Brauche nochmal entgültige Beratung -> Frontboxen

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dee-jay
Stammgast

#1 erstellt: 09. Jun 2007, 10:06

Hallo,
folgende Situation:
Ich habe nun ein Brüllwürfelsystem (Canton Movie 10MX) und möchte nun die Fronts gegen Standlautsprecher tauschen, allerdings müssten diese dann auch in der Lage sein, einigermaßen Tiefe Frequenzen gut wiederzugeben. Der Canton SUb aus dem System wird dann aber trotzdem weiter verwendet.

Ich war letztens beim Telepoint und habe die HEco Victa 500 angehört, die gefallen mir auch wohl, allerdings habe ich die auch nur im "Pure Direct" Modus gehört, in dem dann der Tieftonbereich dann nicht soo sehr gut zum Vorschein kam (war allerdings ein Spontan-Probehören mit deren Musik).

Nun heißt es allerdings, dass die Victa 500 doch nicht so in den Tieftonbereich reingehen, was dann für mich eher ungeeignet wäre, aber ich will da nochmal hingehen und da nochmal meine Musik mitbringen etc, also die VIcta höre ich mir auf jeden fall nochmal an.

Heco Victa 500 -> 250-300€ (paar):

2,5-Wege-Bassreflexsystem
Nenn-/Musikbelastbarkeit: 140/240 Watt
Wirkungsgrad: 91 dB
Übertragungsbereich: 28 - 38.000 Hz
Hochtöner mit 20mm Kunstseiden-Kalotte, Frontplatte mit kurzem Hornansatz und Neodym-Magnetsystem
Impedanz: 4-8 Ohm
wahlweise mit Gummi- oder Metallspikes
Maße: 230 x 950 x 305 mm

Bild:

Das Problem ist allerdings, dass ich hier sehr auf dme Lande wohne, heißt außer Expert und Telepoint is hier nichts, kein einigermaßener Händler, der auf Hifi Spezialisiert ist, das heißt, dass ich nun auch ein bisschen auf eure Hilfe angewiesen bin.

Ich kann bis 300 Euro Lautsprecher kaufen, habe gerade auch mal bei ebay geguckt und gefunden:

Elac FS 108.2 -> 298€ (paar)

Technische Daten:
2,5-Wege Prinzip
Bassreflexsystem
Nenn-/Musikbelastbarkeit: 80/120 Watt
Empfindlichkeit: 89 dB
übertragungsbereich: 40-25.000 Hz
Trennfrequenz der Weiche: 2.400 / 2.700 Hz
Tieftonchassis: 2 x 140 mm Konus, magnetisch geschirmt
Hochtonchassis: 25 mm Kalotte, magnetisch geschirmt
Impedanz: 4 Ohm
Abmessungen (BxHxT): 18,5 x 90,0 x 24,0 cm
Gewicht: 12 kg
Gehäuseausführung: Buche
Gehäusefront: Silber
Abdeckung: Stoffrahmen Schwarz
Empfohlene Verstärkerleistung an 4 Ohm: 20 - 150 Watt / Kanal
Passend für Verstärker von 4-8 Ohm
Testergebnisse:
AUDIO > Ausgabe 08/2003: Oberklasse 67/B (3 Ohren) - AUDIO Preistipp
stereoplay > Ausgabe 08/2003: Preis-/Leistung: "überragend" - stereoplay HIGHLIGHT

Bild:

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Jamo E750 -> 259€(paar)

Prinzip: 3-Wege, Bassreflex
- Nenn-/Musikbelastbarkeit: 140 / 220 Watt
- Wirkungsgrad: 89 db
- Übertragungsbereich: 35 - 20.000Hz
- Chassis: 25 mm Hochton, 133 mm Mittelton, 140 mm Tiefton
- Impedanz: 6 Ohm
- Maße: 912 x 185 x 312 mm
- Gewicht: 14,5 kg

Bild:

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Mordaunt Short MS 904 Avant -> 259€ (paar)

2-Wege System mit 130mm Aluminium CPC Tief-/Mittel töner
25mm Aluminium Hochtonkalotte
empfohlene Verstärkerleistung: 15-100 Watt (RMS)
Sockel füllbar
Frequenzbereich 50-22000Hz
Inpedanz 4-8 Ohm
Gewicht : 10000 Gramm

Bild:

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Andere Shops:

JBL Balboa 30 -> 240€ (paar)

Prinzip 3-Wege, Bassreflex
Nenn-/Musikbelastbarkeit 320 W / 80 W
Übertragungsbereich 47 Hz - 20000 Hz
Chassis Hochtöner 19 mm, Mitteltöner 100 mm, Tieftöner 170 mm
Impedanz 8 Ohm
Abschirmung magnetisch
Gewicht 14,5 kg
Abmessungen 889 x 229 x 321 mm

Bild:

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JBL Northridge E60 -> 316€ (paar)

90/360 W Belastbarkeit (Dauer/Max.)
8 Ohm Nennimpedanz
Schalldruck: 90 dB
Frequenzbereich: 40 - 20.000 Hz
Übernahmefrequenzen: 1000 Hz, 4000 Hz
vergoldete Schraubklemmen
Abmessungen (HxBxT): 927x250x311 mm
Gewicht: 15,8 kg

Bild:

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Nun ist die Frage, welche Boxen davon die besseren sind, dass ich für den Preis keine High End Teile bekomme ist mir klar, mir geht es nur hauptsächlich darum, eine deutliche Verbesserung zu den Brüllwürfeln zu erreichen. Wie gesagt, die Lautsprecher kann ich hier nicht Probehören, leider, aber im Internet hab ich ja eh das 14 Tägige Rückgaberecht, also von daher

Mir ist auch wichtig, dass ich zu den Frontboxen dann später, so gegen ende des Jahres noch den passenden Center dazubekomme. Wobei die Plattform Ebay dann die letzte Wahl wäre, da ich da letztens mal ordentlich hingefallen bin :-/Werde dann auch noch gucken ob es die o.g. Boxen auch noch in anderen Shops im Netz gibt.

Achja, ich habe übrigens einen Pioneer VSX-D811S, welcher die nächsten Jahre nicht ausgetauscht wird.

Ich bedanke mich im Vorraus für eure Hilfe, schönes Wochenende euch allen!^^

[Beitrag von dee-jay am 09. Jun 2007, 14:58 bearbeitet]

amg_2
Stammgast

#2 erstellt: 09. Jun 2007, 15:11

hallo, tut mir leid zu deinen gelisteten boxen kann ich dir leider nicht viel sagen.
aber , ich kann dir die wharfedale diamond 9.5 sehr empfehlen.

dee-jay
Stammgast

#3 erstellt: 09. Jun 2007, 15:18

mhm ja die Boxen sind natürlich auch sehr toll, allerdings kosten die ja 250€ pro Stück, da bin ich bei 500 € das paar, das ist für mich leider zu viel

Trotzdem Danke =)

AHtEk
Inventar

#4 erstellt: 09. Jun 2007, 15:29

also ich würde mich zwischen den hecos und den elacs entscheiden....

event noch die JBL...die zumindest größeren sollen einen starken kickbass oder so haben ..für techno etc.

dani-s
Stammgast

#5 erstellt: 09. Jun 2007, 15:39

Ich würde die nehmen sind etwas teuerer aber es lohnt sich:

http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=1

AHtEk
Inventar

#6 erstellt: 09. Jun 2007, 15:41

wenn er das noch bezahlen kann/will^

dee-jay
Stammgast

#7 erstellt: 09. Jun 2007, 15:49

dani-s schrieb:

Ich würde die nehmen sind etwas teuerer aber es lohnt sich:

http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=1

wäre wohl ein guter Vorschlag, allerdings sind die Northridge von JBL schon allerhöchste Schmerzgrenze...
Fakt ist einfach, ich bin Schüler

müsste mich zwischen den hier von mir vorgestellten entscheiden, oder neuen Vorschlag, allerdings dann auch wirklich nur bis 300 Euro...

Kann das sein, dass die Elacs irgendwie ein Auslaufmodell sind?

[Beitrag von dee-jay am 09. Jun 2007, 16:11 bearbeitet]

gr1zzly
Inventar

#8 erstellt: 09. Jun 2007, 20:28

Hat dein Händler nicht auch die 700er Victas? Soweit ich weiß, kosten die aber auch 360 EUR, aber die sollten mehr Bass bringen. Oder eben die Nubert Nubox 400. Die könntest du später sogar noch im Bass erweitern, mit einem entsprechenden ABL-Modul, allerdings sind das Auslaufmodelle, davon in einem Jahr noch einen passenden Center zu bekommen, halte ich für schwierig.

Überdenk dir deine Entscheidung nochmal. Vllt sparst du besser noch ein/2 Monate, und kaufst dir dann aber was, mit dem du wirklich zufrieden bist.

GFleischhacker
Stammgast

#9 erstellt: 10. Jun 2007, 06:39

Hallo

Wenn du Bass willst dann nimm die JBL. Ich habe die E100 Probegehört. Da ich auch noch Schüler bin und auch auf kräftige Bässe stehe waren die JBL schon richtig Ge*l.

mfg

dee-jay
Stammgast

#10 erstellt: 10. Jun 2007, 07:46

gr1zzly schrieb:

Hat dein Händler nicht auch die 700er Victas? Soweit ich weiß, kosten die aber auch 360 EUR, aber die sollten mehr Bass bringen.

Nee der hat die nicht, es standen nurnoch die Celan da, aber die sind eh nicht meine Preisklasse...

gr1zzly schrieb:

Oder eben die Nubert Nubox 400. Die könntest du später sogar noch im Bass erweitern, mit einem entsprechenden ABL-Modul, allerdings sind das Auslaufmodelle, davon in einem Jahr noch einen passenden Center zu bekommen, halte ich für schwierig.

Ja das ist das ja, Auslaufmodelle will ich nicht unbedingt haben und die Elac, soweit ich das in Erfahrung bringen konnte, sind das auch Auslaufmodelle :-/

gr1zzly schrieb:

Überdenk dir deine Entscheidung nochmal. Vllt sparst du besser noch ein/2 Monate, und kaufst dir dann aber was, mit dem du wirklich zufrieden bist.

Wärwe ne idee, allerdings ist es ja so, dass Heco z.B. seine Boxenserien nicht unbedingt lange Baut, und ich auch nicht weiß, wielange Telepoint bzw. Expert die Boxen stehen hat...Wobei ich dann gestern durchgerechnet habe, dass wenn ich die Victa 500 für 250 Euro noch bekomme, dann könnte ich mir direkt im nächsten Monat auch den passenden Center leisten

GFleischhacker schrieb:

Hallo

Wenn du Bass willst dann nimm die JBL. Ich habe die E100 Probegehört. Da ich auch noch Schüler bin und auch auf kräftige Bässe stehe waren die JBL schon richtig Ge*l.

mfg

Ja in meiner alten Schule hatte wir an der Schulanlage auch JBLs, zwar ein paar ältere aber ich war schon fast mehr als erstaunt was da für ein Bass rauskam (vor allem immer bei den Liedern die man ja immer in der Schule hört.. :D)
Ich muss ehrlich sagen, die JBL Northridge gefallen mir vom Design her auch wirklich super, was mich an denen nur stört ist, dass die "nur" bis 20.000Hz hochgehen und dass die etwas teurer sind...

Und gegen die Jamos hat keiner etwas für oder gegen zu sagen?

Hat jemand ne Ahnung ob man die Balboa auch noch in anderen Farben außer Buche bekommen kann?

GFleischhacker
Stammgast

#11 erstellt: 10. Jun 2007, 08:10

Hallo

Jamos kenne ich nicht - kann dir leider keine Auskunft geben.

Warum willst du mehr als 20000Hz

Aus Wikipedia:
Der Hörbereich (Hörzone) des menschlichen Ohrs reicht von etwa 16 Hertz bis maximal 20.000 Hertz im Alter von 2–5 Jahren, wobei im Alter das Hörvermögen für hohe Frequenzen nachlässt.

Also würden dir mehr als 20000hz nichts nützen.

mfg

dee-jay
Stammgast

#12 erstellt: 10. Jun 2007, 08:14

naja mal hat ein Test ergeben dass ich knapp über 21.000Hz mit dem Hörbereich lag, ok es lässt im Alter nach. Aber soweit ich das noch in Erinnerung hab, hängt es auch damit zusammen, wie Laut die Töne oberhalb von 20.000Hz sind, dass man sie noch hört oder nicht. Wenn ich da falsch liege, bitte korrigieren

GFleischhacker
Stammgast

#13 erstellt: 10. Jun 2007, 08:28

Ist zwar schön, dass du bis 21000Hz hörst aber brauchen wirst du diese Höhen auf keinen Fall. Viel wichtiger ist der Tiefgang.
Wenn deine Musik über 20000 Hz geht wünsche ich dir noch viel Spass beim Musikhören - das haltet man nicht lange durch.

Achte nicht umbedingt auf die Hz, da du normalerweise über 20k Hz nichts mehr hörst und es auch keine Musik darüber gibt.

mfg

dee-jay
Stammgast

#14 erstellt: 10. Jun 2007, 09:00

GFleischhacker schrieb:

stimmt der Tiefgang ist auch recht wichtig ja

Also ich hab mir nun mal so ein bisschen meine Gedanken gemacht und zwar wenn ich die Hecos nicht nehme, dann nehme ich die JBL Northridges, für welche ich dann aber noch ein wenig sparen müsste...

Aber ich werde euch dann Spätestens ende nächster Woche davon berichten welche es geben wird, da ich vor habe, die Hecos evtl (wenn die mir ja doch gefallen) am Samstag zu kaufen.

Ich bedanke mich an alle die hier geschrieben haben

Schönen sonnigen Sonntag wünsche ich noch!

GFleischhacker
Stammgast

#15 erstellt: 10. Jun 2007, 11:43

Hallo

Ich glaube es zahlt sich aus ein bisschen mehr Geld für die JBL zu sparen, vorallem wenn du auf Bass stehst.

Dringend empfehlen würde ich dir, diese LS Probezuhören. Nicht das es dann heißt, GFleischhacker hat mir diese LS empfohlen aber die sind Sch**e.

Das was ich hier geschrieben habe war mein persönlicher Eindruck und es heißt ja nich, dass er dir auch gefallen muss (aber ich denke schon).

Solltest du die LS demnächst kaufen, bitte ich um einen Bericht hier im Forum.

mfg

[Beitrag von GFleischhacker am 10. Jun 2007, 11:45 bearbeitet]

dee-jay
Stammgast

#16 erstellt: 10. Jun 2007, 11:52

GFleischhacker schrieb:

Hallo

Ich glaube es zahlt sich aus ein bisschen mehr Geld für die JBL zu sparen, vorallem wenn du auf Bass stehst.

Dringend empfehlen würde ich dir, diese LS Probezuhören. Nicht das es dann heißt, GFleischhacker hat mir diese LS empfohlen aber die sind Sch**e.

Das was ich hier geschrieben habe war mein persönlicher Eindruck und es heißt ja nich, dass er dir auch gefallen muss (aber ich denke schon).

Solltest du die LS demnächst kaufen, bitte ich um einen Bericht hier im Forum.

mfg

ja nur hat kein Händler in meiner Umgebung diese Boxen, ach ich werd die dann evtl blind kaufen und wenn die mir nicht gefallen 14 Tage Rückgaberecht hab ich ja also von daher. Neein um Gotteswillen werd ich hier irgendjemand die Schuld für mein Handeln geben!
Klar dann werde ich auch noch einen ausführlichen Bericht schreiben, aber erstmal will ich dann halt auch noch sehen was die Victa zu bieten haben (Future Trance nehme ich da glaub ich mit :D)

bis dann

dee-jay
Stammgast

#17 erstellt: 14. Jun 2007, 11:22

Hallo,
ich wollte euch eben über den Stand der Dinge informieren, und zwar werde ich mir doch keine Standboxen kaufen, da ich nun letztens mal ein paar boxen an die Stellen hingestellt habe, an denen die Standboxen stehen müssten und da sah ich dass die dann mehr oder weniger viel zu dicht zusammen (ca.1,5m) und auch im Weg standen.

Daher habe ich nun entschlossen, mir welche Selbst zu bauen...trotzdem bedanke ich mich nochmal bei allen, die hier geantwortet haben! =)

Bennato
Inventar

#18 erstellt: 14. Jun 2007, 14:22

ansonsten, da du eh Canton hast...würd ich mal schauen ob du LE 130 auf Ständern bekommst. Brauchbare Teile mit gutem Spassfaktor...oder LE 107/170...

und Platz lässt sich immer schaffen

dee-jay
Stammgast

#19 erstellt: 14. Jun 2007, 14:47

Bennato schrieb:

ansonsten, da du eh Canton hast...würd ich mal schauen ob du LE 130 auf Ständern bekommst. Brauchbare Teile mit gutem Spassfaktor...oder LE 107/170...

und Platz lässt sich immer schaffen

:prost

leider lässt sich der nicht immer schaffen, naja
bei Canton hab ich auch nochmal überlegt gehabt allerdings ist es ja bekannt dass die Kombination von Canton mit Pioneer nicht so gut ist, vonwegen Kratzen in den Höhen, und das hab ich auch schon bei den kleinen Plus MX feststellen können...

Bennato
Inventar

#20 erstellt: 14. Jun 2007, 14:49

also ich habe ein Canton CD 1 und einen Pio 515 und bei mir kratzt gar nix...ausser ich mich selber, wenns mich juckt

dee-jay
Stammgast

#21 erstellt: 14. Jun 2007, 15:01

nein ist ja auch nicht generell so, sondern nur bei manchen Liedern die sehr in den Hochtonbereich reingehen.

Bennato
Inventar

#22 erstellt: 14. Jun 2007, 15:06

ne, auch da nicht

dee-jay
Stammgast

#23 erstellt: 14. Jun 2007, 16:23

bei mir wohl

Bennato
Inventar

#24 erstellt: 14. Jun 2007, 16:57

aha...na dann kann ich dir nicht helfen

dee-jay
Stammgast

#25 erstellt: 14. Jun 2007, 17:07

ach das macht nichts...
ich weiß eh noch nicht wirklich ob ich nun doch nun selbst baue weil das ja doch sehr arbeit ist^^ najoahr abgesehen davon ist die akustik in meinem Zimmer sehr fürn arsch und ich hab eigentlich keine Ahnung obs sich in diesem Raum wirklich lohnt...

born2drive
Inventar

#26 erstellt: 18. Jun 2007, 15:32

Dann wären Regallautsprecher evtl. die bessere wahl, da es dann nicht so schnell anfängt zu brummen.

Schau dich doch mal nach den Kompaktversionen deiner Favaoriten um!?

z.B.
anstelle JBl Northridge E 60 die E 50er oder 30er

usw.

lg

ps die balboa gibts (leider) nur in Buche.

[Beitrag von born2drive am 18. Jun 2007, 15:34 bearbeitet]

Mikeschmiddi
Neuling

#27 erstellt: 18. Jun 2007, 16:14

Ich gebe auch mal meinen "unqualifizierten" Kommentar ab.

Also ich habe gerade am Freitag die JBL Northridge E80 (nicht die E60) im Saturn probegehört. Es ist wirklich Wahnsinn, was die an Bass hervorbringen. Hab am Anfang immer nach 'nem Subwoofer geschaut, der aber ausgeschaltet war...

Mir persönlich gefällt das "bassige" im musikalischen Ganzen nicht so sehr, aber ich könnte mir vorstellen, dass die für "Spaßmucke" wie Techno, Hip-Hop, Raggae & co. echt super passen könnten und da auch richtig Laune machen.
Klassische Passagen und männl. Gesang haben mir nicht so gefallen. Als Ronan Harris (VNV Nation) oder ASP angefangen haben zu singen, war meine Illusion und anfängliche Begeisterung dann doch recht schnell verflogen.
Für Heimkino sollen die lt. mehreren Verkäufern, mit denen ich in letzter Zeit gesprochen habe, auch recht gut brauchbar sein.

Meine Favoriten sind sie nach dem Hören wie gesagt nicht mehr, aber wer auf Bass steht, für den könnten die echt das Richtige sein.
Chic aussehen tun sie (die E80) übrigens allemal.

(Ich persönlich schwanke derzeit sehr zwischen den Mordaunt-Short 914 und den Wharfedale Diamond 9.5.)

PS: Die "absolut perfekte Box" gibt es anscheinend (in unseren Preisklassen) nicht

AHtEk
Inventar

#28 erstellt: 18. Jun 2007, 16:22

die perfekte box gibt es auch nicht in den höheren preissegmenten...weil man an allen mal ein füzzel zu meckern hat

selbst bei Ls die 60.000€/paar kosten

born2drive
Inventar

#29 erstellt: 18. Jun 2007, 17:25

Hier scheinen sich einige mit JBL-Erfahrung zu tummeln...

Ich habe im Sinn, mir die Northridge E60 oder E80 zuzulegen.
Genutzt werden die Boxen für 80% Musik (Punk-/Rock, Metal etc.) und 20% Stereo Filme.

Gibt es dementsprechend Erfahrungen?

Danke

dee-jay
Stammgast

#30 erstellt: 18. Jun 2007, 18:34

klar dass jbl mit ihren standboxen immer einen ordentlichen Bass rausbringen das wusste ich auch schon vorher^^

naja ich habe mir nun aber erstmal den Concerto C13 Center bestellt ob dann als Frontboxen die B11 oder B15 dazukommen weiß ich noch nicht weiß ich mich zwischen denen noch nicht wirklich entscheiden kann. Unter anderem auch wegen dem Preis (die B15 sind mehr als doppelt so teuer wie die B11)
auf jeden Fall werden diese dann mit meinem Canton AS 10 Subwoofer unterstützt...

von den Selbstbauprojekten hab ich mich dann auch wieder abgewandt weil zu zeitaufwändig und naja die Ergebnisse sollen auch gut aussehen udn das was ich bis jetzt sah, gefiel mir nicht so...

LCS_ASZ
Stammgast

#31 erstellt: 18. Jun 2007, 18:41

born2drive schrieb:

Hab mir bei meiner Auswahl damals sowohl die E90 wie auch die E100 angehört. Mein Eindruck: im Bassbereich zu dick aufgetragen, etwas unpräzise, die Höhen zu zaghaft. Aber: Für den Preis echt gute Verarbeitung und hammerharte Pegeltreiber die dir die Ohren vom Kopf reissen, wenns sein muss. Soll nicht heissen, dass sie bei leiser Musik nix taugen, aber je... desto...

Bei deiner Musikrichtung würde ich sie klar zu den Favoriten zählen.

Gruss Lothar

born2drive
Inventar

#32 erstellt: 18. Jun 2007, 18:43

Danke
Ich denke ich werde mir sie mal im MM oder so anhören (mit meiner Musik).
Zum zu dick aufgetragenen BAss: Vielleicht sind die E60er ja linearer als die E90/100er, da die 60er "nur" einen 8" TT hat, während die grösseren je über 2 8" respektive 10" TTs verfügen.

[Beitrag von born2drive am 18. Jun 2007, 18:45 bearbeitet]

gr1zzly
Inventar

#33 erstellt: 18. Jun 2007, 19:39

dee-jay schrieb:

von den Selbstbauprojekten hab ich mich dann auch wieder abgewandt weil zu zeitaufwändig und naja die Ergebnisse sollen auch gut aussehen udn das was ich bis jetzt sah, gefiel mir nicht so...

Naja, das endgültige Aussehen eines SelbstbauLS hängt ganz entscheidend von deinen handwerklichen Fähigkeiten und Mitteln ab

Insofern ist es irrelevant, wie das aussah, was du von anderen auf Bildern gesehen hast.

Aber du hast recht, Selbstbau mit ordentlichem Aussehen ist sehr aufwändig.
Einfach nur ein paar vorgesägte MDF-Bretter zu bearbeiten und dann zusammenzukleben, die Freqeunzweiche zu löten und alles zusammenzubauen, ist an einem Tag locker geschafft.
Aber wenn das ganze ordentlich lackiert werden soll, dann dauert es ewig, da jede Lackschicht immer wieder ordentlich trocknen muss.

MfG Chris

dee-jay
Stammgast

#34 erstellt: 19. Jun 2007, 12:43

eben, das ist sehr aufwändig und naja ich weiß nicht ob ich die Zeit dafür im moement habe. Abgesehen davon habe ich nicht wirklich die Fähigkeiten mit Holz ordentlich umzugehen, weil ich so etwas noch nie vorher gemacht habe.
Und keine Fähigkeiten im Umgang mit Holz aber das Ergebnis soll Designmäßig ganz gut aussehen? mhm ich denke das wird nichts, aber das Thema ist ja nun eh gegessen...