Suche einen Reciever/Verstärker

Hallo hurtig

Also erst mal zur Klärung deines Problems bedarf es noch die Beantwortung einiger Fragen meinerseits.
Zu deiner alten Panasonic Anlage hab ich im Web nichts gefunden, aber ich geh mal davon aus, dass es eine Stereoanlage ist oder? Jetzt wolltest du auf 5.1 umsteigen (auch für Musik oder nur für Filme?) und hast dir dazu das Sony System gekauft. Übrigens ist es nicht verwunderlich, dass die kleinen Würfelchen ein schlechteren Klang als deine alte Anlage produzieren .
Also wenn ich das jetzt richtig verstanden habe willst du für Musik wieder deine alte Lautsprecher verwenden und für Filme ein 5.1 System?
Und was meinst du mit deine Boxen haben keinen Cinch Eingang? Oder hast du deinen Verstärker gemeint? Deine Boxen verbindest du mit einem Lautsprecher Kabel (wahrscheinlich dieser "lose Draht") mit dem Receiver/Verstärker. Diesen wiederum schließt du, wenn analog, mit einem Cinchkabel an deinem DVD/CD Spieler an.

Gruß, Dieter

Hi orca
Also eine Alternative ist noch harman kardon avr 130 bei uns in saturn für 350 €

Die Fragen:
Ich habe eine Anleitung gefunden, und sie online gestellt:
http://rapidshare.com/files/22271612/PANASONIC_SAAK40.pdf.html

Ich will jeglichen Sound über diesen Reciever/Verstärker ausgeben, also TV, DVD, CD, und PC. Da ich es mir im Moment nicht leisten kann auch noch boxen dafür zu holen, dachte ich ich schließe meine boxen daran an und nach und nach hole ich dann die vernünftigen boxen. Ich hätte also im Anfangsstadium nur 2 "alte" Boxen und später dann alle 5 dann in neu.

Ich wusste nicht ob alle boxen über ein ?Lautsprecherkabel? angeschlossen werden, oder ob manche Reciever nur cinch eingänge für boxen haben. aber es hat sich inzwischen erledigt.

So hab mir jetzt mal bei ebay das ONKYO TX SR 504 E geholt. Mal sehen wie das ist.

Also mit dem Receiver hast du sicherlich nichts falsch gemacht. Da kannst du jetzt deine alten Lautsprecher anschließen und später auf ein 5.1 System umrüsten.

Ah seh gerade, dass das so eine Kompaktanlage ist. Also nochmal die Kabel die an deinen Boxen hängen haben am Ende keinen Cinch Stecker, oder? Mit "Lautsprecherkabel" mein ich einfach ein 2 poliges Kabel an dessen Ende die Kupfer Drähte noch zu sehen sind, also so etwas in der Art: http://www.monacor.com/de/JPG/400/D/D0/D061250A.jpg
Entschuldige, dass ich so oft nachfrage, aber es verwirrt mich etwas, dass du dauernd von einem Cinch Kabel redest.

Gruß, Dieter

moin orca!

Danke für deine Antworten!

Zur Klärung mit den cinch: Aus meinen Boxen gehen Kabel raus und am ende der Kabel sieht es so ähnlich aus wie auf deinem Bild, also lose Verbinungen, zweipolig. Ich dachte aber aus irgendeinem Grund, dass an den Reciever die Boxen mit einem Cinchkabel angeschlossen werden und dachte deswegen könnte ich meine Boxen nicht anschließen. Gestern schaute ich aber bei der bestellten anlage und im Geschäft und sah das es nciht so ist.

Habe auf meinen Boxen so einen Aufkleber gefunden:
"Impendance 6 Ohm
Imput 160W, Music 80W, Din"

Kann man die noch zu etwas gebrauchen oder werden die an dem reciever ganz schrecklich klingen?

Hallo,

gut, das hätten wir also geklärt. In dem Fall kannst du deine Boxen natürlich ohne Probleme an deinen neuen Receiver anschließen.

Hmm zu der Wattangabe deiner Lautsprecher kann ich nicht viel sagen da solche Werte nicht unbedingt stimmen müssen. Laut Datenblatt liefert der Onkyo 110 Watt pro Kanal an 6 Ohm. Das heißt von der Impendanz her ist es schon mal stimmig, da kann eigentlich nichtst passieren. Genug Strom liefern sollte der Receiver auch, da du ja nur 2 Boxen vorerst anschließen willst (würde man alle 7 Kanäle nutzen, würde das mit den 110 Watt schon anders aussehen )
Lautsprecher verbrauchen eigentlich nicht allzu viel Leistung. Schon gar keine 160W und vor allem nicht wenn du den Lautstärkeregler nicht bis zum Anschlag aufgedreht hast ;).

Wie es klingen wird und obs dir gefällt wirst du ja sehen wenn du sie anschließt, aber technisch sollte es funktionieren.

Wie ist ein dein Verhältnis vo Filme schauen zu Musik hören? Hast du vor irgenwann mal auf ein 5.1 Set umzusteigen bzw dir langsam eins aufzubauen?

Gruß, Dieter

danke orca,

also im moment nutze ich meine Anlage nur um den Kinosound bei Filmen(TV und DVD) zu kriegen und ab und zu für Radionachrichten. Musik höre ich über meinen PC der nen eigenen subwoofer hat. Am liebsten würde ich auch musik über den AVR laufen lassen, nur bis jetzt ging das nicht weil die Anlage nur einen Eingang hat. Wenn ich es schaffe meinen PC an den AVR anzuschließen udn der Sound ok ist dann müsste das Verhältnis Musik zu Kino ca 1:1 sein.

Eigentlich würde ich gerne nach und nach Lautsprecher dazu kaufen damit ich eine 5.1 Anlage habe. Ich weiß aber noch nicht ob ich die rear ls brauche, da ich sie nicht hinter meinem Sofa aufstellen kann(sofa an der wand). So dachte ich, wenn der AVR mit meinen Boxen gut klingt erstmal eine Center box zu kaufen und danach evtl. die front boxen auszutauschen oder einen subwoofer zu holen.
Als center erzählte mir wer könnte ich die von JBL Balboa nehmen oder wäre gleich die concept R besser? Aber 300 auf einmal aufzubringen wäre für mich sehr schwer.
Was meinst du dazu?

Also erst mal zum Anschluss des Computers. Hat dein dein PC einen digitalen, sprich einen optischen oder koaxialen Ausgang? dann könntest du ihn digital mit deinem Receiver verbinden. Das wäre wohl das optimale wenn du keine teure Soundkarte besitzt. Wenn du ihn nur analog verbinden kannst musst du eben schauen wie du den Klang findest. Aber die Möglichkeit ihn überhaupt anzuschließen ist mit deinem neuen Receiver auf jeden Fall gegeben.
Mein PC dient mir auch als CD-Player Ersatz und ich bin mit dem Ergebnis zufrieden.

"Echten" Kinosound bekommst du natürlich nur mindestens mit einem 5.1 System, aber das was du vorgeschlagen hast ist auch ganz vernünftig, da man auch mit 2 guten Front, einem Center und einem Sub eine Menge Spaß haben kann. Musst eben mal schauen ob du es platztechnisch hinbekommst 2 Rears zu positionieren (ich hab da auch so meine Probleme )
Zu beachten ist, dass der Center aus der selben Lautsprecherreihe wie die Fronts kommen sollte. Also falls du dir einen JBL Center kaufen würdest, solltest du auch Fronts von JBL (aus der selben Reihe) nehmen. Ich kenne die JBL übrigens nicht, kann deswegen nichts dazu sagen.
Der Sub wiederum kann frei gewählt werden.

Das Concecpt R ist mit 300€ für den Filmgenuss wohl uneingeschränkt zu empfehlen (gerade wenn wenig Platz vorhanden ist) für die Musikwiedergabe jedoch, wenn man den meisten Forumsmitgleidern glauben schenken darf ;), nicht das gelbe vom Ei. Ich persönlich habe es noch nicht gehört und kann deswegen keine klare Aussage treffe. Wär aber auch möglich, dass es dir für Musik auch genügt, das musst du letztendlich entscheiden. Bei dem Concept R müsstest du aber auch noch die beiden Rears unterbringen.

Wie groß ist der Hörraum eigentlich?

im preiswerten segment würde ich zur wharfdale crystal 10 oder heco vitas 200 / 300 raten + passenden center.

vitas 200 300 center findest du hier

die wharfedale hier

Der Empfehlung kann ich mich eigentlich anschließen. Hab die Crystal 20 und die Vita 200 mal gehört und fand sie für den Preis ziemlich gut.
Bei einem geringen Budget fällt die Diamond 9,5 + 9.1 oder 9.2 + Center Kombination wohl weg.

Gruß, Dieter

danke euch für eure Mühe!

@orca
also ich habe eine onboard soundkarte mit optischem ausgang(richtig so?) und eine SB Live! 128 die auch einen optischen ausgang hat. Im moment nutze ich die SB Live weil ich probleme mit der onboard karte habe. Hatte auch gehofft, über den optischen ausgang die Anlage betreiben zu können.
Mein Wohnzimmer ist derzeit ca 15m² groß/klein. In ca 1-2 Jahren werde ich in eine größere Wohnung umziehen, da wird sich auch der raum ändern.

@tss
vielen vielen dank für die Lautsprecher Empfehlung hat mir sehr geholfen, jetzt weiss ich wenigstens dass es für mich auch erschwinglich sein kann.

Welche der beiden(vitas oder Christal) wären denn besser? sind die evtl auch gleichgut? Die wharfedale gefallen mir optisch eigentlich besser.

Sollte kein Problem sein deine Anlage über den PC mit einem optisches Kabel zu betreiben.

Welche Lautsprecher besser sind solltest du schon selbst rausfinden, da kann man keine definitive Antwort geben. Die Vitas solltest du im Media Markt um die Ecke anhören können und eventuell mal fragen wie es mit zu Hause testen aussieht. Die Chrystals kannst du dir bei www.lostinhifi.de bestellen.

Gruß, Dieter

Hallo da bin ich wieder!

Also inzwischen habe ich den Reciever bekommen und bin mit ihm eigentlich ganz zufrieden. Sogar die Verarbeitung ist um vieles besser als bei dem Sony Gerät, das ich vorher hatte.

Nun habe ich die zwei alten Boxen(s.o) angeschlossen und der sound ist schön, aber ist mir noch nicht voll genug. Vor allem die Bässe hinken noch etwas hinterher.

Ich dachte eigentlich daran mir erstmal zwei frontboxen zu kaufen, aber jetzt denke ich es wäre besser evtl. erstmal einen subwoofer mit center box zu holen, damit der Sound voller wird.
- Was meint ihr dazu?
- Brauch ich die center überhaupt, wenn ich erstmal kein 5.1 system habe?
- Wird der Sound(Kino, Musik) dadurch voller oder nur lauter?
- Ich dachte wegen der Empfehlung von Orca und tss an die Vitas oder wharfedale, aber allein der sub von vitas kostet ab ca 170 € und ich wollte für sub und center insgesamt 200€ ausgeben Gibt es da Alternativen?
- Als Sub dachte ich an Heco Vitas 20A oder 30, bei ebay ist der 30 für 179 € zu haben. Was ist der Unterschied? Nur Belastbarkeit? Spürt man normalerweise den unterschied?
- Als Center wollte ich die Heco vitas Center 2 nehmen.
- Ist vor dem Hintergrund dass der sub und die center mich insg. ca 300 € kosten(wenn ich als sub 30a nehm) evtl sogar das Teufel Concept R kaufen? Dann hätte ich auch hintere Boxen
- Welche Lautsprecherkabel sollte ich mir holen? WOraus sollte ich dabei achten?

Und letzte Frage, welches Kabel nehme ich für einen Digitalen Ausgang( normal cinch?) und welches für einen optischen?

Es waren viele Fragen, ich hoffe ihr schlagt mich nicht und könnt mir etwas helfen. Danke

Hallo,

erst mal wieder eine Gegenfragen meinerseits :
Ist dir der Bass bei Filmen oder Musik zu schwach? Wenn nur bei Musik dann reichen unter Umständen ein paar neue Frontboxen, den Sub kannst du dann später mit dem Center dazukaufen.
An deiner Stelle würde ich mir jetzt erst mal ein Paar Frontboxen kaufen (unbedingt probehören), und DANN erst aus der gleichen Reihe den Center kaufen, der Sub kann beliebig gewählt werden.

Hörst du Musik nur Stereo oder in einem 5.1 Upmix oder hast du sogar Musik DVDs mit echtem 5.1? Beim ersteren würde dir der Center natürlich nichts bringen.
Beim Filmbetrieb schaut das ganze anders aus. Da ist der Center schon sinnvoll, vor allem wenn man nicht immer genau mittig zwischen seinen Front LS sitzt und eben unerlässlich für "echtes" Kinofeeling.
Mit einem Center wird die Musik m.E. eigentlich weder lauter, noch voller sondern die Räumlichkeit bei Filmen nimmt zu.

Einen akzeptablen Sub für bis 100€ wirst du wohl nur entweder gebraucht oder als Selbstbau bekommen. Die 180€ sind da realistischer ;). Zu den von dir genannten Modellen kann ich leider nichts sagen.

Da dein Verhältnis was Musik und Film 1:1 beträgt würde ich dir wie gesagt erst eimal Frontlautsprecher empfehlen, mit denen du bei Musik deine Freude hast. Kannst ja dann etwas sparen und danach Aufrüsten.
Eine Alternative dazu wäre evtl. das Concept R für den reinen Filmbetrieb und dazu noch 2 Frontboxen für die Musik. Hast ja nen 7.1 Receiver und ich glaube der sollte zwischen den Frontboxen wechseln können. Wenn ich mich irre bitte korrigieren. Allerdings erfordert diese Möglichkeit mehr Platz.

Gruß, Dieter

Hi Dieter,
erstmal ein Riesen-Dankeschön, an dich dass du dir so viel Mühe mit mir gibst!

Also der Bass ist mir bei Musik zu schwach, ob es bei Filmen so ist muss ich noch mit ein Paar Filmen Ausprobieren, wenn ich heute Abend Zuhause bin. Werde danach berichten.

Mit deinem Vorschlag erst die Frontboxen zu holen, hast du mich ehrlich gesagt etwas aus dem Konzept gebracht. Dachte mir heute eigentlich den Sub zu holen. Hmm... werde wohl nach meinem Urlaub zu Meida Markt oder ähnlichem gehen und gucken ob sie die Heco oder Wharfedale haben. Es kann ja sein, dass sie das gleiche Ergebnis wie meine Boxen liefern, oder?

Die Standlautsprecher sind mir etwas zu teuer, sind Regallautsprecher schlechter? Als Regallautsprecher kämen die Heco Vitas 300 in Frage, als Standlautsprecher evtl die Wharfedale Crystal 30. Dann wirds aber auch knapp mit dem Geld und Platz
Wenn Ich mir allerding statt der 300er die 200 vitas nehme, dann könnte ich mir noch einen Center erlauben. Hmm.. schwer schwer.

Musik höre ich ausschließlich als Stereo. War so und wird wahrscheinlich so bleiben, es sei denn ich werde wirklich 5.1 süchtig

Das mit dem Concept R ist so eine Sache, gefällt mir irgendwie nicht so ganz diese Kleinen Schmalen Boxen zu haben. Der Reciever nimmt 7.1 hast recht und ja man Kann zwischen Verschiedenen Frontboxen umschalten.

Gibt es eigentlich Unterschiede bei den LS Kabeln?

Edit: Achja, bei den Wharfedale steht bei Belastbarkeit nur ein Wert also z.B. 100W. Bei den Heco dagegen immer zwei, das sind doch dauer und kurzbelastbarkeit oder? sind die 100 bei Wf dann dauer oder kurz?

Keine Ursache

Naja ich nehme mal an wenn dir der Bass schon bei Musik zu schwach ist, dann erst recht bei Filmen. Es ist insofern sinnvoll zuerst die Front Boxen zu kaufen, da dir
1. ein Center bei Musik nichts bringt, 2 gute Front Boxen hingegen schon.
2. dir die angesprochenen Vitas oder Crystals bei Musik wohl genug Bass liefern werden (wobei das immer subjektiv ist, soll dich der Bass durch schiere Brutalität von den Socken hauen oder kommts dir auf nen trockenen präzisen Bass an? Letzteres erreicht man nämlich mit nem Subwoofer für 100€ seeehr wahrscheinlich nicht)
3. du, wenn du zuerst den Center kaufst, ein ziemlich inhomogenes Klangbild mit deinen momentan Front LS bei Filmen schaffst.

Regallautsprecher müssen nicht schlechter sein, vor allem bei kleineren Räumen ist es sinnvoller solche zu nehmen. Außerdem wirst du in deiner Preisklasse keine guten Stand-LS finden, bei Regallautsprechern hast du da schon mehr Optionen.

Hmm Wharfedale wirst du in Mediamärkten nicht finden, Heco dafür schon. Auf der Homepage von Wharfedale findest du ne Liste mit Händlern in deiner Umgebung.
"Gleiches Ergebnis"? Du meinst sie könnten ebenso gut sein wie deine jetzigen? Dazu kann ich natürlich nichts genaues sagen, aber ich sag mal, ganz vorsichtig, dass die crystals oder die vitas besser sein werden .

Zu den Kabeln: Such hier im Forum mal nach "Kabelklang", dazu gibts sehr heftige Diskussionen und ich will garantiert keine neue auslösen . M.E. reichen günstige no name Kabel aus dem Baumarkt mit einem Querschnitt von höchstens 2,5 mm (wobei die Hälfte wohl auch reichen würde )

Was die Belastbarkeit von den Lautsprechern angeht: Ich weiß auch nicht was es mit den 2 Werten auf sich hat, aber du wirst nicht in die Verlegenheit geraten an deinen Boxen 100 Watt zu verbraten . Insofern keine Angst ich denke diese Werte sind eher theoretischer Natur und sind nicht gerade ein Kaufargument. Lasse mich aber auch an dieser Stelle gern von jemandem verbessern der mehr darüber weiß als ich.

Gruß, Dieter

Bin erstmal für 10 Tage im Urlaub, wen nich wieder da bin, hol ich mir erstmal die Frontboxen. Werde mich dann melden. Danke Dieter

Das mit den Frontboxen war natürlich nur ein Vorschlag von mir und nicht der Weisheit letzter Schluss . Letzendlich musst du entscheiden was dir am meisten zusagt.
Na dann viel Spaß und feier schön

Gruß, Dieter