bessere 5.1 Klang bei Theater als bei Concept ?

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taktless
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Mai 2007, 00:40
Hallo zusammen!

Meine frage die mich momentan sehr beschäftigt ist, ob ein Theater (1 oder 3) deutlich besseren 5.1 klang darstellt als ein concept (P) ?
Damit meine ich keinesfalls die Lautstärke sondern wirklich nur den 5.1 Klang für ein 20qm Zimmer in dem das Gerät nur zum 5.1 Einsatz an der PS3 und beim Fussball/Film in 5.1 in Verbinung mit einem Onkyo 504 Receiver genutzt werden soll!

Für euren Rat und eure Vorschläge danke ich euch schonmal!

Mfg

Flo
Frankman_koeln
Inventar
#2 erstellt: 31. Mai 2007, 01:40

deutlich besseren 5.1 klang


beim theater 1 wage ich das zu bezweifeln, habe beides aber nicht im direktvergleich gehört.
beides fand ich mehr als bescheiden ....

theater 3 kenne ich nicht ....
djmuzi
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 31. Mai 2007, 11:55

Frankman_koeln schrieb:

deutlich besseren 5.1 klang


beim theater 1 wage ich das zu bezweifeln, habe beides aber nicht im direktvergleich gehört.
beides fand ich mehr als bescheiden ....

theater 3 kenne ich nicht ....


Das ist relativ gesehen zu dem, was du schon mal gehört hast oder vielleicht auch besitzt. Vielleicht hast du ein 1500-2000 Euro-System zuhause und alles darunter erscheint dir lächerlich. Das ist verständlich.

Aber aus der Sicht eines Einsteigers ist es anders. Vielleicht gefällt ihm das CP am Anfang sehr gut, hört er aber das T1, gefällt es ihm gleich viel besser. Und wenn er ein viel teureres Set hört, dann wird ihm das T1 auch nicht mehr reichen, wie dir.

Er mein aber, ob es sich die ca 300 Euro sparen könnte, obwohl er sie vielleicht hätte, und ob es sich doch lohnen wird, zum T1 zu greifen.

Meine Einschätzung: jedes teurere Teufel System ist besser als das günstigere (außer die teureren Design-Dinger). Und das Theater 1 hat wirklich vollwertige Satelliten, die alle Frequenzen, außer Tiefbässe wiedergeben können. Die Chassis sind größer und die Boxen voluminöser: da kommt einfach mehr raus.

Der Abstand des T1 zu CP,CR und CS ist laut einstimmiger Meinung anderer Forenuser ist deutlich hörbar.
Housemarke
Stammgast
#4 erstellt: 31. Mai 2007, 12:37
ja der unterschied ist schon sehr deutlich zu hören...
und glaub mir bescheiden ist wirklich was anderes... sicher kein high end aber ein sehr guter anfang... ich würde in jedem fall das t1 oder besser t2 nehmen ;-)
mfg chris
taktless
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Jun 2007, 01:22
ok danke euch allen! Wie gesagt, wollte eben nur wissen ob sich meine Investition auch lohnt, will halt nur wirklich einen tollen Sound bei FIlmen, FUssball und nicht sooooo sehr übelen bass

Der onkyo 504 sollte ja reichen oder? wie gesagt, bin anfänger und habe momentan nur eine technics bausteinanlage die kein richtiges 5.1 wiedergibt (Rear geht nix)

...

mfg

flo
djmuzi
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 01. Jun 2007, 09:50

taktless schrieb:
ok danke euch allen! Wie gesagt, wollte eben nur wissen ob sich meine Investition auch lohnt, will halt nur wirklich einen tollen Sound bei FIlmen, FUssball und nicht sooooo sehr übelen bass

Der onkyo 504 sollte ja reichen oder? wie gesagt, bin anfänger und habe momentan nur eine technics bausteinanlage die kein richtiges 5.1 wiedergibt (Rear geht nix)

...

mfg

flo


Na dann wird dir auch ein Concept P voll reichen und um Welten besser sein, als eine Baustein-Mini-Anlage. Nur wenn du das Geld hast, kaufe dir lieber die "richtigen" Lautsprechern Theater 1. Unter 500 Euro gibt es nur die "Brüllwürfel"-Klasse, also LS die bei 200 Hertz aufhören Töne zu reproduzieren. Ein guter (Heimkino) LS sollte bis 80 Hertz hörbar reproduzieren und das machen die Theater 1 Satelliten, sind also auch ohne den Subwoofer vollwertige Regalboxen. Zudem kann man den Sub unter 80 Hz nicht orten, was dem Klang nochmals zugute kommt.

Die Satelliten der Concept-Reihe sind ohne den Subwoofer gar nix. Den Subwoofer kann man orten und manche Töne scheinen nicht von den Frots zu kommen, das ist gewöhnungsbedürftig.

Swicinska
Stammgast
#7 erstellt: 01. Jun 2007, 14:13
Hallo Gemeinde.
Ich habe hier nen CEM ein Concept G und nen Theater 1. Da das P recht ähnlich zum CEM und G ist, glaube ich das ich mir schon ein Urteil erlauben kann. Das ist natürlich nur MEIN Subjetives Urteil.

Das T1 spielt in einer ganz anderen Liga. Da man Sound recht schlecht beschreiben kann, sage ich es mal so.
Mit dem T1 kommt schon recht gutes Kinofeeling auf, was ich von den Concept Systemen nicht behaupten würde. Dar Sub ist mir einfach zu Dominant, da der ja bei 120-150hz betrieben wird.
Mein T1 Sub läuft mit 80hz.
Auch die Center von den Concept´s sind etwas schwach auf der Brust.

Gruß
Guenni
djmuzi
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 01. Jun 2007, 17:32

Swicinska schrieb:
Hallo Gemeinde.
Ich habe hier nen CEM ein Concept G und nen Theater 1. Da das P recht ähnlich zum CEM und G ist, glaube ich das ich mir schon ein Urteil erlauben kann. Das ist natürlich nur MEIN Subjetives Urteil.

Das T1 spielt in einer ganz anderen Liga. Da man Sound recht schlecht beschreiben kann, sage ich es mal so.
Mit dem T1 kommt schon recht gutes Kinofeeling auf, was ich von den Concept Systemen nicht behaupten würde. Dar Sub ist mir einfach zu Dominant, da der ja bei 120-150hz betrieben wird.
Mein T1 Sub läuft mit 80hz.
Auch die Center von den Concept´s sind etwas schwach auf der Brust.

Gruß
Guenni :prost



Ich hatte mal das Concept R. Es war zwar nicht viiiel besser als mein CEM, aber die Ständer haben ja gleich 4 Mitteltöner und diese produzieren hörbar mehr Volumen (wenn auch nicht tiefer im Frequenzgang) und der Sub ist spührbar druckvoller.

Das CP wird wahrscheinlich nicht so druckvoll sein, wie das CR, da es nur 2 Mitteltöner pro Säule hat un der Sub sogar noch kleiner ist, als der des CEM; tiefer als der CR Sub spielt er jedoch trotzdem, aber druckvoller auf gar keinen Fall. Ich weis auch nicht so recht, wo ich das CP eingliedern soll.

Von meinen bisherigen Erfahrungen mit den anderen Systemen eine Preisklasse darunter und darüber, denke ich, dass das CP seinem Preis gerecht werden wird und genau dazwischen spielen. Vom ser Bestückung her stufe ich es ein als ein sanfter Heimkinobegleiter, der nicht so druckvoll und laut spielt, wie das CR oder CEM, aber auf alle Fälle ein wenig erwachsener als das CEM und ein wenig schwächer als ein CR.

Wer auf Design steht, sollte sich vielleicht das Concept S anschauen! Obwohl es sich da auch preislich in Theater 1 Regionen bewegt und aus klangtechnischen Gründen NICHT dem T1 vorzuziehen ist. Wo wir wieder bei Theater 1 wären
taktless
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 01. Jun 2007, 23:02
ok danke euch!

Werde mir also definitv kein Concept holen!

Nur die Frage T1 oder T3 ?!

Also mehr als 800€ will ich net ausgeben, gibts da vllt. noch was besseres oder sogar das THX system für 800???

Was meint ihr?!

mfg
Housemarke
Stammgast
#10 erstellt: 02. Jun 2007, 01:18
ich würde dir das t2 empfehlen... kann nochmal mehr als das t3...und einiges mehr als das t1
mfg chris
AHtEk
Inventar
#11 erstellt: 02. Jun 2007, 12:32
jupp das t2 ist besser wie die t1/t3...was der preis und das volumen unteranderem sagt
Swicinska
Stammgast
#12 erstellt: 03. Jun 2007, 13:56
@taktlees
Das mit dem THX vergiss mal gleich wieder, ist nur Marketing.

Spricht natürlich nix gegen das Theater 2. Der Unterschied ist aber zum Theater 1 nicht sooo groß.
Ob Dir das 200 Taler mehr wert ist, musst Du schon selber wissen.
Das Theater 3 kenne ich nicht.

Gruß aus Berlin


[Beitrag von Swicinska am 03. Jun 2007, 13:57 bearbeitet]
Housemarke
Stammgast
#13 erstellt: 03. Jun 2007, 15:06
in sachen film ist der unterschied nicht so sehr groß... kann zwar einiges mehr an pegel aber klanglich fast auf einer linie...für musik bzw stereo ist das t2 wegen der größeren front allerdings wesentlich besser geeignet...
mfg chris
taktless
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Jun 2007, 19:15
@ Swicinska:

das nächste Problem... lohnen sich die 200€ ?!??!

b4rRa
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 05. Jun 2007, 21:30

taktless schrieb:
@ Swicinska:

das nächste Problem... lohnen sich die 200€ ?!??!

:?


Vor der Frage stehe ich atm auch nachdem ich die Raumgröße mal neu berechnet habe Ich glaub ich werd mir erstmal das Theater I holen... Wenn mir das zusagt - behalten.. sonst kommt nen Theater II her
taktless
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Jun 2007, 21:32
und was ist am theater 3 jetzt genau anders als am 1er?!

Weiss da jemand genaueres drüber?!
kron
Stammgast
#17 erstellt: 06. Jun 2007, 07:17
DieSurroundsatelliten sind reine Dipole
(nicht umschaltbar wie T1) und kleiner als die Fronts.
Und der Sub hat DPU.
Ach ja, und das dänische Gehäuse nicht vergessen!


[Beitrag von kron am 06. Jun 2007, 07:27 bearbeitet]
Swicinska
Stammgast
#18 erstellt: 06. Jun 2007, 13:09
@taktless
@b4rRa
Ob sich die 200 Taler mehr lohnen müsst ihr schon selber rausfinden. Ich kenn euch und eure Geschmäcker ja nicht.

Ich würde es erst mal mit dem T1 versuchen. Mit den gesparten 200 Taler, kann man ja mit seiner Frau/Freundin einen drauf machen.

Gruß aus Berlin
djmuzi
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 06. Jun 2007, 13:40

Swicinska schrieb:
@taktless
@b4rRa
Ob sich die 200 Taler mehr lohnen müsst ihr schon selber rausfinden. Ich kenn euch und eure Geschmäcker ja nicht.

Ich würde es erst mal mit dem T1 versuchen. Mit den gesparten 200 Taler, kann man ja mit seiner Frau/Freundin einen drauf machen.

Gruß aus Berlin :prost


da ist sogar eine damentasche oder ei paar markenschuhe für die lady drin
b4rRa
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 06. Jun 2007, 17:24
Hmm mich würde vorallem mal interessieren ob nen Theater 2 statt nem 1er bei nem Onkyo 504 überhaupt Sinn machen würde... Ist ja immerhin auch nen "low-cost" Receiver, der Teufel nur bis Theater 1 empfiehlt ^^

Meine zu beschallende Fläche ist zwar nur 20m², doch ich hab ne Dachwohnung, die offen gebaut ist, sprich da geht die Decke bis 5m hoch und angrenzend noch ne 10m² Küche... Wodurch sich das Ganze ja deutlich "vergrößert"

Bin da echt am grübeln Man so ein Kram aber auch.. erst Conept R, dann Concept S, dann Theater 1 jetzt bin ich beim 2er und irgendwann beim 10er angelangt ^^


[Beitrag von b4rRa am 06. Jun 2007, 17:25 bearbeitet]
Housemarke
Stammgast
#21 erstellt: 06. Jun 2007, 17:28
lach..so ist das... davon ab würde ich an deiner stelle auf den 605 warten... ;-)
mfg chris
djmuzi
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 06. Jun 2007, 17:31

b4rRa schrieb:
Hmm mich würde vorallem mal interessieren ob nen Theater 2 statt nem 1er bei nem Onkyo 504 überhaupt Sinn machen würde... Ist ja immerhin auch nen "low-cost" Receiver, der Teufel nur bis Theater 1 empfiehlt ^^

Meine zu beschallende Fläche ist zwar nur 20m², doch ich hab ne Dachwohnung, die offen gebaut ist, sprich da geht die Decke bis 5m hoch und angrenzend noch ne 10m² Küche... Wodurch sich das Ganze ja deutlich "vergrößert"

Bin da echt am grübeln Man so ein Kram aber auch.. erst Conept R, dann Concept S, dann Theater 1 jetzt bin ich beim 2er und irgendwann beim 10er angelangt ^^


Wenn dein Geldbeutel immer mitwächst, dann kannst du ja immer höher steigen
b4rRa
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 06. Jun 2007, 18:01
Der wächst aber nicht immer mit ^^ Als armer Student bzw. zukünftiger Azubi muss man sich jeden Euro hart verdienen Deswegen ist nen neuer Receiver erstmal nicht drin... Sonst wirds nämlich weder nen Theater 1 noch nen Theater 2

Meint ihr, ich könnte mit dem Onkyo 504 höhere Pegel auf einem Theater 2 fahren als auf einem Theater 1 ?

Hatte eigentlich auch schon vor, das T1 zu bestellen, zu testen und wenns nicht passt nen T2 zu holen.

Aber da kommt wieder meine Bequemlichkeit raus Alles aufbauen, testen.. und dann doch wieder zurück.. Warten bis Geld wieder gutgeschrieben ist, neu bestellen.. Naaaah zuviel Stress
Housemarke
Stammgast
#24 erstellt: 06. Jun 2007, 18:25
sicher könntest du das...
aber ob du es brauchst...
mfg chris
b4rRa
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 06. Jun 2007, 18:28
Wegen mir schon Nur ne Frage was die betreffenden Personen untendrunter sagen

Wobei das schon nen Neubau ist, gerade ausgebaut... 30cm Betonplatte, darauf nochma 10-15cm Trittschalldämmung+Fußbodenheizung und dann nochma ne schöne dicke Schicht Estrich + Fließen.

Sollte zumindest den gröbsten Kern nach unten hin abhalten
tss
Inventar
#26 erstellt: 06. Jun 2007, 23:34
ob das t2 mehr pegel als das t1 mit dem onkyo bringt? das hängt vom nutzungsgrad der beiden ab. wenn der nutzungsgrad des t1 höher liegen sollte als der des t2, dann nicht.
es geht bei den sets auch weniger um die maximale performance, als um die klangliche verbesserung....
taktless
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 07. Jun 2007, 22:09
also mir ist der totale Überbass nicht so wichtig! Will den möglichst besten 5.1 klang (fürs zur verfügung stehende geld) bei Filmen, Fussball und PS3!

Onkyo 504 wird dann dazu gekauft!

Also sollte das T1 schon reichen nehme ich mal an oder?! Hat ja bestimmt nen hammer 5.1 klang

-> für meine Verhältnisse (Creative 5.1 anlage am PC und Technics bausteinanlage )

mfg

flo
Housemarke
Stammgast
#28 erstellt: 08. Jun 2007, 11:38
ja auf jeden fall!
und in deinen ohren wir es auch schon der totale Überbass sein...
mfg chris
djmuzi
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 08. Jun 2007, 12:22

Housemarke schrieb:
ja auf jeden fall!
und in deinen ohren wir es auch schon der totale Überbass sein...
mfg chris



Mein Bruder ist von AIWA auf ein Concept R umgestiegen und für ihn war es der fetteste Bass überhaupt und er hatte bedenken, ob das System für eine Mietwohnung das richtige ist
b4rRa
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 08. Jun 2007, 12:36
Hab hier auch noch ein CEM.. Als ich das bekommen habe, hats mich auch gegen die Wand gehauen

War aber auch nur ne 10m² Bude.. Mal gespannt wie mich das Theater 1/2 weghauen wird bin mir da immer noch net so sicher
till285
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 08. Jun 2007, 12:38
>Ich hatte das Cencept R und vom Fettesten Bass ever....konnte ich nicht berichten.

Na ja. In der Preisklasse sicher eine gute Kombi, die aber nur rein für souuround taugt. Für 320€ mit Versand ein heisser Kanidat. Wenn´s irgendwie finanziell geht, das T1 nehmen. Da hast du reserven.
Auf jeden Fall beim Fachahndel nach Auslaufmodellen schauen. Da bekommst du oft bessere Geräte zum gleichen Preis wie bei Direktversendern. Meiner Meinung nach, werden die eh total überbewertet. Qualitativ wie Preislich.

Der onkyo 504 ist sehr gutes Gerät, dass alle Boxensets bis 800€/900€ sehr gut bedienen kann. Ich würde mir also keine Gedanken machen. Reiz den erst mal aus....
djmuzi
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 08. Jun 2007, 12:48

till285 schrieb:
>Ich hatte das Cencept R und vom Fettesten Bass ever....konnte ich nicht berichten.

Na ja. In der Preisklasse sicher eine gute Kombi, die aber nur rein für souuround taugt. Für 320€ mit Versand ein heisser Kanidat. Wenn´s irgendwie finanziell geht, das T1 nehmen. Da hast du reserven.
Auf jeden Fall beim Fachahndel nach Auslaufmodellen schauen. Da bekommst du oft bessere Geräte zum gleichen Preis wie bei Direktversendern. Meiner Meinung nach, werden die eh total überbewertet. Qualitativ wie Preislich.

Der onkyo 504 ist sehr gutes Gerät, dass alle Boxensets bis 800€/900€ sehr gut bedienen kann. Ich würde mir also keine Gedanken machen. Reiz den erst mal aus....


Den Onkyo hab ich natürlich auch für mich und für meinen Bruder gekauft.


Aber ich muss noch eine weile das CEM betreiben, bis ich Geld für ein Tehater gespart habe. Hoffe, dass ich es vor Ende des Sommers bekomme. Denn ab Oktober wohnt die Freundin wieder bei mir und da muss ich den Kauf auch vor ihr rechtfertigen. Lieber davor heimlich kaufen und aufstellen und dann das fertige Ergebniss einfach bei ihrem nächsten Wochenendebesuch präsentieren
taktless
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 10. Jun 2007, 22:17
Bin auch irgendwie am Conecept S interessiert! Vor allem, weil ich nicht weiss wo ich den "grossen" Center hinstellen soll! Mein LCd steht auf nen Glasrack, welches nochmal 2 glasplatten drunter hat, aber da passt der net rein!
Beim Concept S wäre das ja kein Problem!

Was haltet ihr vom Concept S, im Vergleich zum Theater 1 ?!
-> kostet ja nur noch 450€ !

mfg

flo
AHtEk
Inventar
#34 erstellt: 10. Jun 2007, 22:26
das S sehe ich als sehr viel schlechter an...weil die Ls einfach gegegn die des T1 etc. zu schwach sind....für mich bezahlt man beim S das design...und liegt auf der höhe des R etc....abgesehen von der höheren belastbarkeit
taktless
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 10. Jun 2007, 22:42
ja aber wo soll ich nur den Center dann hinstellen?!

Total zum kotzen!
AHtEk
Inventar
#36 erstellt: 10. Jun 2007, 22:44
da gibt es viele möglichkeiten.....wandhalterung über den TV z.b. oder neben den TV
taktless
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 11. Jun 2007, 01:05
naja center neben dem tv ist schlecht, da er dann ca. 20cm neben einem rear stehen würde!

Hab nen 40er Samsung, d.h. drüber wäre er dann ca. 1,50meter in der luft...
DerKurt
Stammgast
#38 erstellt: 11. Jun 2007, 03:26
Es gibt das System 4 als B-Ware für 575€. Da ist der Center etwas kleiner und du müsstest dir nicht diese Concept S Brüllwürfel (-stangen) kaufen...
AHtEk
Inventar
#39 erstellt: 11. Jun 2007, 14:33
du meinst die front...nicht die rears

naa immerhin besser als soo kleine dinger...und man kann das alles einpegeln
b4rRa
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 11. Jun 2007, 16:07

AHtEk schrieb:
da gibt es viele möglichkeiten.....wandhalterung über den TV z.b. oder neben den TV


genau so werde ich das bei mir z.B. auch machen, war heute Morgen im Baumarkt und hab mich mal umgeschaut.. ne schöne Buchenregalplatte die perfekt passt für 4,99 EUR und zwei Winkel für insg 3,- EUR und fertig ist ne optisch ansprechende CENTER Halterung für über dem Fernseher ^^

Die Rears werde ich auch mit Winkeln, statt den Teufel L-Lock Dingern anbringen... Prinzipiell das gleiche, nur nen Preisunterschied zwischen 3 und 30 EUR


[Beitrag von b4rRa am 11. Jun 2007, 16:08 bearbeitet]
taktless
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 11. Jun 2007, 17:15
hmm... bei mir würde der dann 1,40 über den Boden hängen! Auf dem Sofa sitz ich normalerweise immer und die anderen boxen (rear und front) sind ja auch nicht so hoch wie der center...

Das macht dann wohl nix oder wie?!
AHtEk
Inventar
#42 erstellt: 11. Jun 2007, 17:19
ist allemal besser als solch kleine.... und bei manchen gibt es die einstellung unter/übern TV etc.
b4rRa
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 11. Jun 2007, 19:06
Einfach den Center anwinkeln, dass er etwas nach unten, genau auf die Sitzposition abstrahlt... Das machen viele so, bei mir wird der Center auch höher als die Fronts hängen... Einfach etwas nach unten neigen, dann passt das einwandfrei
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