Umstieg auf 6.1 - Welcher LS passt zu meinem System ?

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$t0Rm
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 18. Jan 2008, 00:04
Hi allerseits

Möchte gerne auf 6.1 umsteigen. Hab die Möglichkeit dazu und ich wollte es eigentlich schon immer haben. 7.1 kommt nicht in Frage, wäre sinnlos bei meinem Platzangebot. Wollte den sechsten Speaker mittig hinter mein 3er Sofa setzen.

Jetzt weiss ich aber noch nicht was ich für einen kaufen soll!

Mein System ist komplett Magnat angesteuert von einem Onkyo TX-SR 703. Front besteht aus 2x Altea 3 und einem Altea Center. Hinten arbeiten zwei Quantum 501 Speaker. Passen alle gut zusammen, da die Altea und Quantum 500er den gleichen Hochtöner haben.

Da der Speaker direkt hinter mir sein wird (Abstand keine 20cm), brauche ich dann überhaupt einen gleichstarken ? Werde warscheinlich den Pegel eh um mind. 5db senken. Reicht eine Teufel CEM Centerspeaker ? Oder was könnt ihr mir empfehlen ? Zu viel will ich nicht ausgeben.

Grüsse,

$t0Rm
john_frink
Moderator
#2 erstellt: 18. Jan 2008, 16:52
am besten nochmal nen 501er, oder den quantum center, oder den altea center.
nochmal zu mischen halte ich für suboptimal, dann bleib lieber bei 5.1
$t0Rm
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 18. Jan 2008, 21:45
Selbst wenn der Lautsprecher kaum belastet wird ?
john_frink
Moderator
#4 erstellt: 19. Jan 2008, 01:45
naja, klangfarbe und homogenität hat nichts mit belastung oder grösse zu tun. könnte mir gut vorstellen, dass du eine fremde box dann als fremdkörper wahrnimmst!
Mindcontrol(Mindspace)
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Jan 2008, 22:55

$t0Rm schrieb:

Reicht eine Teufel CEM Centerspeaker ? Oder was könnt ihr mir empfehlen ? Zu viel will ich nicht ausgeben.

Nein, es sollte ein LS aus der selben Familie deiner jetzigen sein.

Vorallem, wenn er direkt hinter dir ist und du ihn dadurch fast
direkt heraushören wirst, wenn er von einem anderen Hersteller ist.

Du wirst ihn aus dieser geringen Entfernung so schon genug heraushören.
$t0Rm
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 20. Jan 2008, 18:10
Danke für eure Tipps !

Nur weiss ich nicht was ich als nächstes kaufen soll. Vielleicht komplett auf Quantum 500er umsteigen ? Oder lohnt sich das nicht ? Würd ich das machen wirds natürlich teurer. Bei den Alteas könnte ich mir 2 Standlautsprecher kaufen und dann die Fronts nach hinten stellen.
Mindcontrol(Mindspace)
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 20. Jan 2008, 18:28
Nachdem ich mir dein Zimmer bei nethands angeschaut habe,
würde ich eher zu 3x Magnat Altea 3 raten als Surrounds.

5 Magnat Altea 3 insgesamt wären bei der Raumgrösse wohl besser
als noch mal Stand-LS hinten.
$t0Rm
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 20. Jan 2008, 18:42
Ja dachte ich mir auch. Nur hab ich in einem halben Jahr ein neues Zimmer. Ist auf jeden Fall dann viel grösser. Das Problem ist halt immer wie man an 3x Lautsprecher rankommt. Einzeln gibts die ja nie. Sonst wart ich halt und hol mir dann 2 Altea 5.
Mindcontrol(Mindspace)
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 20. Jan 2008, 19:06
Wie groß wird dein neues Zimmer?

"Bei den Alteas könnte ich mir 2 Standlautsprecher kaufen und dann die Fronts nach hinten stellen."
-> Sehe ich auch so. Bin bisher davon ausgegangen, dass du schon
Stand-LS als Front hast, was bei deinem jetzigen Zimmer nicht gut wäre.

Dann kannst du die Altea 5 als Front nehmen, die Altea 3 als Surrounds
und dir für 6.1 noch einen Altea Center 13 holen. So würde es passen.
john_frink
Moderator
#10 erstellt: 20. Jan 2008, 19:08
jupp, so würde ich es auch machen!
$t0Rm
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 20. Jan 2008, 19:18
Also mein aktuelles Zimmer hat ca. 15m². Mein neues wird 18 haben. Jedoch werde ich dann PC von der Anlage trennen. Der Pc wird schon noch mit Kabel verbunden sein, aber die Anlage steht dann halt alleine ohne irgendwelche Möbel in der einen Zimmerhälfte. Also nur Anlage und Hifi-Rack und halt die Leinwand und das Sofa.

Noch eine Frage hätte ich. Wie würde dass dann mit dem Subwoofer laufen ? Beide unter 80hz zulassen ? Hört sich das gut an ? Oder nur bei Musik den Bass der Standlautsprecher zulassen ? Achja und Sourroundstandlautsprecher, bringt das was ?
john_frink
Moderator
#12 erstellt: 20. Jan 2008, 19:34
klar bringen surroundstandls auch was, wieviel muss jeder für sich selbst entscheiden (bei mir wäre der aufpreis zu regal+ständer höher gewesen als die standbox hinten).

stereo läuft bei mir nur auf den fronts(je nauch aufnahme)!

surround mit trennfrequenzen, nur welche ist ne testsache, da ist bei mir auch noch nicht perfekt (aber bin schon nah dran )
Mindcontrol(Mindspace)
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 20. Jan 2008, 19:40

$t0Rm schrieb:
Noch eine Frage hätte ich. Wie würde dass dann mit dem Subwoofer laufen ? Beide unter 80hz zulassen ? Hört sich das gut an ? Oder nur bei Musik den Bass der Standlautsprecher zulassen ? Achja und Sourroundstandlautsprecher, bringt das was ?

18qm sollten bei der Altea 5 unteres Minimum sein.
Ein kleinerer Raum wären wohl zuviel Box, sprich eher etwas für Kompakte.

"Beide unter 80hz zulassen ?"
Meinst du 2 Subs? Die Altea 5 gehen weit genug runter, 80Hz sollte gehen.
Mache ich auch so. Damit hast man mächtig Druck im LFE und die Stand-LS
werden von unnötiger Arbeit entlastet.

Bei Musik die Subs auslassen, es sei denn du hörst Hip-Hop. Dort ist 80Hz
optimal, da die Bassläufe teilweise heftig sind.


"Achja und Sourroundstandlautsprecher, bringt das was ?"
Was meinst du damit?
$t0Rm
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 20. Jan 2008, 19:42
Also nehmen wir mal an, meine Aufstellung sieht so aus :

2 Standlautsprecher
2 Center (Einer für 6.1)
2 Rearspeaker
1 Subwoofer

Sollte ich dann immer ab 80hz den Subwoofer laufen lassen ? Welchen Vorteil bringen mir dann die Standlautsprecher ? Pegelfester ? Und bei Musik nur die Standlautsprecher, oder wie ?

Mit der anderen Sache meinte ich, ob es was bringt, Standlautsprecher ebenfalls hinten einzusetzen.

Danke für deine Hilfe !
john_frink
Moderator
#15 erstellt: 20. Jan 2008, 19:46
Sollte ich dann immer ab 80hz den Subwoofer laufen lassen ?

nein,das meinte ich mit austesten, wenn die effekte bei 100hz trennfrequenz über die rears besser ankommen, dann würde ich das nicht ändern, nur weil xy schreibt "das muss so". Ich z.b. habe für center, front und rear jeweils andere trennfrequenzen und mit geht das sehr gut rein!
und stereo nur über die standls ist richtig!
Mindcontrol(Mindspace)
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 20. Jan 2008, 20:01

$t0Rm schrieb:
Also nehmen wir mal an, meine Aufstellung sieht so aus :

2 Standlautsprecher
2 Center (Einer für 6.1)
2 Rearspeaker
1 Subwoofer

Sollte ich dann immer ab 80hz den Subwoofer laufen lassen ? Welchen Vorteil bringen mir dann die Standlautsprecher ? Pegelfester ? Und bei Musik nur die Standlautsprecher, oder wie ?

Mit der anderen Sache meinte ich, ob es was bringt, Standlautsprecher ebenfalls hinten einzusetzen.

Danke für deine Hilfe ! :)

Ja, diese Aufstellung sollte passen. Sollten die Altea 5 bei Film doch zu
laut sein, würde ich stattdessen doch die Altea 3 nehmen. Solange noch
Rückgaberecht ist (14 Tage), kannst du das schnell herausfinden.

"Sollte ich dann immer ab 80hz den Subwoofer laufen lassen ?"
-> Bei Film und Musik ja. Alles darüber wird etwas ungenau und einfach
zu druckvoll.

"Vorteil bringen mir dann die Standlautsprecher ?"
Die Front klingt bei Heimkino voller und du kannst damit ordentlich Musik
hören.

"Pegelfester ?"
Ja es wird dadurch pegelfester.
Bei Pearl Habor ist z.B. der Testschuss des amerikan. Flugzeugs Jägers
in der Flugzeughalle schön angsteinflösend.

"Und bei Musik nur die Standlautsprecher"
-> Je nach Musik. Sie haben eigentlich genug Leistung, dass du nur selten
den Sub brauchst. Bei Hip-Hop aber nur mit Sub!

"Standlautsprecher ebenfalls hinten einzusetzen."
-> Bei 18qm wäre das zuviel. Du müsstest sie dann leiser einstellen
und sie würde dröhnen, da das Bassreflex-Rohr hinten raus geht.
$t0Rm
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 20. Jan 2008, 20:09
Danke, ihr habt mir echt weitergeholfen. Denn die 200€ wäre ich bereit zu investieren + die 110€ für den 2. Center.

Also Musik hör ich grösstenteils elektronische Musik und Rap, also ziemlich viel Bass. Was aber nicht heisst das ich nicht manchmal auch anderes höre

2 weitere Fragen

- Also die Altea 7 lohnen sich nicht oder ? Die 5er reichen doch bestimmt aus
- Bringt Bi-Amping/Wiring was bei der Config ? Nur müsste ich mir dann wieder einen neuen Amp holen...
john_frink
Moderator
#18 erstellt: 20. Jan 2008, 20:14
vergiss biamping, biwiring, das bringt nur in den seltensten fällen etwas! (etwa zwei monoblöcke an eine b&w 801 ...)
altea 5 ist für diesen und den nächsten raum ausreichend!
Mindcontrol(Mindspace)
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 20. Jan 2008, 20:40

john_frink schrieb:
Sollte ich dann immer ab 80hz den Subwoofer laufen lassen ?

nein,das meinte ich mit austesten, wenn die effekte bei 100hz trennfrequenz über die rears besser ankommen, dann würde ich das nicht ändern, nur weil xy schreibt "das muss so". Ich z.b. habe für center, front und rear jeweils andere trennfrequenzen und mit geht das sehr gut rein!
und stereo nur über die standls ist richtig!

Wer an seinem AVR dazu die Möglichkeit hat, sollte das natürlich auch tun.
Ich bin nur davon ausgegangen, dass alte AVRs das noch nicht können.
Mindcontrol(Mindspace)
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 20. Jan 2008, 20:44
Nein, die Altea 7 sind zuviel. 160W und 3 Wege sind übertrieben.
Bei 25-40qm passen die dann wieder.
Die Altea 5 sind schon Maximum.
$t0Rm
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 20. Jan 2008, 21:04
Gut danke für eure Hilfe. Werd mir dann bald die Altea 5 zulegen und einen Altea Center.

Das mit den 100hz versteh ich nicht ganz. Wieso soll das bei den Rears besser klingen ?
john_frink
Moderator
#22 erstellt: 20. Jan 2008, 23:31
das war ein beispiel...

aber sollten deine rears z.b. sehr klein sein und ab 100 hz an leistung verlieren sollte man die trennfrequenz bei 100 hz einstellen ,um ein bassloch zu vermeiden! genauso muss man im umkehrschluss die front nicht an 80 hz betreiben, wenn diese locker bis 45hz runtergeht, da reicht dann eine trennfrequenz von 60 hz...
$t0Rm
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 21. Jan 2008, 01:39
Bei wie viel hz sollte ich dann beispielsweise die Altea 5 trennen, wenn ich einen S300 THX Subwoofer hab ? Oder spielt das keine Rolle welchen Sub ich habe ?
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