welcher AV Receiver für Teufel CEMPE?

also besseres etc...gibt es nur subjektives...jedoch der Onkyo 504 bei hirsch und ille 177€ bietet min. das gleiche wie der denon

mh lohnt es sich dann noch 100€ mehr auszugene und den Onkyo TX-8222 zu kaufen oder bringt das mit meinem Teufel Set nichts?

Hallo,

ich denke, dass der denon besser ist. jedoch hört man den unterschied bei dem teufel-system nicht so deutlich, nicht in der preisklasse. außerdem hat der denon ne bessere ausstattung. mit dem denon liegst du ganz gut.

MFG
Richard

vielen dank! ich werde mir also den Denon zulegen.
Jetzt hätte ich allerdings noch eine frage zu der verkabelung ob das so in ordnung ist.

DVD Player -- HDMI -- LCD
DVD Player -- Toslink -- AV Receiver
DVBT Receiver -- Toslink -- AV Receiver
DVBT Receiver -- Scart Kabel -- LCD

wie ich meinen PC am besten anschliesse habe ich noch nicht ganz herrausgefunden im FAQ steht das zwar erklärt nur komme ich da nicht ganz mit. Will nur musik vom PC hören.

Und ich habe gelesen wenn man den DVD player mit Toslink an den Receiver anschliesst funktioniert Dolby Digital 5.1 nicht??

mfg

Jimmm

Feinklang schrieb:

Hallo, ich denke, dass der denon besser ist.

Und worauf stützt sich dieser Gedanke?
Wofür bitte sollte sich der Aufpreis von 110€ lohnen?

In sämtlichen Testberichten spielt der Onkyo in der gleichen Liga wie der 1707 allerdings mit einer etwas schwächeren Endstufe.

Mein Tipp: Ich würd auf keinen Fall 100€ mehr für den 1507er Denon bezahlen.

mh ich werds mir nochmal überlegen mit dem denon und schauen was der gldbeutel sagt. Kann vielleicht jemand noch etwas zu verkabelung sagen?

mfg

Jimmm

Also wenn Du nicht vorhast in der nächsten Zeit ein besseres LS. System zu Kaufen. Nimm den billigsten Receiver.
Der reicht für das CEM völlig aus.

Gruß
Guenni

Und Luft für neue Lautsprecher haste mit dem Onkyo definitiv auch noch.

der meinung bin ich auch.

Der denon ist wohl gut...jedoch...soweit besser...das sich ein aufpreiss von 110€ lohnt ist nicht vorhanden

ja also dann wirds wohl doch der onkyo
wie schauts aus mit der verkabelung?

Achso und wie verbinde ich den dvbt receiver am besten mit dem TV? Audio geht ja über Toslink aber wie mache ich das mit dem Bild?

ich glaube ich werde doch den denon nehmen
dann benutze ich das teufel system zum dvd schauen und kaufe mir später z.b. 2 gute ls zum musik hören.

fürs cem ist eigentlich jeder avr zu gut . somit jeder zusätzlich ausgegebene euro unnötig...

nein nicht unnötig wenn man später bessere ls haben möchte.
kann vll. jemand noch was zu meiner idee mit der verkabelung sagen?

Hallo zusammen,

Jimmm schrieb:

ich glaube ich werde doch den denon nehmen dann benutze ich das teufel system zum dvd schauen und kaufe mir später z.b. 2 gute ls zum musik hören.

ich würde auch den Onkyo empfehlen, der kann das gleich wie der Denon und klingt mindestenst genauso gut.

Meiner meinung nach hat der Onkyo aber wesentlich mehr zu bieten wie der Denon AVR´s 1507 und 1707. Der Onkyo spielt viel feinfühliger und unbeschwerter, dagegen wirken die Denons einfach blechern und hart.

alles klar das hat mich nun endgültig überzeugt,
es wird der onkyo.

nochmal zu der Verkabelung:

DVD Player -- hmdi -- lcd
DVD Player -- toslink -- AVR
dvbt receiver -- toslink -- AVR
dvbt receiver -- ??????? -- LCD
PC Soundkarte -- ??????? -- AVR

ist das so in ordnung und was könnt ihr mir für die ????? empfehlen?

mfg

jimmm

dvbt receiver -- ??????? -- LCD PC Soundkarte -- ??????? -- AVR

Für den DVB-T Reciever würd ich ein Scartkabel nehmen.

Für die Soundkarte brauchst du in etwa so was (LINK) das gibts natürlich auch vergoldet und besser geschirmt

ok danke!

und wenn ich das so alles anschkuesste funktioniert auch 5.1 usw? ich hab letztens irgendwie gelesen dass man nur 5.1 bei dvd's nur 5.1 hat wenn er analog oder per hdmi angeschlossen ist? Ich blicke da im moment eh nicht so durch....

Der DVB-T Reciever? Den müsstest du Digital am AVR anschließen um 5.1 zu haben.

ja den schliesse ich ja per toslink an also digital?
aber beim dvd player kann ich irgendwie kein 5.1 habe ich im faq gelesen wenn ich toslink benutze wegen irgend nem kopierschutz oder habe ich das flasch verstanden?

Falsch verstanden. Bitte FAQ lesen, allgemein schlau machen und im äußersten Notfall im Anschluss & Verkabelungs Forum nachfragen. Ist hier der falsche Bereich für derartige Kleinigkeiten.

faq habe ich gelesen aber wie gesagt anscheinend nicht richtig verstanden. wenns so ne kleinigkeit ist hättest ja auch schnell schreiben können aber egal...

Ist hier der falsche Bereich für derartige Kleinigkeiten.

Wenn der Thread schon mal offen ist, kann er auch hier fragen, stört doch keinen und im A&V forum bekommt man wegen solchen fragen meistens nur ein paar blöde kommentare.

Da haste natürlich Recht. Trotzdem halte ich es hier für unpassend. Es macht die Suchfunktion (in der man bekanntlich die Thread eingrenzt) obsolet, da viele unpassende Themen gefunden werden. Die Folge davon ist, dass die Suche häufig gar nicht erst verwendet wird. Wie auch immer...

und wenn ich das so alles anschkuesste funktioniert auch 5.1 usw?

Bei dem erwähnten Chinch Kabel für den PC: Nein. Selbst digital funktioniert 5.1 nicht in spielen, da dies eine DD/DTS Encoder Soundkarte vorraussetzt. Alternativ kann der PC über eine 5.1 analog Verbindung mit dem Multi-Channel In des Receivers verbunden werden.

benutze wegen irgend nem kopierschutz oder habe ich das flasch verstanden?

Ja und Nein. Audio-DVDs / SACDs funktionieren nicht über digital, da die Bandbreite nicht ausreicht und der Kopierschutz die digitale Übertragung verhindert. Hier müsste ähnlich wie beim PC eine 5.1 analog Verbindung bestehen. Oder HDMI...

Zum Schluss nochmal ganz ehrlich unter uns: Wenigstens die Grundlagen sollten doch wahrhaftig kein Problem sein und steht selbst für Laien gut erklärt in der Bedienungsanleitung der Geräte. Auch wenns verdammt Arrogant klingt (BIG SRY): Ich kann verstehen warum der WAF mittlerweile so eine große Rolle spielt, wenn gestandene Männer nichtmal das hinkriegen

[quote]Bei dem erwähnten Chinch Kabel für den PC: Nein. Selbst digital funktioniert 5.1 nicht in spielen, da dies eine DD/DTS Encoder Soundkarte vorraussetzt. Alternativ kann der PC über eine 5.1 analog Verbindung mit dem Multi-Channel In des Receivers verbunden werden.[/quote]

muss ich mal schauen vll. hat meine karte ja sowas.

[quote]benutze wegen irgend nem kopierschutz oder habe ich das flasch verstanden?[/quote]
Ja und Nein. Audio-DVDs / SACDs funktionieren nicht über digital, da die Bandbreite nicht ausreicht und der Kopierschutz die digitale Übertragung verhindert. Hier müsste ähnlich wie beim PC eine 5.1 analog Verbindung bestehen. Oder HDMI...[/quote]

sind audio DVDs ganz "normale" DVDs oder musik dvds?
da ich eh keine SACDs und audio DVDs habe kann ich meinen player also auch optisch an den receiver anschliessen?

[quote]
Zum Schluss nochmal ganz ehrlich unter uns: Wenigstens die Grundlagen sollten doch wahrhaftig kein Problem sein und steht selbst für Laien gut erklärt in der Bedienungsanleitung der Geräte. Auch wenns verdammt Arrogant klingt (BIG SRY): Ich kann verstehen warum der WAF mittlerweile so eine große Rolle spielt, wenn gestandene Männer nichtmal das hinkriegen [/quote]

mag sein aber da ich noch keine geräte habe und somit auch keine bedienungsanleitungen kann ich auch dort nicht nachschauen. und wie gesagt für mich war es im forum etwas undeutlich. naja trotzdem danke

muss ich mal schauen vll. hat meine karte ja sowas.

Was für eine Soundkarte hast Du denn? Imho gibt es nur sehr wenige Karten, die dieses "Feature" besitzen. Für eine analoge 5.1 Verbindung kannst Du auch 3 "normale" Chinch Kabel verwenden. + Adapter für Klinke-Chinch natürlich.

sind audio DVDs ganz "normale" DVDs oder musik dvds? da ich eh keine SACDs und audio DVDs habe kann ich meinen player also auch optisch an den receiver anschliessen?

Das sind DVDs, speziell für Musik. Gleiches gilt für SACD (Super Audio CD). Wenn Du keine hast und auch keine willst, dann ist eine digital Verbindung die beste Möglichkeit. Entweder Koax oder Optisch.

und wie gesagt für mich war es im forum etwas undeutlich

Fragen wie Deine lese ich letzter Zeit immer öfter. Evtl. sollten wir mal die FAQ ein wenig überarbeiten, damit es "deutlicher" wird.

Gruß

Dann wird meine das wahrscheinlich auch nicht haben.
Ist eine Audigy 2 ZS. Hab hier aber noch 3 Cinch Kabel inklusive Adapter für Klinke liegen könnte das also auch analog anschliessen.

Ja wie gesagt ich habe nur ganz normale DVDs also reicht ja die optische Verbindung.

mfg jimmm

Hi,

deine Karte hat EAX.

Evtl. sollten wir mal die FAQ ein wenig überarbeiten, damit es "deutlicher" wird

Da wird sich wenig tun. Ich hab schon einige male bei den Autoren (soweit noch nicht gelöscht ala "Joe Brösel") darum gebeten den Unterschiede zwischen "IN" und "OUT" in die FAQ aufzunehmen, selbst dass wird soooo oft verwechselt und trotzdem passiert nix bei der FAQ.

Flo_H schrieb:

Hi, deine Karte hat EAX.

nun gut uns was heisst das nun?

EAX sind spezielle Soundeffekte von Spielen, sie können nur analog übertragen werden.
Die Spiele müssen EAX unterstützen, es gibt verschiedene Versionen von Eax, deine müsste EAX 3.0 unterstützen.
EAX muss meistens im Menü des Spiels eingeschaltet werden.

Ich habe es zurzeit so gemacht:

Ich habe Creative X-FiXtremeMusic sowohl digital als auch Analog angeschlossen, für Spiele die Surround haben benutze ich analog und für Musik und Filme Digital.

dani-s schrieb:

Ich habe Creative X-FiXtremeMusic sowohl digital als auch Analog angeschlossen, für Spiele die Surround haben benutze ich analog und für Musik und Filme Digital.

ja super so werde ich es auch machen

deine müsste EAX 3.0 unterstützen

Noch besser, sie hat sogar schon EAX ADVANCED HD 4.0 (laut creative Homepage)

für Spiele die Surround haben benutze ich analog und für Musik und Filme Digital.

Wieso denn Digital für Musik? Die Karte soll doch angeblich besonders Musik (MP3´s) ganz gut aufpolieren können, aber soweit ich weiß nur analog.

Wieso denn Digital für Musik? Die Karte soll doch angeblich besonders Musik (MP3´s) ganz gut aufpolieren können, aber soweit ich weiß nur analog.[/quote]


Weil es sich über Digital besser anhört und der Yamaha Receiver die MP3s auch sehr gut aufpoliert.

Außerdem höre ich Musik ja meistens nur in Stereo und ich müsste dann ständig in der THX Einrichtungskonsole auf Stereo umstellen.

Wenn man den Impulse Response des mega-Innovativen 24-Bit Crystalizers anschaut, dann sieht man, dass es lediglich eine sehr dezente Loudness ist. Abgesehen davon muss man MP3s grundsätzlich nicht "aufpolieren". Kann nicht verstehen warum so viele auf diesen Werbe-Gag abfahren. Sauber erstellt sind sie transparent und nicht von PCM zu unterscheiden.

Whatever: Der Chrystalizer funktioniert auch über die Digital-Verbindung.

Sauber erstellt sind sie transparent und nicht von PCM zu unterscheiden

Jetzt werd ich doch neugierig, wie erstellt man eine MP3 richtig? Ich denke mal der WMP ist nicht der richtige weg :D...

Ich denke mal der WMP ist nicht der richtige weg

Wohl eher nicht

Besorg Dir den neuesten Lame Encoder (3.97 Hier) und verwende als Kommandozeilen Parameter "--vbr-new --preset extreme". Die Presets sind hard-coded optimierungen und durch die gewöhnlichen Lame Schalter nicht nicht zu erreichen / nachzubilden. Es gibt noch weitere Presets wie z.B. Standard (~192Kbps VBR), Extreme (~245Kpbs VBR) und Insane (320Kpbs CBR). Transparenz wird laut mehrerer professionell durchgeführter Hörtests bereits bei "Standard" erreicht, aber zur gewissens Beruhigung nehme ich immer "Extreme".

Und um es nochmal deutlich zu sagen: Es gibt keinen einzigen MP3 Encoder, der an die Qualität von Lame heran kommt. Weder der Fraunhofer, noch der proprietäre Müll von iTunes! Daher gebe ich auf die Behauptungen MP3s würde nicht "klingen" gar nichts, da diejenigen oft nicht fähig sind, MP3s zu erstellen.

Um den Lame nicht via Kommando Zeile bedienen zu müssen, habe ich mir in meinem Audioplayer (Foobar2000) ein Profl dafür angelegt. Eine CD zu Encoden, kostet mich lediglich 3 mal Hotkey drücken.

Für mehr Infos kannste mal AudioHQ

Danke,

laut google ist der Lame Codec wohl wirklich eine tolle Sache. Nur wie verwenden ich die Kommando Zeile? Egal was ich in der Lame Datei öffne, es geht nirgends eine Zeile auf. Gibt es da villeicht eine Anleitung für Idioten?

hab heute von nem bekannten den onkyo
TX-SR 604 E bekommen und probegehört.
Ich fand den super, allerdings muss man sagen,
dass ich keinen anderen zum vergleich habe
Er möchte sich einen neuen kaufen und ich könnte ihn
günstig bekommen. Jetzt meine Frage wo sind die Unterschiede
zum 504? Außer dass er HDMI hat und eine etwas höhere Ausgangsleistung habe ich bis jetzt nichts gefunden?

mfg

jimm

Er hat noch ein Einmeßmikrofon

Der 604 hat Video Konvertierung bis auf YUV.

gut dann wirds der 604

Egal was ich in der Lame Datei öffne, es geht nirgends eine Zeile auf. Gibt es da villeicht eine Anleitung für Idioten?

Das Fenster geht schon auf, aber auch gleich wieder zu. Du müsstest extra eine Dos-Box öffnen... Egal. Eine Anleitung findest Du mehr oder weniger auf der AudioHQ Seite, die ich in meinem vorherigen Post hinterlegt habe.

Ich würde Dir allerdings empfehlen eine Software zu verwenden, welche Lame als Encoder ansprechen kann. Ist einfacher in der Handhabung. Empfehlenswert und gleichzeitig der beste CD-Ripper überhaupt (ausser die Rip-Engine von Foobar2000 gibt es nichts, was diesem Prog Konkurrenz macht), ist EAC (Exact Audio Copy) den Du hier findest. Das Ding kann ebenfalls Lame als Encoder verwenden. Die Anleitung dafür findest Du ebenfalls bei AudioHQ...

Ich danke die für deine Hilfe Klez. Jetzt wieß ich auch mal wie man eine MP3 (richtig) erstellt.

EDIT: Was ist eigentlich davon zu halten die CD erst in WAV auf der HDD zu speichern und dann via Bonk Enc mit dem Lame MP3 Codec in MP3 umzuwandeln?

warum nicht direkt wandeln? worin liegt der sinn? durch die mehrfachwandelung wird die qualität ja nicht besser...

Da wird nichts wirklich mehrfach gewandelt. WAV = PCM... Ob Du erst in WAV rippst und dann nach MP3 wandelst, oder direkt, bleibt sich egal. EAC rippt übrigens immer zunächst als WAV und wandelt es anschließend um. Zumindest wenn man Lame als externen Encoder eingebunden hat. Wie kommst Du auf BonkEnc? Nimm EAC. Was besseres gibts zur Zeit nicht.

Wie kommst Du auf BonkEnc?

Zufällig drüber gestolpert, jetzt ist gerade eine neue Version rausgekommen, die auch direkt Rippen kann. Standardmäßig ist im Bonk Enc der Lame MP3 Codec integriert, die einstellungen die man machen kann sind mit denen die am Orginal Codec gemacht werden können fast identisch.

Whatever: Wichtig ist, dass Du die Parameter "--vbr-new --preset Extreme" explizit setzen kannst. Die gewöhnlichen Schalter die von den Programmen angeboten werden, nutzen diese Möglichkeit meistens nicht. Ich würde trotzdem EAC nehmen und nach der Anleitung bei AudioHQ verfahren. Damit machste am wenigsten verkehrt.

ich hätte da noch eine Frage:
Es war ja geplant, dass der DVB-T Receiver optisch mit dem AV Receiver verbunden wird und dann per Video Cinch mit dem LCD.
Jetzt habe ich allerdings gelesen, dass die Qualität vom Video Cinch sehr sclkecht ist. Über was kann ich ihn noch anschliessen, wobei die Qualität besser ist?
Ausgänge 1 x RF
1 x S-Video
1 x Toslink
1 x Koaxial
2 x SCART
1 x seriell

mfg

Jimmm

Jimmm schrieb:

ich hätte da noch eine Frage: Es war ja geplant, dass der DVB-T Receiver optisch mit dem AV Receiver verbunden wird und dann per Video Cinch mit dem LCD. Jetzt habe ich allerdings gelesen, dass die Qualität vom Video Cinch sehr sclkecht ist. Über was kann ich ihn noch anschliessen, wobei die Qualität besser ist? Ausgänge 1 x RF 1 x S-Video 1 x Toslink 1 x Koaxial 2 x SCART 1 x seriell mfg Jimmm

Also ich würd an Deiner Stelle auf JEDEN FALL den Receiver per Scart direkt am LCD anschließen. Alles andere macht qualitativ keinen Sinn.

Die digitale Verbindung zum Receiver (koax oder toslink) ist ausschließlich für den Ton!