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heimkino für 3.500,- (all inclusive)+A -A |
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Autor |
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snoopy356
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 22. Mrz 2007, 20:31 | ||||
Hallo zusammen! Eine Freundin von mir möchte sich ein Heimkino zulegen. Das Budget liegt bei ca. 3500,- für alles. Folgende Komponenten sind schon verplant: Panasonic 42pv60e oder 71f rechne ich so um die 1300,- DVD-Recorder - Panasonic 575 so ca. 400,- AV-Receiver - Denon 1907 ca. 400,- macht 2100,- bleiben für Kabel und Lieferung noch ca. 1400,- über. also sagen wir für das Surroundsystem ca. 1100,- der raum hat ca. 18 bis 20 m². die Lautsprecher sollten nicht zu wuchtig sein. ev. regallautsprecher oder schlenke standlautsprecher. Eignung auch für Musik, Schwerpunkt aber auf Film. Vielen Dank wiedermal für eure Hilfe! lg |
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Weilallenamenwegsind
Inventar |
#2 erstellt: 22. Mrz 2007, 20:42 | ||||
schau mal bei www.nubert.de vorbei oder ein teufel theater set an, die sind die sind recht kompakt und auch für beides zu gebrauchen;) |
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snoopy356
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 22. Mrz 2007, 20:49 | ||||
Danke für die Antwort! Ich hab schon an ein system 5 gedacht. Ich wollte immer schon selbst eins haben, als es noch 1750,- gekostet hat. Aber ich hab halt noch nie eins gehört. Was haltet ihr vielleicht von einem KEF Set aus der IQ Serie. Vor allem im Vergleich zu den Teufel. Hat vielleicht schon mal jemand beider gehört? Vielleicht 2 IQ3, 2 IQ1 und 1 IQ2c. da komm ich zwar mit einem Sub auf jeden Fall teurer als bei Teufel, aber vielleicht gehts sich finanziell noch aus. Sonst noch Ideen? lg s. |
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Forghorn
Inventar |
#4 erstellt: 22. Mrz 2007, 20:57 | ||||
Schau die mal die Monitor Audio Broze Serie an. Dürfte auch drin sein wenn man auf Standlautsprecher verzichten kann. |
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Weilallenamenwegsind
Inventar |
#5 erstellt: 22. Mrz 2007, 21:10 | ||||
also ich finde das system 5 hört sich für musik echt bescheiden an im gegenstatz zu den theater ... aber nubert solls angeblich noch übertreffen zu dem kef kann ich dir leider nichts sagen ... |
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mw83
Inventar |
#6 erstellt: 23. Mrz 2007, 11:42 | ||||
Also ich würde dir statt dem Denon AVR-1907 eher den Onkyo 604 empfehlen hat noch etwas mehr power und ist auch für musik noch etwas besser, ist bei idealo.de schon für 329€ zu haben. für 1100€ würde ich mal bei Heco, Nubert, Canton schauen gehen, die haben da recht gute Systeme |
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snoopy356
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 23. Mrz 2007, 11:51 | ||||
Danke für eure Meinungen. Ich hab selbst einen (älteren) Denon und bin sehr zufrieden damit. Daher meine Entscheidung. Mit Onkyo hab ich keine persönlichen Erfahrungen. Man liest aber immer wieder von einem sehr guten Preis-Leistungsverhältnis. Ich werd mir den mal genauer anschauen. lg |
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snoopy356
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 23. Mrz 2007, 13:48 | ||||
Also so wie ich das jetzt sehe, ist der Onkyo deutlich besser ausgestattet (HDMI, mehr digitale Toneingänge) als der Denon. Gibt es etwas, das eher für den Denon spricht? Habt ihr für den Onkyo speziell Lautsprecherempfehlungen? LG [Beitrag von snoopy356 am 23. Mrz 2007, 13:51 bearbeitet] |
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tss
Inventar |
#9 erstellt: 23. Mrz 2007, 14:49 | ||||
wie siehts denn überhaupt mit dem platz aus? wieviel platz ist denn für die lautsprecher vorhanden? müssen diese direkt an eine wand? wie gross ist der raum? wie gross die zu beschallende fläche? wie wäre es denn mit nem lt3? |
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snoopy356
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 24. Mrz 2007, 10:40 | ||||
Der Raum hat ca. 18 bis 20 m² und dies ist auch die zu beschallende Fläche. Platz für die Lautsprecher ist vorhanden. Sie müssen nicht unbedingt direkt an eine Wand, aber sie sollten nicht zu wuchtig sein (Frau eben). Ist vielleicht ein Vorurteil, aber bei solchen "Design-Sets" hab ich immer das Gefühl, dass ich für das Design viel Geld mitzahle und um den gleichen Preis "normale" Lautsprecher bekomme, die besser klingen. Hab auch nochmal nachgefragt. Das Anwendungsgebiet liegt bei 60% Musik und 40% Film. Nachdem sie nicht unbedingt einen Subwoofer herumstehen will, hab ich daran gedacht Standlautsprecher zu nehmen und somit ein 5.0 System. Z.B. dieses hier ohne Sub: http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=6 Was haltet ihr davon oder habt ihr da andere Ideen! Danke und LG |
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dani-s
Stammgast |
#11 erstellt: 24. Mrz 2007, 10:59 | ||||
Ich würde, wenn du ein Soundsystem ohne Subwoofer willst die Nubox 681 vorne nehmen. Welche Farbe willst du denn? Bei den Schnäppchen gibts die schwarze NuBox 681 für 440€. Dann den CS 441 als Center und hinten die 311 oder DS 301. |
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snoopy356
Ist häufiger hier |
#12 erstellt: 24. Mrz 2007, 11:06 | ||||
Diese Kombi liegt knapp 400 Euro über dem oben genannten Budget und da sind noch nichtmal die 66,- Versandkosten dabei. Außerdem wird meine Freundin sicher keine Kratzer in den Lautsprechern wollen Aber Danke für den Tipp, an eine eigene Zusammenstellung hab ich noch nicht gedacht. lg |
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dani-s
Stammgast |
#13 erstellt: 24. Mrz 2007, 13:06 | ||||
Nachdem sie nicht unbedingt einen Subwoofer herumstehen will, hab ich daran gedacht Standlautsprecher zu nehmen und somit ein 5.0 System. Z.B. dieses hier ohne Sub: http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=6 Was haltet ihr davon oder habt ihr da andere Ideen! Das ginge auch sehr gut und wenn der Bass doch nicht ausreichen sollte, was ich nicht glaube da die Freundin bestimmt nicht die Wohnung erzittern lassen will, kann man ja immer noch einen Sub nachkaufen. |
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dani-s
Stammgast |
#14 erstellt: 24. Mrz 2007, 13:11 | ||||
Nachdem sie nicht unbedingt einen Subwoofer herumstehen will, hab ich daran gedacht Standlautsprecher zu nehmen und somit ein 5.0 System. Z.B. dieses hier ohne Sub: http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=6 Was haltet ihr davon oder habt ihr da andere Ideen! Das ginge auch sehr gut und wenn der Bass doch nicht ausreichen sollte, was ich nicht glaube da die Freundin bestimmt nicht die Wohnung erzittern lassen will, kann man ja immer noch einen Sub nachkaufen. In dem Nubert Katalog stehen einige Tests über die Vorgänger Box 400 drin die ohne Subwoofer getestet wurden. Hier ein Zitat: "Im Hörcheck punktete die Nubert Familie mit einer im Bass sehr beeindruckenden Performance." Set 1 ohne Subwoofer |
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snoopy356
Ist häufiger hier |
#15 erstellt: 24. Mrz 2007, 14:20 | ||||
@dani-s Deiner Signatur entnehme ich, dass du zwei Nubox380 hast. Könntest du deine Eindrücke mal beschreiben bitte? danke, lg |
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dani-s
Stammgast |
#16 erstellt: 24. Mrz 2007, 15:22 | ||||
Ich bin mit dem Klang und dem Bass bei Filmen sehr zufrieden, aber mir fehlt es an Bass bei Musik wenn ich den den Bass beim Receiver nicht auf Maximum stelle und selbst dann fehlt noch ein wenig Bass. Dass ist aber mit dem Subwoofer jetzt kein Problem mehr. Ansonsten bin ich mit dem Musikklang sehr zufrieden. Den fehlenden Bass sollte bei Musik, bei den NuBox 481 nicht das Problem sein da sie ja viel mehr Volumen hat. Kann auch sein dass es bei mir bei Musik einfach nur am Receiver liegt und dass, bei einem anderen Receiver dass Problem. |
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mannimmond
Stammgast |
#17 erstellt: 24. Mrz 2007, 15:38 | ||||
hallo um nochmal auf die schnäppchen ecke zurück zu kommen.. ich habe mich da vor kurzer zeit informiert und von ver. leuten gehört, dass die krazer aus 50cm entfernung zu 99% nicht mehr erkennbar sind. das mit dem sub würde ich auch nocheinmal überlegen.. im musikbetrieb finde ich die 381 für den preis der hammer..aber bei filmen fehlt einfach der bass.. der AW-441 ist ja kaum größer als eine 381. der sollte sich eig. recht unauffällig in deinen hörraum integrieren lassen [Beitrag von mannimmond am 24. Mrz 2007, 17:24 bearbeitet] |
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Hifi-Tom
Inventar |
#18 erstellt: 25. Mrz 2007, 18:22 | ||||
Hallo snoopy356, hast du dir die bereits empfohlenen Monitor Audio eigendl. schon mal angehört? Hier mal ein Erfahrungsbericht von LS in der Klasse. http://www.hobby-hei...ile=viewtopic&t=3170 |
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snoopy356
Ist häufiger hier |
#19 erstellt: 01. Apr 2007, 18:49 | ||||
Also ich hab mich überzeugen lassen und bin zum Onkyo 604 gewechselt. Tv un Recorder sind fix. Mit den Lautsprechern hab ich noch so meine Probleme, aber ich weiß jetzt mehr. Es müssen auf jeden Fall Regallautsprecher sein. Also wird es auch einen Subwoofer geben!! Von der Optik muss es sich auch gut in den Wohnraum integrieren lassen, also muss es sich beim Design um eine dunkle Holzart handeln (oder Folie ) Ich hab bis jetzt folgendes im Auge: Monitor Audio Silver: 4 mal rs1, sub und center - ich hab aber noch keine ahnung was das kosten soll. Macht es Sinn erstmal 4 rs 1 und den center zu kaufen und dann einen sub nachzurüsten? wenn es sich nicht ausgeht, dann die bronze Serie. Nubert: nubox 311 set 2, oder 381 set 2 Wharfedale: Diamond 9.2 KEF kommt nicht mehr in Frage. Ich habe leider nicht die Gelegenheit auch nur eines der Sets zu hören. muss also leider die Katze im Sack weiterempfehlen! Was haltet ihr von den Alternativen? Noch was: Ich hab übrigens das Problem, dass es nicht möglich ist in dem Hörraum den TV genau mittig zwischen die Frontboxen zu stellen. Ist das mit großen Einbußen verbunden? Es sind ca. 220 cm bis zum tv, dann kommt der Fernseher und dann nochmal 60 cm bis zum rechten Lautsprecher. Im Surroundbereich wird es sicher genauso verhalten. Vielen Dank und LG [Beitrag von snoopy356 am 01. Apr 2007, 18:55 bearbeitet] |
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Hifi-Tom
Inventar |
#20 erstellt: 01. Apr 2007, 21:00 | ||||
RS1 Paarpreis 500 Euro, der Center kostet 400 Euro.
Natürlich, viele fangen so an. Die RS1 kann schon einiges u. macht auch ohne Sub Spaß!
Nun, dann spielt sicherl. auch die Optik eine Rolle, ansonsten würde ich persönlich mich zw. Nubert u. Monitor Audio entscheiden. Optisch finde ich MA klar schöner, ansprechender u. in klangl. Hinsicht könnte nur ein direkter Hörvergleich Auskunft darüber geben was einem persönlich besser gefällt, beide Hersteller bieten viel fürs Geld. |
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snoopy356
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 02. Apr 2007, 06:30 | ||||
Vielen Dank für die wertvollen Infos! Ich war gestern Abend in besagtem Raum und hab mir das mal angeschaut. Also der Raum hat ca. 25 m² und ist ein Altbau mit ca. 3,3 m hohen Wänden. Aufgrund des großen Raumvolumens mach ich mir jetzt wegen einem (vorerst) fehlenden Sub ein bisschen Sorgen. Der Sub aus der RS Serie von Monitor Audio wäre sicher ausreichend. Aber wie sieht es mit dem Nubert AW441 aus. Ist der mit seinem 22er Chassis ausreichend, oder sollte ich doch den 991 empfehlen. Es ist halt so eine Sache, weil das sicher ein Set für sehr lange Zeit werden soll und ich da eigentlich nur begrenzt Kompromisse eingehen will. Sind die Nubert oder die Monitor Audio von der Aufstellung her unkomplizierter? LG |
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Hifi-Tom
Inventar |
#22 erstellt: 02. Apr 2007, 08:52 | ||||
Mein Hörraum/Vorführraum ist knapp 27 qm groß u. da macht die RS1 alleine im Stereobetrieb eine prima Figur. Der SUB RSW12 von MA ist auf jeden Fall völlig ausreichend für die von Dir genannte Raumgröße, die Nubis kenne ich jetzt nicht aber ich denke, daß Du auch mit denen keine Probleme haben solltest. Bei dem von Dir angestrebten Setup sehe ich keine Aufstellungsprobleme, das kriegt man sicherl. sehr gut hin. |
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tss
Inventar |
#23 erstellt: 02. Apr 2007, 09:47 | ||||
wie tief kommt denn der rsw? |
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Hifi-Tom
Inventar |
#24 erstellt: 02. Apr 2007, 10:43 | ||||
Angegeben sind 19 Hz, aber das hängt auch sehr stark vom Hörraum u. von unseren Gehör ab. Sowohl nach oben wie nach unten hin ist unsere Wahrnehmungsfähigkeit begrenzt. Wichtig ist das der gut hörbare Bereich sauber u. präzise rüberkommt u. das macht der RSw12 auf jeden Fall sehr gut. |
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BeastyBoy
Inventar |
#25 erstellt: 02. Apr 2007, 10:57 | ||||
jupp, der RSW ist MA absolut geglückt. Guter Sub insbesondere für Stereo. |
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tss
Inventar |
#26 erstellt: 02. Apr 2007, 10:58 | ||||
einen vergleich mit dem ähnlich grossen und teuren svs würde ich gerne mal hören... bis 19hz? aus dem miniwürfel? bei welchem pegelabfall? |
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snoopy356
Ist häufiger hier |
#27 erstellt: 02. Apr 2007, 12:20 | ||||
also gut, die Entscheidung für die Serie ist gefallen. Zum einen weil die MA Silver einfach zu teuer sind und zum anderen, weil die Nubert optisch auch gut gefallen. Ich bin mir nur nicht sicher, welche Kombination ich aus der Serie nehmen soll. Vor allem der Sub macht mir ein bisschen Entscheidungsschwierigkeiten. Ich muss mit dem Preis etwas aufpassen. Ich hatte mal einen Sub von JBL, der hatte auch nur ein 20er Chassis und war auch nicht billig. Mit dem war ich aber (vor allem bei Musik) alles andere als zufrieden. Jetzt bin ich vorsichtig, ob der AW-441 für den Raum ausreicht. 2 311, 2 381, 1 CS-411 und ein AW-441 machen genau 1320. Grad noch im Budget. 4 311 und 1 cs-411 und 1 AW-991 werd ich vielleicht auch noch durchbringen. was denkt ihr. welche Kombi aus diesen Lautsprechern wäre gut. Budget max. 1400 NuBox 311 139 NuBox 381 189 NuBox CS-201 189 NuBox CS-411 239 NuBox AW-441 359 NuBox AW-991 599 Danke für die Hilfe! [Beitrag von snoopy356 am 02. Apr 2007, 12:35 bearbeitet] |
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BeastyBoy
Inventar |
#28 erstellt: 02. Apr 2007, 12:28 | ||||
Hmm, schwierig bei dem Budget. Ich würde zu 2 kleineren Subs raten als 1 größeren zu nehmen. |
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snoopy356
Ist häufiger hier |
#29 erstellt: 02. Apr 2007, 12:38 | ||||
mit 2 kleinen Subs krieg ich definitv Aufstellungsschwierigkeiten (Möbel, Türen,..) Wie seht ihr eigentlich die Problematik, wenn der linke Frontlautsprecher nicht den gleichen Abstand zum Fernseher hat wie der Rechte? lg [Beitrag von snoopy356 am 02. Apr 2007, 12:54 bearbeitet] |
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Hifi-Tom
Inventar |
#30 erstellt: 02. Apr 2007, 13:09 | ||||
Das sehe ich nicht weiter problematisch, am besten wäre es allerdings, der Fernseher würde überhaupt nicht zw. den LS stehen. Da das aber oft nicht möglich ist, versuche auf jeden Fall zw. Fernsehen u. boxen mögl. viel Abstand zu gewinnen, was die räuml. Tiefe betrifft. Also Boxen u. Fernseher nicht auf einer Höhe/Linie. |
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snoopy356
Ist häufiger hier |
#31 erstellt: 02. Apr 2007, 13:13 | ||||
Ich hab deinen Beitrag ein paar mal gelesen, aber leider nicht ganz verstanden was du meinst. Die Lautsprecher sollen also möglichst nicht auf der gleichen Höhe wie der Fernseher sein, also eher vertikal drüber? Die Lautsprecher sollen eher hinter oder vor dem TV stehen? bitte sag mir das nochmal! danke |
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drache11
Ist häufiger hier |
#32 erstellt: 02. Apr 2007, 13:52 | ||||
Hallo, schau dir mal die Gerätevorschläge auf der Teufel-Seite an, es könnte dich vielleicht interessieren. Geräteempfehlungen Gruß, drache11 |
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snoopy356
Ist häufiger hier |
#33 erstellt: 02. Apr 2007, 14:01 | ||||
Spielst du damit auf die Auswahl des Onkyo als Verstärker an, oder warum der Link? |
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drache11
Ist häufiger hier |
#34 erstellt: 02. Apr 2007, 14:13 | ||||
Nein, nicht Onkyo sondern Denon, AVR 1907 |
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BeastyBoy
Inventar |
#35 erstellt: 02. Apr 2007, 14:16 | ||||
es würde helfen, wenn du alle vorherigen postings lesen würdest, bevor du soetwas schreibst |
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drache11
Ist häufiger hier |
#36 erstellt: 02. Apr 2007, 14:27 | ||||
Sorry, hab wohl was übersehen. bin schon raus!!!!! |
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Hifi-Tom
Inventar |
#37 erstellt: 02. Apr 2007, 15:52 | ||||
Also ich probiere es nochmal allgemeinverständlicher. Von Deinem Hörplatz auf die Lautsprecher schauend sollte der Fernseher möglichst weit hinter den LS stehen, also die LS von Dir aus gesehen vor dem Fernseher. Wenn es ein Flachbild-TV ist sollte dieser möglichst ganz an die Wand hinter den LS ran, sodaß zw. dem TV u. den Lautsprechern möglichst viel Lift ist. Ich rede immer nur von der räumlichen Tiefe, ob der TV jetzt etwas näher am linken od. rechten LS steht ist nicht so entscheidend. |
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anon123
Inventar |
#38 erstellt: 02. Apr 2007, 16:20 | ||||
Hallo snoopy356, also Deine Freundin sollte vor allem einmal Hören und Sehen gehen. Dieses ganze Hin und Her -- soll ich die bestellen oder die, nee, die sind zu teuer, ist ein 22cm-Chassis in einem Sub eigentlich gut genug, weil der JBL ..., wie tief kommt denn der Sub -- bringt nicht wirklich was. Da wären wir in vier Wochen immer noch am Theoretisieren. Dabei ist die Ausgangslage schon ganz OK. So für EUR 400 bekommt man einen ordentlichen Receiver (der Denon ist eine sehr gute Idee), über den Plasma muss man keine Worte verlieren, ein guter DVD/HDD-Recorder kommt von Panasonic oder Pioneer und kann auch für ca. EUR 400 zu bekommen sein. Bleiben so in etwa EUR 1300 für die Boxen. Dafür bekommt man von quasi jedem Hersteller ein gutes Set. Aus dem Bauch heraus würde ich Reihe 300 von B&W oder die Reihe Bronze Reference von Monitor Audio als Hörkandidaten empfehlen. Die gibt's für das genannte Budget beim guten Fachhändler vor Ort und sie klingen bei Heimkino und Musik gleichermaßen gut. Ich will ja Nubert nicht madig machen, aber man kann (man glaubt's ja kaum) tolle LS auch ohne "Bestellen" im Internet kaufen. Vor allem kann man sie vor Ort Probe hören und Vergleichen. Mach' das mal im Internet . Und wenn's wirklich mit dem Budget haarig wird: Es ist durchaus sinnvoll, mit den drei Front-LS anzufangen. Dann kommen die hinteren, dann der Sub. Mit Blick auf Langzeitzufriedenheit, und es muss ja nicht immer alles sofort sein, eine andenkenswerte Alternative. Beste Grüße. [Beitrag von anon123 am 02. Apr 2007, 16:23 bearbeitet] |
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faultier78
Ist häufiger hier |
#39 erstellt: 02. Apr 2007, 16:32 | ||||
hallo snoopy, wie wäre es bei nubert mit folgender zusammenstellung bei deinem raum: 2x nubox381 =378€ 2x nubox311 =278€ 1x nubox cs-411 =239€ 1x nuline aw-560 =506€ -------->gesamt =1401€ der sub hat auf jeden fall genug druck und ist um einiges kleiner,allerdings bekommst du ihn nicht in der gleichen farbe wie die nuboxen gruß faultier78 |
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snoopy356
Ist häufiger hier |
#40 erstellt: 02. Apr 2007, 17:09 | ||||
Also erstmal danke an alle, die sich an dem Thread beteiligt haben und mir doch ein schönes Stück weitergeholfen haben. Das mit dem Probehören ist sicher das Beste und wird auch von mir selbst bevorzugt. Es ist aber gar nicht so einfach Lautsprecher der Marken Monitor Audio, Wharfedale,... im Raum Wien probezuhören. Ich hab übrigens auch meinen Z3 nur aufgrund von Recherchen in diesem Forum gekauft und bin bisher sehr zufrieden damit (Glück gehabt!) Auch in dem damaligen Fall war es nicht möglich (weil der Z3 schon ein Auslaufmodell war) ihn noch irgendwo in Wien und Umgebung anzusehen. Nichts desto trotz werde ich mal noch näher schauen, ob ich das Probehören nicht doch irgendwo organisieren kann. LG Snoopy |
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Klez
Hat sich gelöscht |
#41 erstellt: 02. Apr 2007, 18:02 | ||||
Ich frage mich, warum nie jemand auf die Idee kommt Auslaufmodelle einzusetzen... Im Gegensatz zu einem AVR ist das bei Lautsprechern absolut kein Problem. Technisch tut sich da so gut wie nix. Hier mein Geheimtip: 4 Canton Ergo 202 (ca. 600€) 1 Canton Ergo CM 502 (ca. 180€) ------------------------------------ Gesamt: 780€ Hast also noch genug für einen Subwoofer übrig. Die Boxen lagen vom UVP etwa beim doppelten Preis und sind klanglich über jeden Zweifel erhaben (meine Meinung). Besitze die 202 als Rear, sowie den 502 als Center und kann Dir sagen: Mit einem ordentlichen Sub spielste damit weit teurere Zusammenstellungen an die Wand. Von der Verarbeitung sowieso... Da kann sich fast jeder Konkurrent hinten anstellen. [Beitrag von Klez am 02. Apr 2007, 18:11 bearbeitet] |
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