Neuling braucht Hilfe! YAMAHA oder PIONEER ?

Kann mir denn niemand sagen, welches Gerät von den beiden das bessere für mich ist?

kann dir bei den beiden geräten nicht weiterhelfen,
aber ich kann dir nur raten zu nem onkyo zu greifen

Am besten einen son der neuen Serie: Onkyo TX-SR (dann der typ je nach dem wie viel dein budget hergibt) vllt der 705 oder 805? haben alle hdmi 1.3.

zu den genannten geräten kann ich nicht viel sagen da ich sie nicht kenne und dir nichts empfehlen will von dem ich keine ahnung habe.

kann mich nur anschliessen... nimm ONkyo und wenn du dich schon zwischen yamaha oder Pioneer entscheiden willst dann yamaha aber wenn es geht dann nimm nen rx v 1800 bist dann bestens mit bedient

Empfehlen kann man viel aber anhören musst du selber. Der Yamaha ist bestimmt nicht der schlechteste und der Pioneer hat auch so seine Vorzüge.

Wichtig sollten die Austattung sein die du brauchst und der Klang passend zu deinen Boxen. Das Design eher weniger. Von diesen generellen Kauf Onkyo halte ich nichts und zudem kannst ja mal im Onkyo-Threat nachlesen wie problemlos die Geräte sind.

happy001 schrieb:

Wichtig sollten die Austattung sein die du brauchst und der Klang passend zu deinen Boxen. Das Design eher weniger.

dito.

Weiterhin stellen auch neben Onkyo, Pioneer und Yamaha ebenfalls Denon und Marantz hervorragende AVRs her. Ich habe mich vorhin selbst dabei ertappt, nahezu immer einen Onkyo Receiver zu empfehlen, was in der Preisklasse des TX-SR605 gerechtfertigt ist. In Preisregionen ab 1000,- bieten auch die anderen Hersteller absolut konkurrenzfähige Produkte.

izak.stern schrieb:

happy001 schrieb: Wichtig sollten die Austattung sein die du brauchst und der Klang passend zu deinen Boxen. Das Design eher weniger. dito. Weiterhin stellen auch neben Onkyo, Pioneer und Yamaha ebenfalls Denon und Marantz hervorragende AVRs her. Ich habe mich vorhin selbst dabei ertappt, nahezu immer einen Onkyo Receiver zu empfehlen, was in der Preisklasse des TX-SR605 gerechtfertigt ist. In Preisregionen ab 1000,- bieten auch die anderen Hersteller absolut konkurrenzfähige Produkte.

dito.

Habe zwar selber einen Onkyo 505 noch doch für das Wohnzimmer wird es wahrscheinlich ein Denon, Yamaha oder Marantz. Harman scheidet leider aus weil die neuen erst im Frühjahr kommen. Ein Onkyo 875 hat mich beim Stereoklang überhaupt nicht überzeugt.

Ich möchte auf jeden Fall ein Gerät mit USB und Netzwerkunterstützung.

HDMI 1.3 ist auch Pflicht.

Könnt ihr mir Händler sagen, die den LX70 verkaufen?
Konnte im Netz keinen finden.
Oder gibt es keine "SD1" Händler im Netz?

Da musst auf der HP von Pioneer schauen. Da gibt es eine Händlerübersicht der 1A Händler.

Wie sieht es denn mit der Bedienung der beiden Geräte aus?
Ich meine, welcher ist "Benutzerfreundlicher" ?

Hey,
greif zu Pioneer!

mastermg schrieb:

Hey, greif zu Pioneer!

Begründung?

Nun ich bin (auch wenn ich selbst noch einen hab) von den Yamaha nicht mehr ganz überzeugt, seitdem sie ihren Produktionsstandort verlegt haben.
Ich hab mir anfang des Jahres, beim HiFi-Händler meines vertrauens (http://www.hoerbar.de/), den Pioneer VSX-AX2AS-S angehört, ausprobiert,... . Das ganze dauerte einige Stunden aber ich war von dem AVR voll überzeug, angefangen von den Einstellungsmöglichkeiten, über den VideoScaler, vom Klang, und und und. geh doch mal zum nächsten Händler (auf keinen Fall Discounter wie MediaMarkt & Co) und Teste sie mal selber. Ich kann mir gut vorstellen, das der LX-70 ebenfalls richtig gut ist. Bring am besten noch Musik oder Filme von dir mit, die du kennst, damit du ein Vergleichswert hast.

MfG Der Maik

mastermg schrieb:

Nun ich bin (auch wenn ich selbst noch einen hab) von den Yamaha nicht mehr ganz überzeugt, seitdem sie ihren Produktionsstandort verlegt haben.

Also ich frage mich ernsthaft was das mit Benutzerfreundlichkeit zu tun hat?

Scalerfähigkeiten und Klang haben ebenso wenig damit zu tun. Wie -Plasmafreak- schon geschrieben hat kommt es ihm auf die Bedienung an, also ob das Setup halbwegs verständlich und ob die Fernbedienung mit sinnvollen Tasten und Funktionen belegt ist. Weiterhin kannst heißt es nicht automatisch wenn du nur vom Pioneer nach einem Test überzeugt bist, dass vergleichbare AVRs anderer Hersteller eine benutzerunfreundlicher Bedienung haben.

Abend,
nun zum einen hab ich Bezug auf seinen ersten Eintrag genommen, wo die Frage aufkam ob Pioneer oder Yamaha, und da ich beide Produkte kenne (auch den 3800), bin ich in der Lage mir ein Bild darüber machen zu können. Letztenends ist es für viele sowieso eine rein subjektive Entscheidung, was er für einen AVR nimmt, denn in dieser Preisklasse werden in diesem und auch anderen Foren AVR von fast allen namenhaften Herstellern empfohlen.
Scaler und Klang haben vielleicht nix mit Benutzerfreundlichkeit zu tun, dafür sollten sie aber, neben Benutzerfreundlichkeit und diverser anderer Eigenschaften, entscheidende Kriterien für den Kauf eines AVR sein. Und um auf die Benutzerfreundlichkeit noch zu sprechen zu kommen, kann ich nur sagen, das beide gut zu bedienen sind und es eigentlich nur eine Sache der Gewöhnung ist, (hier kann ich auch nur sagen: Testen und ausprobieren)

MfG Der Maik

mastermg schrieb:

Letztenends ist es für viele sowieso eine rein subjektive Entscheidung, was er für einen AVR nimmt, denn in dieser Preisklasse werden in diesem und auch anderen Foren AVR von fast allen namenhaften Herstellern empfohlen. Scaler und Klang haben vielleicht nix mit Benutzerfreundlichkeit zu tun, dafür sollten sie aber, neben Benutzerfreundlichkeit und diverser anderer Eigenschaften, entscheidende Kriterien für den Kauf eines AVR sein.

dito.

Oft sind es wirklich nur Kleinigkeiten, die einen dazu bewegen sich für oder gegen ein Gerät zu entscheiden. Großartig unterscheiden sich Geräte in dieser Preisklasse nicht.

Ich frage mich warum hier noch keiner über den Punkt der Boxen gestolpert ist... Meiner Meinung nach sind sowohl der Pioneer als auch der Yamaha gnadenlos übertrieben für die Monitor Audio Bronze.

Als nächstes bin ich über folgendes gestolpert:

Ich möchte auf jeden Fall ein Gerät mit USB und Netzwerkunterstützung. HDMI 1.3 ist auch Pflicht.

Wie sieht es denn mit der Bedienung der beiden Geräte aus? Ich meine, welcher ist "Benutzerfreundlicher" ?

Zitat 1 und 2 schließen sich ein wenig aus, da für beides gewisse Grundkenntnisse vorhanden sein sollten. Gerade aus der letzten Aussage schließe ich, dass Du ein Laie bist, was mich zu der Frage führt, warum Du der Meinung bist, unbedingt USB und Netzwerkunterstützung haben zu müssen?!

Gerade diese beiden Gimmicks finde ich bei einem AVR im allgemeinen so unnütz wie sonst nix... Meist sind die Player-Funktionalitäten dermassen schlecht und unkomfortabel, dass diese Gimmicks nur noch auf dem Papier gut aussehen (Marketing Gag)

Mein ernst gemeinter Rat: Spar das Geld, da Deine Boxen sich auch mit einem kleineren Modell zufrieden geben und kauf Dir einen Onkyo 605. Vollkommen ausreichend, da HDMI + neue Tonformate. Alles andere ist Perlen vor die Säue.

Die MA Bronze kosten meines Wissens nach 1800€ inkl. Subwoofer. Den Yamaha bekommst derzeit so um die 1250€ und der Pioneer schätze ich mal auf 1600€.

USB + Netzwerk ist leider nur bei hochpreisigen Modellen enthalten. Es sei denn es gibt Verstärker unter 800€ die das bieten mir ist da keiner bekannt. Wenn er diese Austattung braucht kann man ja schlecht sagen nö ist nur ein sinnloses Gimmick. Ob dies nun sinnvoll oder nicht ist entscheidet der Käufer und mag ich nicht zu entscheiden. Unterstelle mal einfach das sich jemand schon Gedanken im Vorfeld macht was er braucht und was nicht.

Wichtig sollten die Austattung sein die du brauchst und der Klang passend zu deinen Boxen. Das Design eher weniger.

Auch Laien können lernen oder nicht?

Erstmal danke an Euch, das Ihr mir helfen wollt.
Und ja, ich bin ein Neuling auf diesem Gebiet!

Netzwerkunterstützung hätte ich gerne wegen Internet Radio.
USB ist nie verkehrt, egal ob für Updates oder, wenn man einfach nur Musik vom Stick abspielen möchte.

Preislich sind die AVR´s absolut identisch (1400,-)

Onkyo möchte ich keinen, gefallen mir einfach nicht.

Wenn er diese Austattung braucht kann man ja schlecht sagen nö ist nur ein sinnloses Gimmick. Ob dies nun sinnvoll oder nicht ist entscheidet der Käufer und mag ich nicht zu entscheiden. Unterstelle mal einfach das sich jemand schon Gedanken im Vorfeld macht was er braucht und was nicht.

Kein Mensch braucht Netzwerk und USB am Receiver, da es Geräte gibt (Nennen sich Multimedia-Player) die extra dafür ausgelegt sind und all das weit besser können. Wenn ich etwas für Sinnlos halte, dann sage ich es auch. Dafür ist dieses Forum gedacht.
Es spielt keine Rolle was die MA kosten... Die Verstärker sind Overkill. Punkt. Anderweitig wäre das Geld weit besser angelegt (entweder in MA Silver oder einen M-Player).

Das Lautsprechersystem wird, wenn ich irgendwann einen größeren Raum zur Verfügung habe, gegen größere ausgetauscht.

Deswegen sollte der AVR noch ein Paar Reserven über haben.

Ich sags ungern nochmal, aber: Sinnlos. Bis Du die neuen Boxen holst gehört der jetzt gekaufte AVR, bei aktueller Entwicklung, längst ins technische Mittelalter. Bei Lautsprechern tut sich dagegen auf der technischen Seite so gut wie nichts mehr.
Wie auch immer... Mach was Du willst

Klez schrieb:

Ich sags ungern nochmal, aber: Sinnlos. Bis Du die neuen Boxen holst gehört der jetzt gekaufte AVR, bei aktueller Entwicklung, längst ins technische Mittelalter. Bei Lautsprechern tut sich dagegen auf der technischen Seite so gut wie nichts mehr. Wie auch immer... Mach was Du willst ;)

Welche Lautsprechersystem würdest Du für diesen AVR vorschlagen?Ausser die Silverline von MA.

Wenn man HDMI vergisst bzw. nicht die Notwendigkeit der aktuellsten HDMI Ver. im AVR sieht, sind doch die Ergebnisse des 2. Wiener Blindtests sehr interessant. In aller erster Linie kommt es doch auf den Klang an, und der rostet wissentlich nicht ein.

Wenn ich etwas für Sinnlos halte, dann sage ich es auch. Dafür ist dieses Forum gedacht.

Da stimme ich dir zu.

USB Anschlüsse sind stark am kommen ob Receiver, DVD Player oder TV Geräte, ich möchte meinen jedenfalls nicht missen.
Netzwerk brauch ich derzeit auch nicht aber viele hier anscheinend schon.

Habt Ihr denn noch Empfehlungen für andere Lautsprechersysteme?

Kann man die MA´s nur direkt beim Hersteller beziehen?

-Plasmafreak- schrieb:

Kann man die MA´s nur direkt beim Hersteller beziehen?

Hallo!

Wie kommst du darauf

Auf http://monitoraudio.de/dealer.htm findest du eine Auflistung der Händler.

Micha

Focal Chorus 700 Serie oder wenn finanziell machbar die 800 Serie.

Zum Thema Netzwerk möchte ich meinen Senf auch noch loswerden:

Absoluter Quatsch! Zumindest die Implementierung im RX-V3800, welchen ich besitze. Habe ein Synology NAS mit Twonky und mit gut 20k MP3s dran hängen. Man sollte meinen, dass man dank der GUI des Yammis super elegant zum gewünschten Song kommt. Falsch gedacht. Alles nervig langsam. Wartezeiten. Echt schlecht. Eine USB-HDD habe ich noch nicht drangehabt, aber ich vermute dass es sich genauso übel verhält.
Ebenfalls schlecht ist es mit den I-Net-Radio-Stationen. Bis man mal einen gefunden hat vergeht viel Zeit. Nicht schön.

Und von Updates via USB habe ich noch nichts gelesen/gehört - bei YAMAHA AVRs.

Hiermit gebe ich zu, ein Opfer der Marketing-Abteilung von Yamaha zu sein und rate jedem ab sich aus diesem Grund den RX-V3800 zu kaufen.

Noch kurz OT: Wenn schon MP3s und Radio im Netzwerk, dann richtig: Habe letztes Jahr in Kanada das SONOS-System kennenlernen dürfen. Einfach geil! Und es bietet noch Multi-Room-Fähigkeiten. Nur der Preis ist sehr ausladend (in beiden Bedeutungen des Wortes )

Wie ich bereits sagte:

Klez schrieb:

Gerade diese beiden Gimmicks finde ich bei einem AVR im allgemeinen so unnütz wie sonst nix... Meist sind die Player-Funktionalitäten dermassen schlecht und unkomfortabel, dass diese Gimmicks nur noch auf dem Papier gut aussehen (Marketing Gag)

Danke für Dein Feedback inschinör

Wäre interessant zu wissen wie sich die anderen Geräte verhalten.

So, bei mir wird es nun die Monitor Audio Silver RS in Verbindung mit dem Pioneer VSX-LX70.

Glückwunsch zur Entscheidung.

Hast den Pio gegen den Yammi gehört oder Bauchentscheidung?

Dann schreib bitte mal wie dein Eindruck vom Pioneer ist.