6 AV-Receiver - Qual der Wahl

Also Sony würde ich aus der Liste schon mal streichen, die waren noch die berühmt für gute Receiver; die anderen 3 sind alle OK, kommt darauf halt an, was Du alles für Features willst, denn da unterscheiden diese sich in Kleinigkeiten, die aber nicht Lebenswichtig sind.

Ich persönlich würde die Liste Rangmäßig für die Auswahl so sortieren:

1. Onkyo
2. Pioneer
3. Yamaha

mit dem Teufel-Set dürften alle 3 gleich gut klarkommen.
Ansonsten hilft Dir nur eine Hörprobe der 3 am Teufelset weiter...

Teufel selbst gibt ja sogar Geräteempfehlungen (Tabelle etwas weiter unten auf dieser Seite):
http://www.teufel.de...empfehlung/index.cfm

Hi

Ich würde auch vom Sony eher abraten, da sie wohl eher Fernesher machen können . Ausserdem bescheinigten so ziemlich alle mir bekannten AVR-Test den Sony-Modellen jeweils die mit Abstand geringste Leistung (z.T. nur noch um die 10 Watt im Surround-Betrieb).

Aber mit den anderen drei kannst du nicht sehr viel falsch machen.
Es kommt da wie gesagt eher auf Vorlieben beim Design und den Ausstattungs-Features an. Da ich den Onkyo nicht kenne, Yamaha und Pioneer jedoch schon, würde meine persönliche Reihenfolge wie folgt lauten:

1. Yamaha
2. Pioneer
3. Onkyo

Gruss
highfly

danke euch beiden für die ersten statements!!

..also damit ist der sony für mich auch raus aus der Liste!

...mir ist grad aufgefallen, das die von mir aufgelisteten yamahaRX397 und 497 garkeine Sound-Decoder Fuktionen haben (DTS, Dolby Digital etc)....das sind garkeine Sourround Receiver richtig?? Müsst ihr mir doch sagen....

bleiben nur noch 3 übrig:

1.) Pioneer VSX-416-S
2.) OnkyoTX-SR 504 E
3.) Yamaha RX 359

@Peter_H danke für den Tipp, das Teufel ja auch eine Empfehlungsliste hat. Ich bin die gleich mal durchgegangen...davon möchte ich nur noch 2 Kennwoods in meine Auswahl mit aufnehmen!

4.) Kennwood KRF-V6100 D
5.) Kennwood VRS-6200


So gibt es weitere Kriterien nachdem ich jetzt die letzte Feinauswahl sinnvoll vornehmen kann? Nach was würdet ihr schauen? Leistung? Optik? Verarbeitung? Unterstüzte Soundformate?

Wie gesagt, in dem Preisbereich hast Du eh nicht viel Spielraum; da bekommst Du bei Onkyo, Pioneer, Yamaha, und Kennwood unter dem Strich das gleiche.


Hier gibts noch ganz gute Tests:

Kennwood VRS 6200

Pioneer VSX 416 S

die Anderen Modelle sind hier noch nicht aufgeführt, aber dafür die Vorgänger etc.

Aber ansonsten: GEH PROBEHÖREN!

Die Entscheidung kann und will Dir hier keiner Abnehmen, weil alle Modelle in Deiner Wahl eigentlich gleich auf ziehen. Alle Empfehlungen auf konkretes Modell hin käme da nur, weil der ein oder andere selbst eben genau diese Modell hat und ihn nur aus diesem Grund empfiehlt, was Dir auch nicht weiter hilft.

So wie Du fragst, könnte man meinen, wir sollen Dir das Teil auch noch kaufen gehen

ja du hast ja recht Peter

...ich werd mir wahrscheinlich den onkyo 504 zulegen!

jetzt sei mir trotzdem noch eine Frage gestattet:

Ich bin mit den ganzen verschiedenen Anschlussarten überfordert:

4 Digitaleingänge (3 optische/1 koaxialer)
• 3 S-Video Eingänge und 2 Ausgänge
• 4 Komposite-Video Eingänge und 2 Ausgänge
• 2 Audioeingänge und 1 Ausgang
• Farbkodierte 7.1 Multikanal-Eingänge


Ich möchte einfach nur den Ton von meinem LCD (Samsung LE40R72) und meinem Panasonic Festplattenrekorder als über mein Concept P anhören....was muss ich jetzt über welches Kabel wo anschließen?

Nur mal so ne grobe Übersicht, damit ich als Anfänger bescheid weiß welche Kabel ich benötige...oder sind die alle schon dabei?

Für Deinen Zweck schließt Du den Festplattenrekorder entweder mit einem Opto-Kabel (Lichtleitkabel) an den Receiver an (optischer Eingang), das überträgt dann den Ton digital an den Reicever (alternativ geht auch der Coaxiale Eingang am Receiver - das ist ein Digital-Kabel mit Kupferleiter das dann mit dem Recorder verbunden wird, wenn dieser so einen Anschluß hat; welche der beiden Varianten ist egal, Lichtleiter sind nur ungünstiger wenn Du ein 10m-Kabel oder länger brauchst, ansonsten schenken sich die beiden ÜBertragungsmöglichkeiten nix!), den Recorder mit Scartkabel an den TV (Wenn Du den Ton über die Anlage/den Receiver hören willst, schaltest Du dabei die LAutsprecher des TV auf stumm, denn beides zusammen klingt bescheiden).

Den TV schließt Du mit normalen Stereo-Chinch-Kabeln an den Receiver an (analog)- so kannst Du den TV-Ton, wenn der Recorder gerade nicht genutzt wird, direkt an den Receiver übertragen und über die Anlage hören (hier auch wieder TV stumm schalten). Allerdings ist bei dieser Übertragung "nur" ProLogicII möglich, mit dem Surroundklang "generiert" wird, der nicht so präzise ist, wie Digitalton von einer DVD.

Es gibt bei den meisten Receivern auch die Möglichkeit, das Bild mit durch den Receiver zu schleifen, ist aber nur von Vortei, wenn man A) auf ein Bildschirmmenü für die Einstellungen des Receivers angewiesen ist, und man auch die Bildquelle vom Receiver umschalten lassen will. Nachteil: Beim DVD-Schauen MUSS der Receiver immer an sein, weil sonst kein Bild durchkommt. Das steht aber dann auch alles fein in der Bedienungsanleitung, die Du dir bei http://www.onkyo.de/ schon vorab hier herunterladen kannst.

zunächst mal ein gesegnetes neues Jahr euch Allen!

Danke für die übersichtliche Einführung Peter_H!

Also ich hab ein bisschen in den Anleitungen meines LCD`s und Festlpattenrekorders geblättert:

1.) Der HDD-Rekorder hat nen optischen Digitalausgang....den werd ich mit nem Lichtleiterkabel an den Onkyo hängen (der hat deri optische Eingänge)...einen digitalen koaxial-Eingang hab ich am hdd-rekorder nicht gefunden. Also muss ich mir ein kurzes (0,5m) Lichtleiterkabel kaufen...hast du da vielleicht einen Link für mich für preiswerte Qualität? (bitte kein oehlbach)


2.) Beim LCD-TV bin ich mir leider noch nicht ganz sicher. Mein Samsung hat folgende Anschlüsse:

Digitaler Bildeingang (HDMI mit HDCP)
DVI-Audioeingang (Cinch-Anschlüsse)
Komponenteneingang
2 x SCART-Anschlüsse
AV-1 (FBAS, RGB)
AV-2 (FBAS)
PC-Anschluss (D-Sub)
PC-Audioeingang
Audioausgang

Soweit ich das überblicke sind weder Optischer Digitalausgang noch koaxialer Diagitalausgang vorhanden. Im Moment hängt er über ein Komponentenkabel (YUV) und normales Stereo-Chinch-Kabel am Komponent Audio In(rot-weiß)am HDD-Rekorder dran.
Also Video-komponent bleibt dran und das Stereo-Chinch-Kabel einfach umstöpseln von Audio-In an Audio-Out richtig??

Dann ist es aber keine digitale Übertragung, oder ist das beim normalen TV-AUdio sowieso nicht nötig?

Fazit: Wenn 1 und 2 so stimmen sollte, dann müsste ich summa sumarum 1 Lichtleiterkabel zusätzlich kaufen wenn ich das jetzt richtig überblicke!?

So ein Y-Kabel für den Subwoofer ist doch bei den Kabel-Klemmanschlüssen des Concept P sowieso unnötig oder wie funktioniert das?

Würde mich freuen wenn du mir erneut dein Wissen zur Verfügung stellst Peter (oder jemand anderes)

Bruno82 schrieb:

zunächst mal ein gesegnetes neues Jahr euch Allen! Danke für die übersichtliche Einführung Peter_H! ....Also muss ich mir ein kurzes (0,5m) Lichtleiterkabel kaufen...hast du da vielleicht einen Link für mich für preiswerte Qualität? (bitte kein oehlbach)

Warum denn nicht, nimm so wie ich das Opto-Red von Oelbach, aber was ich im Laden gesehen habe war mir dieses KAbel vom Preis kombiniert mit der Verarbeitung her am positivsten aufgefallen), kostet so um die 11 Euro bei 0,5m. Die Optokabel sind qualitativ von den steckern her zu beurteilen; die Kabel selbst sind nie problematisch, aber bei den Billigteilen sind oft die Stecker nicht so paßgenau und wackeln in der Buchse bis zum Aussetzer. Ansonsten schau mal auf www.reichelt.de , ich glaube unter "Passive Bauteile" sind u.a. die Lichtleiterkabel zu finden; ansonsten mal suchen, die haben jedenfalls auch günstige.

Bruno82 schrieb:

2.) Beim LCD-TV bin ich mir leider noch nicht ganz sicher. Mein Samsung hat folgende Anschlüsse:... Soweit ich das überblicke sind weder Optischer Digitalausgang noch koaxialer Diagitalausgang vorhanden. Im Moment hängt er über ein Komponentenkabel (YUV) und normales Stereo-Chinch-Kabel am Komponent Audio In(rot-weiß)am HDD-Rekorder dran. Also Video-komponent bleibt dran und das Stereo-Chinch-Kabel einfach umstöpseln von Audio-In an Audio-Out richtig?? Dann ist es aber keine digitale Übertragung, oder ist das beim normalen TV-AUdio sowieso nicht nötig?

Beide letzen Punkte richtig!

Bruno82 schrieb:

Fazit: Wenn 1 und 2 so stimmen sollte, dann müsste ich summa sumarum 1 Lichtleiterkabel zusätzlich kaufen wenn ich das jetzt richtig überblicke!?

Auch richtig!

Bruno82 schrieb:

So ein Y-Kabel für den Subwoofer ist doch bei den Kabel-Klemmanschlüssen des Concept P sowieso unnötig oder wie funktioniert das?

Ein Y-KAbel für den Sub (wobei es auch nicht unbedingt Y sein muß; je Seite 1 Stecker reicht auch - das Y-kabel bringt nur einen kleine "Vorteil, weil am Sub das Signal quasi doppelt anliegt und somit 3dB stärker ist, was aber lediglich zur Folge hat, daß man den Lautstärkeregler des Sub etwas niedriger stellen kann, als bei einem Mono-Kabel bei gleicher effektiver LAutstärke; sonst gar nix) brauchst Du für eine Verbindung vom Heimkinoreceiver mit einem Aktiv-Sub, da der Sub SELBST eine Endstufe (sprich einen Verstärker) eingebaut hat. Der Sub bekommt also quasi nur das Tonsignal unverstärkt vom Receiver und "verstärkt dieses selbst. Das entlastet den Receiver (klar, dann braucht der für den Sub keine Leistung zu Verfügung stellen) und hat gerade beim Heimkinoreceiver wesentlich mehr Vorteile da Du am Receiver das Bassmanagement verwenden kannst (hat auch noch Vorteile bei LFE-Nutzung, da hier auf der DVD explizit der Subkanal drauf ist, also das .1 von 5.1, und diese Signale soll auch NUR der Sub wiedergeben - und dafür Sorgt der Receiver mit Seinem Bassmanagement. Direkt angestöpselt mit den Klemmen wird sonst der Sub wie ein normaler Lautsprecher behandelt und Du kannst nur Einstellungen am Sub direkt beeinflussen, nix Bassmanagement.

wieder mal danke für die guten infos peter!

oehlbach optoRed für 11 Euro??? ...habs nur für min. 22 Euro gefunden! Außer bei Ebay...da gehts für ca 13 Euro raus...und gebraucht ist derzeit noch eins für derzeit 6,50 drin.


Nochmal zu dem Concept P Subwoofer: Schau dir doch mal bitte das Foto hier von der SW-Rückwand an KLICK

Wozu sind dort die Line In- und Ausgänge sowohl als Klemmanschlüsse (unten links) UND als normale Chinchbuchsen (mittig links) vorhanden?

Teufel liefert zum Anschluss des SW ein Stereo-Chinch-kabel mit...das soll dann mit nur einem Strang Receiver und SW über Chinch verbinden richtig?

Dann werden ja wohl die Klemmanschlüsse am SW doch nicht gebraucht?

Der Y-Adapter müsste dann zusätzlich zwischen Stereo-Cinch-Kabel und receiver geschaltet werden...dann kann ich beide Stränge des Stereo-Chinch verwenden und an die beiden SW-Line In Eingange (links mitte) anschließen oder?

Ist der Pre-Out am Receiver eine Cinch-Buchse? Also Y-Adapter müsste von 1 Cinch auf 2 Cinch gehen richtig?

Ich hoffe ich bin dir nicht zu begriffsstutzig!

Wenn Du den Onkyo hast, kasnst Du das von Teufel mitgelieferte Stereo-Chinchkabel beiseite legen, wenn Du Dir stattdessen ein Y-Kabel holst:






Der Sub-Anschluß (das ist der Sub-Pre-Out; im Bild grün umrahmt, klar erkannt)am Onkyo (so wie bei fast allen Receivern) besteht nur aus EINER Cinch-Buchse.

Wenn Du KEIN Y-Kabel nimmst, dann brauchst Du quasi nur ein Mono-Cinch-KAbel (also nur mit einer Ader - oder das mitgelieferte Stereo-Chinchkabel mißbrauchen, in dem man eben nur eine Ader nutzt), das Du dann nur an einen der beiden markierten Line-In-Buchsen (egal welche) des Sub einsteckst. Y-Kabel hat nur den Unterschied, daß das Signal quasi Doppelt am Sub (Line In Links UND Rechts) anliegt und somit 3dB stärker ist; letztlich braucht man bei gleicher Lautstärke den Sub-LAutstärkeregler dann nicht so weit aufdrehen, wie wenn nur eine Buchse belegt ist, hat aber effektiv keinerlei Vor oder Nachteile gegenüber Y-Kabel.

Also so:



Die Klemmen am Sub kannst Du außen vor lassen, die nutzen nur für 2 Varianten, nämlich wenn man den Sub mit (High-Level-Klemmen) wie einen LAutsprecher an die LS-Klemmen des Receivers anschließt und diesen dadurch als Passiv-Sub verwendent (wäre blödsinn) oder, wenn man Lautsprecher über den Sub, statt an den Receiver anschließt (Line-In-Klemmen), was aber mit einem AV-Reciever ebenso unsinnig wäre. Ist nur gedacht, wenn man keinen AV-Receiver hat und Apspielgeräte direkt mit dem Sub verbinden will.
Die Cinch-Buchsen am Sub, die mit "Line-Out" oder "output" bezeichnet sind, kannst Du ebenfalls außen vor lassen, da hier nochmal das meist durch den Sub auf 80hz beschnittene Subsignal aus dem Sub abgenommen werden kann (somit könnte man an den Line Out des einen Subs einen weiteren Sub hinten ranstöpseln).

Wenn das Opto-Kabel noch billiger sein soll:
klick hier!

Und man kann ab undan auch vorab mal hier nachgucken :

http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-28.html

@ bruno:
hahah, lustigerweise hab ich GENAU diese AVR auch zur Auswahl, tausche die Decoderstation 3 um. Sony,Onkyo und Yamaha gibts bei den GROSßEN elektromärkten zu guten preisen, schwanke zwischen onkyo und pioneer...HILFE !*g*

@hoe87: Dein Beitrag bringt uns hier wirklich weiter!

Wenn jeder beider Erwähnung von irgenwelchen ausgewählten Geräten "Hab ich auch im Auge!" postet, dann wird der Thread aber ganz schnell ganz lang. Trage bitte,wenn Du schon postest, auch zum Thema was bei oder stelle eine konkrete Frage. Wenn die Frage nix mit den Postings hier zu tun hat, dann erstelle bitte ein neues Thema dafür!

ja ok, sry, mich interessiert nur einfach die finale antwort, weil sie mir ja auch weiter helfen würde, also eine FRAGE:
Onkyo oder Pioneer oder vielleicht sogar der hier (JVC):
http://geizhals.at/deutschland/a144705.html

Eine Finale Antwort?!? Die kann Dir hier keiner geben, denn letztlich mußt Du entscheiden (Mündigkeit setze ich voraus).

Der JVC wäre meine letzte Wahl, weil die nicht gerade berühmt für gute AV-Receiver sind, ebenso wie o. g. Sony.

Ob jetzt Onkyo oder Pioneer?!? Beide Geräte sind für ihren Preis gute Geräte, allein die Anschlußmöglichkeiten und Features sind u. U. etwas abweichend (aber meist nicht lebenswichtig), und da mußt Du selbst wissen was Du willst/unbedingt brauchst, klanglich vergleichen kannst auch nur Du mittels Hörprobe, weil hier sind die Geschmäcker verschieden. Du würdest natürlich von allen Leuten, die einen Onkyo haben, diesen empfohlen bekommen und von denen die einen Pioneer haben eben diesen empfohlen bekommen, was effektiv nix bringt. Wenn Du jetzt immer noch fragst welchen, dann denke ich fragst Du an einer grünen Ampel andere Passanten , ob Du jetzt mit rübergehen, oder lieber noch eine Umschalt-Phase abwarten solltest...

naja zum probehören müste ich wohl beide kaufen, muss ja in verbindung mit meinen LS (in dem falle Teufel CEMP) geschehen, also kopf oder zahl...

okay vielen dank peter für deine bedingungslose Hilfe...das hat wirklich weiter geholfen! Und auch wenn ich gern noch weiter in den Genuß deiner unkomplizierten (und sehr anschaulich durch die Bilder!) Art Wissen zu vermitteln kommen würde ---- so muss ich zugeben, dass im Moment alle Fragen geklärt sind!

@hoe ..tja also die Entscheidung zwischen diesen beiden Modellen von pioneer oder onkyo bleibt nun einfach dir überlassen. Du weißt nun, dass du mit beiden Geräten einen sehr ähnlichen Funktionsumfang erhälts und somit kaum was falsch machen kannst! Also schau dir z.B die beiden Modelle im Elektronikgeschäft an und überlegeg z.B welcher dir optisch besser gefällt und in deine Einrichtung passt. Da kann dir niemand hier im Forum mehr objektiv helfen!

ja und für welchen haste dich nun entschieden ?