höhen, Mitten, Bässe) klangen!!!

Die "CANTON Karat" klangen mir zu dumpf und rund...

Jetzt weiß ich auch endlich, was Ihr damit meint, dass man die Boxen selber hören muss und keinen Wert auf andere Meinungen legen sollte/kann. Der Verkäufer z. B. war sich vor der Vorführung absolut sicher, dass ich die Karat besser finden würde...

Als Verstärker habe ich heute Marantz, Yamaha, Onkyo und meinen nun ebenfalls bestätigten AVR-3808 gehört!!!

An dieser Stelle möchte ich allen danken, die mir Tipps, Alternativen etc. genannt/gegeben haben!!!

Gruß Heiko
afru
Stammgast
#29 erstellt: 22. Jan 2008, 22:31

Apalone schrieb:

afru schrieb:
Gibt genug Tests das der Durchschnittliche Stromverbrauch bei LCD/Plasma gleich ist,bei einem dunklen Bild ist Plasma höher bei einem hellen LCD.Im Schnitt beide gleich.
Einbrennen gibts schon seit Jahren nicht mehr man sollte nur die ersten 100Std Logos/Standbilder etc über längere Zeit vermeiden.Was wohl kein Problem ist.PS3 zocken ist auch kein Unterschied nur das der Plasma das besser Bild macht.


Nee, stimmt alles nicht, gerade durch sehr dezidierte Tests der Ct widerlegt.

Plasma wird es in ein paar Jahren nicht mehr geben, da LCD grundsätzlich überlegen ist!!



Ja und zwar nur aus einem Grund weil LCD billiger in der Herstellung ist,besseres Bild hast du defenetiv beim Plasma.
Und wer wegen 10 Euro mehr Stromkosten rumheult der soll sich nen 50cm Röhre holen.
Klar das LCD Inhaber für LCD stimmen guckt euch ma Test von Stiftung Warentest an.Plasma hat das weit aus bessere Bild und das ists wodrauf es ankommt,es sei den ihr steht auf grau
Ich kenne auch keinen der in den letzten 2Jahren einbrennungen hatte.Man sollte nur die ersten 100Std den Plasma "einfahren".Geht mal ins Plasma Forum und staunt!

Und der schachsinn immer das neuste AVR Modell zu kaufen kann auch nur von nem Gewerblichen kommen.In ein paar Jahren gibts dann auch wieder was neueres und dann wieder neu kaufen?Ne ist klar.Wer brauche den HDMI am Receiver?Nur die Leute die ihre Player über den AVR schleifen wollen,ich kann auch direkt an den TV gehen ohne Verluste.
Ist doch alles Geldmacherei aber glaubt ruhig was ihr wollt.

Wer paar "richtige" Tests haben will kann mir PM schreiben.
Apalone
Inventar
#30 erstellt: 22. Jan 2008, 23:07

afru schrieb:

Wer paar "richtige" Tests haben will kann mir PM schreiben.


Nee, das Gestammel hier reicht mir lang hin!
afru
Stammgast
#31 erstellt: 23. Jan 2008, 01:10
Du mir auch und das nach dem zweiten Satz von dir
PhaTox
Inventar
#32 erstellt: 23. Jan 2008, 09:14

Apalone schrieb:

afru schrieb:
Gibt genug Tests das der Durchschnittliche Stromverbrauch bei LCD/Plasma gleich ist,bei einem dunklen Bild ist Plasma höher bei einem hellen LCD.Im Schnitt beide gleich.
Einbrennen gibts schon seit Jahren nicht mehr man sollte nur die ersten 100Std Logos/Standbilder etc über längere Zeit vermeiden.Was wohl kein Problem ist.PS3 zocken ist auch kein Unterschied nur das der Plasma das besser Bild macht.


Nee, stimmt alles nicht, gerade durch sehr dezidierte Tests der Ct widerlegt.

Plasma wird es in ein paar Jahren nicht mehr geben, da LCD grundsätzlich überlegen ist!!


Na das ist ja mal ex cathedra!
Ne stramme Behauptung ist besser, als ein schlapper Beweis, gelle
Vielleicht hast Du ja Recht- aber vielleicht liegt das auch daran, daß sich bei LCD die Produktionskosten weiter senken lassen und die Leute immer billich kaufen statt Qualität?
So etwa wie bei Betamax und VHS....
tss
Inventar
#33 erstellt: 23. Jan 2008, 13:39
lcd und plasma wirds über kurz oder lang ergehen wie betamax und vhs. sie werden durch neuere technologien ersetzt werden.
Heiko_B.
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 23. Jan 2008, 14:51
Dürfte ich Eure Hilfe auch noch mal bei diesem PROBLEM in Anspruch nehmen???

Danke und Gruß

Heiko

PS: Streitet Euch doch nicht wegen LCD oder Plasma - jeder hat seine Vorlieben und das ist doch auch gut so...
PhaTox
Inventar
#35 erstellt: 23. Jan 2008, 18:53

tss schrieb:
lcd und plasma wirds über kurz oder lang ergehen wie betamax und vhs. sie werden durch neuere technologien ersetzt werden.


Oled?
Bestdidofan
Inventar
#36 erstellt: 23. Jan 2008, 18:54

PhaTox schrieb:

tss schrieb:
lcd und plasma wirds über kurz oder lang ergehen wie betamax und vhs. sie werden durch neuere technologien ersetzt werden.


Oled?


Laser

Schöne Grüße

bestdidofan
Tabularaser_2
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 03. Feb 2008, 14:14
und... ist das canton chrono schon im Einsatz?

Wie sind die Erfahrungswerte...

Rabattttechnisch geht bei Saturn doch bestimmt noch was oder?

-danke für die Auskunft
gr1zzly
Inventar
#38 erstellt: 03. Feb 2008, 16:30

Apalone schrieb:
Plasma wird es in ein paar Jahren nicht mehr geben, da LCD grundsätzlich überlegen ist!!

Von LCD kräht in ein paar Jahren auch kein Hahn mehr
Dann gibts OLED, SED und Laser TV

MfG Chris
afru
Stammgast
#39 erstellt: 03. Feb 2008, 18:46
Naja wenn man immer auf die neuste Tech warten will kauft man eh nie
Deswegen kaufe ich auch lieber nen Auslaufmodell als immer gleich das neuste/teuerste.

LCD ist niergendüberlegen außer im Produktionspreis.Zahlen tut man trotzdem fast das gleichen.D.h. die Gewinnspanne ist für die Firmen größer bei LCDs.
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