Heco Victa oder Wharfdale Crystal²?

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I_N_X_S
Stammgast
#1 erstellt: 09. Jan 2008, 16:24
Halli hallo,

ich habe vorhin fast über eine Stunde mit einem sehr kompetenten Mitarbeiter bei Lost in Hifi telefoniert, der mit zwei sehr gute Angebote geamcht habt für ein Heco Set bestehend aus: 2x Victa 700, 2x Victa 300, 1x Center 100.

Er hat aber noch eine alternative gesucht und nachdem mir das Wharfdale Diamond 9.5 Set LEIDER zu teuer war, hat er mir noch das Wharfdale Crystal² Set bestehend aus: 2x Crytsal² 40, 2x Crystal² 10 und 1x Crystal² Center vorgeschlagen.

Das Crystal Set ist zwar gerongfügig teurer, aber dafür in schwarz zu erhalten, was ich eigentlich für optimaler erachte, dsa Heco Victa Set ja nur in Dark Rosewood.

Kann mir jetzt jemand eine Empfehlung aussprechen? Wie unterscheiden sich die Klangeigenschaften beider in Film/Musik und sind die Sets sich ebenbürdig? Als Receiver soll ein onkyo SR-TX605 zum einsatz kommen. Was ist eure Meinung?

Und zu guter letzt: Ich habe wirklich eine sehr gute Beratung bekommen bei Lost in Hifi, aber noch nicht viel von diesem Shop gehört. Wollte euch einfach mal Fragen, ob ihr da in letzer Zeit bestellt habt und ob ihr auch zufrieden seid?

Grüße
Boernsen
Stammgast
#2 erstellt: 09. Jan 2008, 16:31
Moin
Zu den Unterschieden kann ich leider keine Auskunft geben, aber ich kann dir ne Empfehlung für LostinHifi geben.
Habe vor kurzem ein Wharfedale Set bestehend aus:
4x Wharfedale Diamond 9.2
1x Wharfedale Diamond CS Center
1x Wharfedale SW150 Subwoofer
bei LostinHifi gekauft und ich bin jeder Hinsicht zufrieden mit der Beratung und der Lieferzeit.
Meine Boxen waren schon nach 2 Tagen bei mir.
Außerdem habe ich ich noch 50m Oelbach LS Kabel dazu bekommen und ein Inakustik Subwoofer Kabel.
Für das ganze Set habe ich glatte 1000€ bezahlt und das inkl. Lieferung.
Also ich kann LostinHifi nur empfehlen.

MfG
Boernsen
I_N_X_S
Stammgast
#3 erstellt: 09. Jan 2008, 16:36
Danke schonmal für die Antwort! Das klärt auf jedenfall die Qualität des Shops, bzw. bestätigt sie für mich nurnoch

Jetzt müsste ich nurnoch eine Beratung zu den Unterschiden der Lautsprecher bekommen
AnK666
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Jan 2008, 21:15

I_N_X_S schrieb:
zwei sehr gute Angebote geamcht habt


Kannst du mal bitte die Preise hier posten?

Von lostinhifi hab ich bislang eigentlich nur Gutes gehört, obwohl der Shop ja nicht sehr vertrauenserweckend aussieht.


[Beitrag von AnK666 am 09. Jan 2008, 21:15 bearbeitet]
I_N_X_S
Stammgast
#5 erstellt: 09. Jan 2008, 21:27
Die Preise will ich eigentlich nicht nennen, da es individuelle Angebote sind, das wäre ein bischen respektlos gegenüber dem Händler wie ich finde, besonders wenn er sich so viel Zeit nimmt und eine solche Mühe macht.

Ich kann nur soviel sagen, dass es sich definitiv lohnt sich seine Boxen bei lost in Hifi zu kaufen, weil nichtnur die Beratung gut ist, sondern vor allem die Verhandelbarkeit

Hab mich jetzt, nachdem ich mic hden halben Tag informiert habe, für das Heco Victa Set entschieden, weil ich 1) nichts aussagekräftiges über die wharfedale crystal² gefundne habe, 2) mir die boxen optisch überhaupt nicht zusagen und 3) weil mir der Center doch etwas schwachbrüstig vorkam.

Des weiteren ist das Victa Set noch ein bischen billiger als das von Wharfedale und ich kann mir jetzt noch ein paar Meter hochwertiges lautsprecherkabel kaufen.

Übrigens gibt es das Wharfedale Diamond Set (mit dem 9.5er) zu einem ziemlich guten Preis, hätte es mir auch jeden fall geholt, wenn es in meinem budget gelegen hätte :/
AnK666
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 09. Jan 2008, 21:56
Ich habe von besagten Shop ein Angebot für das gleiche Set (2x Victa 700, 2x Victa 300 und 1x Center 100) in Höhe von 455,- inkl. Versand bekommen und wollte halt mal wissen ob da noch etwas Verhandlungsbereitschaft besteht...
barto2k
Stammgast
#7 erstellt: 09. Jan 2008, 23:34

I_N_X_S schrieb:


Übrigens gibt es das Wharfedale Diamond Set (mit dem 9.5er) zu einem ziemlich guten Preis, hätte es mir auch jeden fall geholt, wenn es in meinem budget gelegen hätte :/


Wie hoch ist denn der Preis? Wollte eh nochmal anrufen, aber da es bei mir eh noch Zeit hat (weil noch nicht genug Geld), wollte ich das ca. eine Woche vorher telefonisch klären. Nicht, dass er denkt, ich hol mir die Beratung und kauf dann wo anders;)

Und zufällig wollte ich auch das Set mit 9.5 Fronts + 9.2 Rears + 9.CS Center holen. Kannst gerne auch Pn schicken.
I_N_X_S
Stammgast
#8 erstellt: 09. Jan 2008, 23:47
Also ich denke mal du kriegst da locker etwas unter 700€.
er hat mir in die richtugn auch etwas angeboten, aber das übersteigt einfach mein budget und alles weitere is dann verhandlungssache.

Weiss aber nicht ob er mir jetzt den Center 9.CM oder 9.CS vorgeschlagen hat. er hat jedenfalls den CM da obwohl er nicht im shop gelistet ist.

Trotzdem immernoch schade, dass noch keiner was zum Crystal² zu sagen hat.
barto2k
Stammgast
#9 erstellt: 10. Jan 2008, 01:25

I_N_X_S schrieb:
Also ich denke mal du kriegst da locker etwas unter 700€.
er hat mir in die richtugn auch etwas angeboten, aber das übersteigt einfach mein budget und alles weitere is dann verhandlungssache.

Weiss aber nicht ob er mir jetzt den Center 9.CM oder 9.CS vorgeschlagen hat. er hat jedenfalls den CM da obwohl er nicht im shop gelistet ist.

Trotzdem immernoch schade, dass noch keiner was zum Crystal² zu sagen hat.


Also 700 halte ich für einen sehr guten Richtpreis. Da würde ich zuschlagen, wenns jetzt schon 2 Monate später wär...

Hatte auch versucht, Infos über die Crystal² zu bekommen, aber da isses doch rar gesät.

Werde morgen mittag mal ein paar Wharfedale in einem Hifistudio probehören, die 9er Diamonds und evtl. falls vorrätig auch die Crystal². Werde dann mal erzählen wie die sich zueinander verhalten.
I_N_X_S
Stammgast
#10 erstellt: 10. Jan 2008, 01:33
Also nachdem ich mir nochmal den bericht auf Areadvd durchgelesen habe, gefallen mir die diamon 9er optisch und wohl auch klanglich sehr sehr gut, besonders die 9.5er und der center müssen ordentlich was her machen.

schade eigentlich, dass ich nicht mehr geld zur verfügung habe.
barto2k
Stammgast
#11 erstellt: 10. Jan 2008, 02:15

I_N_X_S schrieb:
Also nachdem ich mir nochmal den bericht auf Areadvd durchgelesen habe, gefallen mir die diamon 9er optisch und wohl auch klanglich sehr sehr gut, besonders die 9.5er und der center müssen ordentlich was her machen.

schade eigentlich, dass ich nicht mehr geld zur verfügung habe.


Wie kannst du nach dem Lesen eines Berichtes wissen, ob sie dir klanglich gefallen???

Wollte mir auch erst die Victas holen, aber wenn man bedenkt, wie lange man so ein LS-Set behält, dann kann man auch mal ein paar Hunderter mehr ausgeben, dafür hat man dann länger was davon und auf die Jahre gesehen machen die paar Kröten dann auch nicht so das Finanzloch aus;)

Wie gesagt, ich berichte morgen mal.
AnK666
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 10. Jan 2008, 02:17

I_N_X_S schrieb:
Also nachdem ich mir nochmal den bericht auf Areadvd durchgelesen habe, gefallen mir die diamon 9er optisch und wohl auch klanglich sehr sehr gut

Kann man die auf der Seite wohl auch probehören?

Spaß bei Seite, aber der Subwoofer aus dem Wharfedale Diamond 9 Set soll doch irgendwie nicht so das Wahre sein, oder?
-goldfield-
Inventar
#13 erstellt: 10. Jan 2008, 02:22
Hallo!

Kann ebenfalls über LIH nur gutes berichten.
Bin auch schon gelegendlich zum Probehören da gewesen (nur ca.15Km Entfernung).

Zum Victa-Set kann ich leider nichts sagen, da noch nicht gehört.
Dafür hab ich einige Zeit mit den Chrystal-40/10 und den 9.4/9.1 verbracht.
Die Diamonds haben m.E. eine deutlich wärmere Grundabstimmung, im Vergleich zu den Crystals.
Dafür haben die Chrystals gerade im Hochton einen sehr sauberen und klaren Klang.
Obwohl die Grundabstimmung der beiden Systeme recht unterschiedlich ist, kann ich beide Systeme für den Preis uneingeschräkt empfehlen.
Allerdings sollte hier auf jeden Fall das Ohr, bzw. der eigene Hörgeschmack, endscheiden.

Ich selbst habe mich für die 9.4/9.1/9.CS endschieden.
Obwohl mir die hellere Abstimmung der Christals (besonders der wirklich saubere Hochton-Bereich) anfangs recht gut gefiel, wurde es nach längerer Zeit doch etwas lästig, was aber an meinem persönlichen Hörgeschmack liegt (mir gefällt der eher warme Klang der Diamonds besser).
Zudem sind die Diamonds im Bassbereich doch etwas potenter.
Aber auch der wirklich etwas niedliche Center der Chrystals war ein Grund, mich für die Diamonds zu endscheiden.

Fazit:
Beide Wharfedale-Systeme halte ich (vor allem für den jeweiligen Preis) für sehr gut.
Allerdings unterscheiden sie sich in ihrer Grundabstimmung so deutlich, das ich unbedingt empfehlen würde, sie gegeneinander anzuhören.

Hoffe, ich konnte dir helfen.


[Beitrag von -goldfield- am 10. Jan 2008, 02:23 bearbeitet]
I_N_X_S
Stammgast
#14 erstellt: 10. Jan 2008, 03:23
Also erstmal ein fettes dankeschön an nr.4820, denn das ist genau das, das ich hören wollte.

das mit dem auf areadvd probehören, war vielleicht etwas falsch formuliert. Denn da ich keine Möglichkeit habe die diamonds in den direkten vergleich zu den hecos zu stellen, muss ich wohl quasi ins blaue kaufen.
ich habe die heco 700er zwar shcon gehört, bekomme aber von allen seiten gesagt, dass die heco victa serie etwas schwach im mitteltonbereich sein soll. Konnte ich jetzt ansich nicht ganz bewahrheiten, aber ich weiss ja eben nicht wies besser klingen kann.

Eine weitere frage ist die, ob sich der 9.4er von wharfedale lohnt und sich mit einem 700er messen kann, so ist es doch nur ein 2 1/2 (?) wege system und ich dachte man bräuchte mindestens ein 9.5er um ohne subwoofer ein harmonisches klangbild aufzubauen.

Denn wenn ich die 9.4er und eventuell den 9.cs als center nehmen würde, dann wäre dsa set annähernd preislich eine alternative zum victa set.

Wenn ich mich preislich irgendwie durchringen kann ein wharfedale diamond set zu kaufen (denn ich glaube von den crystals habe ich mich endgültig verabschidet), dann möchte ich wie auch barto2k ein set haben, dass sich eine weile hält und mit dem ich noch in vielen jahren zufrieden bin. Und da stellt sich auch die frage ob sich da ein 9.5er mehr lohnt als ein 9.4er :/
-goldfield-
Inventar
#15 erstellt: 10. Jan 2008, 09:19
Ich hatte mich für die 9.4 endschieden, da ich platztechnisch die Fronts nur recht nahe an der Wand aufstellen kann.
Bei der 9.5 geht das Reflexrohr nach hinten raus (bei der 9.4 nach vorne), was in dem Fall zu einer Aufdickung im Bassbereich führen kann.

Einen Subwoofer würde ich (zumindest für Heimkino) bei beiden Empfehlen, um auch den LFE-Kanal richtig auszunutzen.
Da ist aber bei DIY auch mit dem AW3000/AM80 für unter 150€ schon was recht brauchbares machbar.

Alternativ könntest du auch (auch wenns nicht optimal ist) für die Rears erstmal irgendwelche vorhandenen Lautsprecher nutzen, und die 9.1 nachsteuern, wenn wieder etwas Geld übrig ist.
Ein schrittweiser Kauf macht mehr Sinn, als ein etwas günstigeres Set, von dem man dann nachher nicht wirklich überzeugt ist.


[Beitrag von -goldfield- am 10. Jan 2008, 09:20 bearbeitet]
barto2k
Stammgast
#16 erstellt: 10. Jan 2008, 15:57
So bin jetzt erstmal wieder da und werd dann gleich zu Aurahifi fahren. Allerdings machen die von 2 - 3 Mittagspause.

Werde mir auch alle LS der Diamond 9 Serie anhören, falls die 9.5 zu viel Bass erzeugen bzw. wenn ich sie mehr als einen Meter von der Wand wegstellen muss, um nicht meinen Nachbarn zu erzürnen, dann gibts ja noch die 9.4

Wie weit sollte man die denn von der Wand stellen? Reichen da so 50cm aus wenn das Reflexrohr nach hinten zeigt? An der Stelle, wo meine Front hin kommt bzw. jetzt schon steht, ist die einzige Wand, hinter der direkt ein Nachbar wohnt. Kenne den aber nicht, weiss nur, dass er auch gerne mal bis 3 Uhr nachts die Glotze laufen lässt;)
I_N_X_S
Stammgast
#17 erstellt: 10. Jan 2008, 16:01
Für ein Bassreflexrohr braucht man schon min 50cm.

Wenn sie da sind vergleiche auch mal mit der Heco Victa serie und liefer mir bitte mal einen anständigen hörbericht
barto2k
Stammgast
#18 erstellt: 10. Jan 2008, 19:16
So

War grad ca. 90 min. bei Aura-hifi in Essen. Klasse Laden muss ich sagen. Ist zwar auf Stereo spezialisiert, aber das reicht ja um überhaupt einen Eindruck zu bekommen, ob die LS was taugen und wenn ja, wieviel sie taugen.

Zu meinem Bedauern hatten sie fast ausschliesslich englische Hersteller im Programm, also keine Heco Victa Serie, hatte die 700er aber schon im MM gehört, wobei man die Hörräume und insbesondere die Beratung nicht ansatzweise miteinander vergleichen kann. Bei MM haben die ja meist null Plan.
Sie hatten die komplette Wharfedale 9er Serie in der Vorführung, dafür hatte der Chef noch nie was von einer Crystal Serie von Wharfedale gehört Na egal, für mich persönlich wären die Diamonds eh das non-plus-ultra und die Objekte der Begierde, jedenfalls bei meinem Budget.

Im Hörraum wurden mir die Wunschlautsprecher extra aufgestellt und vorgespielt, schade nur, dass ich keine CD von mir dabei hatte, egal, hören wir halt ein wenig Klassik

Muss dazu sagen, dass ich nächste Woche noch einmal hin fahren werde um ein wenig Heavy Metal zu hören.
Aber für Klangeindrücke bzw. deren Einschätzung sollte es auf jeden Fall reichen.

Also nun zu den LS. Habe lediglich die StandLS 9.5 gehört, die Rears bringen eh nur Effekte, habe sie aber trotzdem gesehen. Optisch absolut perfekt wie ich finde, die StandLS sowie die RearLS. Machen einiges her. Obwohl ich sie mir größer vorgestellt habe, aber das ist halt der Effekt, wenn man die LS vorher nur auf Bildern gesehen hat.
Der Klang der 9.5 (mein persönlicher Favorit der StandLS, 9.4 zu klein, 9.6 zu heftig) ist sehr gut, warm und hört sich perfekt abgestimmt an. Ich konnte es erst gar nicht glauben. Da die Scheibe nicht so basslastig war, kann ich darüber im Moment noch keine Aussage machen, aber er deutete einige Male an, was im Bassbereich verfügbar ist;) Man hörte jedes einzelne Instrument heraus, sei es die Harfe, Akustikgitarre oder nur eine Triangel. Unglaublich klarer Klang, als würde das Stück direkt live stattfinden....nur besser abgemischt.
Für mich jedenfalls steht fest, dass ich mir, sobald die Kohle stimmt, ein 5.0 System, bestehend aus 9.5 + 9.1 + 9.CS/CM (lt. Liste ca. 970€) zulegen werde. Und das, obwohl ein zweiter Hörtermin noch aussteht.

Zum Vergleich mit den Victa 700, man kann die Gegebenheiten nicht unbedingt vergleichen. Bei MM hab ich die 700er in nem ca. 40qm großen Raum gehört, wo mehrere Leute rumrennen, brabbeln, die Verkäufer eher kurz angebunden sind und die Zuspieler evtl. auch nicht die besten sind. Bei Aura hatten sie dagegen schon nen feines Equipment. Insofern kann ich sagen, dass die Victas für mich gestorben sind, im Set zwar nur halb so teuer wie das 9er Set, aber wenn ich bedenke, wie lange man so LS besitzt und es nicht bereuen will sich für die billigere Variante entschieden zu haben, dann sollten es doch die 9er sein. Spielen eine Klasse höher als die Victas, von dem was ich gehört habe jedenfalls. Wenn man sie direkt nebeneinander stellt und gegeneinander hört, ist das vielleicht anders, aber so sehr relativieren würde sich mein Eindruck sicherlich nicht.

Ihr müsst bedenken, dass ich bis jetzt wenige LS gehört habe, zu Hause hab ich Standsäulen aus einem Panasonic-DVD-Komplettsystem, also nix dolles, ansonsten hatte ich nur mal das Vergnügen, die Aurum Vulkan von Quadral zu hören (Stück: 3000€, ergo andere Preisklasse).

Jetzt kann man natürlich sagen, ja geb nochmal das doppelte aus, dann biste noch mehr begeistert und dann gibste nochmal das dreifache aus und bist dann auch beim Highend angekommen. Ja ne is klar. Aber ich denke, ist natürlich jetzt keine allgemeingültige Aussage, jeder hat andere Vorstellung und einen anderen finanziellen Rahmen, dass ich mit ca. 800-900€, je nachdem wieviel ich noch runter bekomme, nichts falsch machen und es auch ganz sicher nicht bereuen werde.
I_N_X_S
Stammgast
#19 erstellt: 10. Jan 2008, 19:36
Hey, erstmal vielen Dank, das klingt doch schon alles sehr vielversprechend.
Bin natürlich nochmal auf deinen nächsten hörtermin gespannt mit etwas basslastigerer musik, da kann ich dir auch mal 2-3 mp3s schicken, die einen sehr schön erkennen lassen, was der LS im bassbereich fertigbringt.

Du hast es nur kurz angedeutet, wie sich der 9.4er zum 9.5er unterscheidet, kannst du dsa noch einmal ein bischen deutlicher ausführen? und wo standen die LS, direkt vor einer wand, oder mitten im raum? wie sieht es beim 9.5er mit den bassreflexrohen aus?

Grüße
barto2k
Stammgast
#20 erstellt: 10. Jan 2008, 20:23
Also beim nächsten Hörtermin werd ich schon was besseres mitbringen, da muss schon was kommen von Seiten der LS im Bass- und Dynamikbereich, das kannst du mir glauben;)

Also das Andeuten meinerseits bezog sich nur auf die technischen Daten und die Optik. Da ich persönlich erstmal ein System ohne Sub aufstellen möchte, fallen die 9.4 von vornherein raus. Sie haben zwar die Reflexöffnungen (2) an der Vorderseite, aber ob das so unbedingt ein Vorteil sein muss?
Der Chef sagte mir auch, man könne einfach das Reflexrohr mit Schaumstoff zustopfen, wäre eine absolut bewährte und gleichzeitig günstige Methode, wenn man sie nicht soweit von einer Wand weg stellen kann oder den Nachbarn hinter der Wand schonen möchte. Wobei ich das erstmal testen müsste. Bei der 9.5 ist es eine über dem Anschlussterminal befindliche Öffnung mit ca. 15cm Durchmesser.
Hatte die 9.4 direkt neben einer 9.2 stehen und es sieht so aus, als wenn es genau der selbe LS wäre, nur hat der 9.4 unten noch das doppelte an Volumen drunter.
Die 9.4 schafft auch lediglich eine Frequenz von 40Hz, die 9.2 45Hz, wohingegen die 9.5 bis 30Hz runter kommt. Darin und im Volumen unterscheiden sich 9.4 und 9.2, ansonsten ist das der gleiche LS. Haben alle drei einen 6.5" Midrange + 25mm Tweeter, der 9.5 hingegen hat noch einen 6,5" Bass zusätzlich, 3 Wege eben.

Bei der 9.6 hat mich der Preis erstmal abgeschreckt. Sie sollen einen sehr heftigen Bass haben und sind von den Abmessungen auch ne ganze Nummer wuchtiger als die 9.5. der Raum schien quadratisch, würde so auf 5,5 x 5,5 Meter tippen

Aufgestellt wurden sie in dem Hörraum an zwei markierten Punkten, dort stellen sie jeden LS auf, da sie symmetrisch zueinander auf die Hörposition ausgelegt sind.
Diese Punkte waren ca. 60-80cm von der Rückwand und jeweils 100cm von der linken bzw. rechten Wand entfernt.


[Beitrag von barto2k am 10. Jan 2008, 20:28 bearbeitet]
AnK666
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 10. Jan 2008, 21:37
@barto2k
Hast du dir jetzt nur die Standlautsprecher angehört oder kannst du auch was zum Subwoofer (SW 150) sagen?


[Beitrag von AnK666 am 10. Jan 2008, 21:50 bearbeitet]
barto2k
Stammgast
#22 erstellt: 10. Jan 2008, 23:34
Sub hab ich mir keinen angehört, sie hatten aber welche von Wharfedale da. Könnte also nächste Woche mal probehören wenn du möchtest. Ich hatte es eigentlich nicht vor, da ich zuerst 5.0 hinstellen wollte und nur evtl. bei zu wenig Bass einen Sub dazukaufen wollte.

Kann man eigentlich die UVP irgendwo einsehen? Habe jetzt mehrmals 549€ und auch mal 499€ als UVP für das Paar 9.5er gesehen. Weiss nicht was ich davon halten soll.


[Beitrag von barto2k am 11. Jan 2008, 00:07 bearbeitet]
Tabo90
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 11. Jan 2008, 11:59
Hammer!! Danke für den Bericht!! Die Wharfedale interessieren mich nämlich auch, nur find ich bisher bei mir da noch keinen Shop sie auch anbietet

Ich such auch ein 5.1 system und so gut um die 100euro..wobei das wharfedale ja mit sub ein wenig drüber wäre, aber das wäre wohl noch verschmerzbar

Achja, ich würd gern den Onkyo 605 dazuhänge, weiß jemand wie der mit der 9er harmoniert !?


[Beitrag von Tabo90 am 11. Jan 2008, 12:01 bearbeitet]
barto2k
Stammgast
#24 erstellt: 11. Jan 2008, 14:03

Tabo90 schrieb:
Hammer!! Danke für den Bericht!! Die Wharfedale interessieren mich nämlich auch, nur find ich bisher bei mir da noch keinen Shop sie auch anbietet

Ich such auch ein 5.1 system und so gut um die 1000euro..wobei das wharfedale ja mit sub ein wenig drüber wäre, aber das wäre wohl noch verschmerzbar

Achja, ich würd gern den Onkyo 605 dazuhänge, weiß jemand wie der mit der 9er harmoniert !?


Denke schon, dass diese Zusammenstellung harmoniert, wobei dass ja wiederum Geschmackssache ist.
Man könnte auch sagen, ich hoffe, dass diese beiden harmonieren, hab nämlich grad meinen Onkyo 605 von der Post geholt Nur vorerst muss er sich mit zwei Paar Brüllsäulen zufrieden geben

Könntest auf der Wharfedale HP unter Händlern ja mal nachschauen welcher der nächste bei dir ist, so hab ichs auch gemacht und mal nebenbei rausgefunden, dass der nächste nur ca. 4 km entfernt ist.


/Soooo, ausgepackt. Ich versteh irgendwie nicht, was Hirsch+Ille unter "Aussteller" verstehen...ist doch ein gänzlich unbenutztes Teil Da war noch nie was dran angeschlossen, nirgens ein Kratzer oder Fingerabdruck, wow


[Beitrag von barto2k am 11. Jan 2008, 14:13 bearbeitet]
AnK666
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 11. Jan 2008, 14:26

barto2k schrieb:
Ich versteh irgendwie nicht, was Hirsch+Ille unter "Aussteller" verstehen...ist doch ein gänzlich unbenutztes Teil
Da war noch nie was dran angeschlossen, nirgens ein Kratzer oder Fingerabdruck, wow :*


Wie kommt man denn bei denen an ein Ausstellungsstück ran?
barto2k
Stammgast
#26 erstellt: 11. Jan 2008, 14:28

AnK666 schrieb:

barto2k schrieb:
Ich versteh irgendwie nicht, was Hirsch+Ille unter "Aussteller" verstehen...ist doch ein gänzlich unbenutztes Teil
Da war noch nie was dran angeschlossen, nirgens ein Kratzer oder Fingerabdruck, wow :*


Wie kommt man denn bei denen an ein Ausstellungsstück ran?


Das Geheimnis heisst "eeeeebay"
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