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Philips OLED 2022 - xx7-Serie mit bis zu 30% helleren EX-Panel

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celle
Inventar
#401 erstellt: 24. Nov 2022, 10:20
Der 77" ist definitiv ein vernünftigerer Kauf (gab es aber auch schon günstiger). Beim 937 verbrennst du nur Geld, weil der im Frühjahr im Preis deutlich sinken wird. Da stehen ja schon die Nachfolger der anderen Hersteller mit bessere WOLED-Technologie und neuen Features an.
Gerade als Häuslebauer, sollte man sein Geld lieber zusammenhalten (gesteigerte Nebenkosten zur Mietwohnung).

Selbst der 77OLED807 wird da wohl Richtung 2500€ wandern. 2500€ ist mittlerweile ein gängiger Preis für einen 77" OLED.
kentucky
Schaut ab und zu mal vorbei
#402 erstellt: 24. Nov 2022, 10:44
Hallo zusammen, ich habe meinen 55 Zoll 837 jetzt 4-5 Tage im Betrieb:

Positiv:
- Ambilight ist auch ohne HALO schick
- Das Bild sieht grundsätzlich richtig gut aus

Negativ:
- Gestern über Prime (über SkyQ Receiver APP) "die Discounter 2. Staffel" angefangen - viele schnelle Kamerawechsel bringen den Fernseher (evtl. OLED generell?!) in Schwierigkeiten - die Umrisse der Schauspieler ziehen richtige Schlieren / Fransen (kann es nicht besser beschreiben) hinter sich her
Ich werde mich im Detail noch mal mit diesem Thread hier beschäftigen, da ich bisher aus Zeitgründen alle Settings im Standard belassen habe:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-328-40.html -> mal sehen, ob diese Settings Besserung bringen - falls nicht kehre ich zu meinem 10 Jahre alten TV zurück

- die Fernbedienung macht einen total minderwertigen Eindruck - hat keine Beleuchtung und ist bestimmt mega anfällig für Fingerabdrücke (mein alter 10 Jahre alter Philips hat eine mit silberner Metalloptik - 0 Fingerabdrücke) - die Tastatur auf der Rückseite ist ganz praktisch

- die Youtube App stürzt häufiger mal ab
celle
Inventar
#403 erstellt: 24. Nov 2022, 11:00

Gestern über Prime (über SkyQ Receiver APP) "die Discounter 2. Staffel" angefangen - viele schnelle Kamerawechsel bringen den Fernseher (evtl. OLED generell?!) in Schwierigkeiten - die Umrisse der Schauspieler ziehen richtige Schlieren / Fransen (kann es nicht besser beschreiben) hinter sich her


Das hat nichts mit OLED zu tun, sondern mit der Zwischenbildberechung von Philips. Einfach diese abstellen oder im Wirkungsgrad reduzieren.
Drudge
Ist häufiger hier
#404 erstellt: 24. Nov 2022, 11:04

celle (Beitrag #401) schrieb:
Der 77" ist definitiv ein vernünftigerer Kauf (gab es aber auch schon günstiger). Beim 937 verbrennst du nur Geld, weil der im Frühjahr im Preis deutlich sinken wird. Da stehen ja schon die Nachfolger der anderen Hersteller mit bessere WOLED-Technologie und neuen Features an.
Gerade als Häuslebauer, sollte man sein Geld lieber zusammenhalten (gesteigerte Nebenkosten zur Mietwohnung).

Selbst der 77OLED807 wird da wohl Richtung 2500€ wandern. 2500€ ist mittlerweile ein gängiger Preis für einen 77" OLED.

Auf jeden Fall.
Eigentlich habe ich immer nur bei 1.500 Euro Geräte geschaut, aber jetzt wollte ich mir doch nochmal einen "Großen" gönnen. Mein aktueller Philips begleitet mich schon 9 Jahre - also ich Wechsel nicht sehr oft.

Zum 807 habe ich hier schon gelesen, dass es kein wirkliches Upgrade in der Praxis darstellt und vom neuen Ambilight sind auch nicht alle begeistert.

Ich bin ja leider wegen dem Ambi auf Philips festgefahren, sonst würde es wohl ein LG werden.

2.500 ist absolute Obergrenze. Selbst wenn man mir 5.000 Euro schenkt, würde ich nicht soviel für einen TV ausgeben können. Dafür bin ich zu sparsam erzogen worden. :-D


[Beitrag von Drudge am 24. Nov 2022, 11:09 bearbeitet]
kentucky
Schaut ab und zu mal vorbei
#405 erstellt: 24. Nov 2022, 11:19
Danke, probiere ich heute Abend direkt aus. Beim Fußball gestern war der Effekt komischerweise nicht zu erkennen.
celle
Inventar
#406 erstellt: 24. Nov 2022, 11:19
Nur mal so als Denkansatz, wenn du schon mit 65" vergleichst. Es gab einen 65JZN1509 mit 900nit-Panel und Heatsink für 1249€. Man bekommt aktuell sehr gute 65" OLED-TVs für deutlich unter 1500€. Technisch ist der 937 niemals den mehr als doppelten Preis Wert und auch im Vergleich zu seinen konzerneigenen Brüdern ist da kein so riesen Unterschied vorhanden, wie es sich auf dem Papier anhört.

Die bildliche Grundlage ist bei OLED schon extrem hoch. Da ist nicht mehr viel zu verbessern. Helligkeit und Farben sind so subjektiv und ohne Direktvergleich nicht wahrnehmbar. Schwacher Kontrast, mieser Schwarzwert und Blickwinkelabhängigkeit inkl. der ganzen Ausleuchtungsmängel bei LCDs sieht man hingegen sofort. Gegen zu geringe Helligkeit kann man immer noch Vorhänge zuziehen, aber ein schwacher Kontrast bessert sich nicht mehr.

Im Januar werden auch schon wieder die neuen Geräte vorgestellt. Jetzt noch nahezu Vollpreis zu zahlen, ist halt ein schlechtes Timing. Um die neuen Energiebestimmungen zu umgehen, könnte es gar sein, das erste Geräte der neuen Serien gar schon vor dem März eingeführt werden. Die Entwicklung für die kommende Generation ist ja schon lange abgeschlossen.


Auf jeden Fall.
Eigentlich habe ich immer nur bei 1.500 Euro Geräte geschaut, aber jetzt wollte ich mir doch nochmal einen "Großen" gönnen.


Kann ich als junger Hausbesitzer nachvollziehen. Deswegen steht bei mir auch vorerst nur der 65" BF-Deal noch verpackt, statt ein 77". Evtl. kommt bis Montag noch ein Angebot für 77". Alles über 2000€ ist aber halt nicht wirklich ein Schnapper für ein 77"-Gerät. Die Preise um die 2500€ existieren schon seit gut 3 Jahren ohne dass es da riesige sichtbare Sprünge gab. Könnte sich 2023 nun etwas ändern, denn es gibt nun auch mit QD-OLED eine Konkurrenztechnologie, mehr 77"-Anbieter und auch die Chinesen wie TCL die nun auch in der EU billige MiniLED-LCDs in 85" und größer auf den Markt werfen.


[Beitrag von celle am 24. Nov 2022, 11:29 bearbeitet]
Drudge
Ist häufiger hier
#407 erstellt: 24. Nov 2022, 12:23
Danke für die Tipps.
Wenn ich mir jetzt einen 65" hole, wird der bestimmt viel länger an der Wand hängen als gewollt (Bequemlichkeit, Geld anders verplant etc.).
Und bei Wiederverkauf für einen 77" kommt dann auch der Wertverlust hinzu, so dass ich besser direkt zum 77" greife. Das Thema hat man dann ständig im Hinterkopf und ich weiß nicht ob man dann den neuen 65" TV so genießen kann wie man es sollte.

Ich empfinde 2.500 auch nicht als Schnapper, zumal es den 806 auch schon kurzzeitig für 2.222 gab, aber ich habe mir mal die Preisverläufe der letzten 12 Monate bei 3 Top-Marken angeschaut und die sind doch relativ human, außer bei den Spitzenmodellen, die eh völlig überzogene UVP haben.
Generell sanken die Preise immer ab März/April. Und dann auch eher in kleinen Schritten...

Ich werde jetzt auch noch den CM abwarten, ob der Preis zufällig nochmal fällt, aber glauben kann ich es nicht, da der 806 aktuell fast überall 3.000+ kostet. Was soll da bis Weihnachten noch passieren?

Vielleicht habe ich Glück, und es kommt nochmal ein Angebot für 2.200 am CM


[Beitrag von Drudge am 24. Nov 2022, 12:28 bearbeitet]
celle
Inventar
#408 erstellt: 24. Nov 2022, 13:10
Bei mir hat der 65" noch Verwendung im Gästeraum, der auch als Rückzugsraum genutzt wird. So bleibt einem auch die Option noch aufzurüsten. 77" dann mal austauschen ist schwieriger. Muss man erst einmal jemanden finden der den abnimmt und auch abholt.
77" sind mir persönlich aber auch immer noch zu klein.
Drudge
Ist häufiger hier
#409 erstellt: 24. Nov 2022, 14:25
Das bietet sich dann natürlich an.
Ich werde meinen aktuellen TV ins Gästezimmer stellen. Da passt der mit 48" auch gut rein. Ein 65" wäre da zu groß für den Raum.

Wenn dir 77" zu klein sind, wieso keinen UKD-Beamer? Mit fester Leinwand sind die echt gut. Und optisch sieht so eine gräuliche, umrahmte Leinwand auch nicht schlecht aus.
cartridge_case
Stammgast
#410 erstellt: 24. Nov 2022, 15:28
Ach herrje. :-/ Gerade im Handbuch gefunden:

"Bildschirmauflösung
(Eingang)
Unterstützte Computer-/Videoauflösung
Auflösung – Bildwiederholfrequenz
• 640 x 480 – 60 Hz
• 576p – 50Hz
• 720p – 50Hz, 60Hz
• 1.920 x 1.080p – 24 Hz, 25 Hz, 30 Hz, 50 Hz,
60 Hz, 100 Hz, 120 Hz
• 2.560 x 1.440 – 60 Hz, 120 Hz
• 3.840 x 2.160p – 24 Hz, 25 Hz, 30 Hz, 50 Hz,
60 Hz, 100 Hz, 120 Hz
* Hinweis: 100 Hz wird nur unterstützt, wenn HDMI
Ultra HD in HDMI1 und 2 auf Optimal“ eingestellt ist;
120 Hz wird nur unterstützt, wenn HDMI Ultra HD in
HDMI1 und 2 auf Optimal oder Optimal
(Automatischer Spielmodus) eingestellt ist. Das
Eingabeformat "100 Hz" und "120Hz" wird in allen
Bildeinstellungen intern auf 4K1K-Auflösung
herunterskaliert.


Unterstützte Nur-Video-Auflösung
Auflösung – Bildwiederholfrequenz
• 480i – 60 Hz (wenn HDMI Ultra HD auf
Standardeingestellt ist)
• 576i – 50 Hz (wenn HDMI Ultra HD auf
Standardeingestellt ist)
• 1.080i – 50Hz, 60Hz
• Video mit variabler Bildwiederholrate 1.080p, 1.440p,
2.160p mit Bildrate von bis zu 48–120 Hz, wenn
HDMI Ultra HD auf Optimal (Automatischer
Spielmodus) eingestellt ist.
* Hinweis:
• Einige Auflösungen und Bildraten werden unter
Umständen nicht von allen Eingabequellen
unterstützt.
• Das Video-Eingabeformat "Variable
Aktualisierungsrate" mit maximaler Bildrate von
120 Hz wird in allen Bildeinstellungen intern auf 4K1KAuflösung herunterskaliert.
"

Quelle: Seite 97 der Anleitung: https://www.download...ed807_12_dfu_deu.pdf

Formatierung von mir.

War also anscheinend niemals geplant.
celle
Inventar
#411 erstellt: 24. Nov 2022, 15:48
@Drudge
Tja, wenn die CLR-Leinwand nicht so teuer wäre, würde ich einen "Laser-TV" mal ausprobieren. Den kleinen Vivo hatte ich tatsächlich schon im Einkaufskorb, weil ich das Konzept sehr innovativ finde (zudem hatte ich mein HDTV-Einstieg mit einem Projektor und ich hatte auch schon einen kleinen LED-Kurzdistanzbeamer im damaligen Altbau antesten können).
Bei mir wird die Küchenhochschrankwand mit Paneelen um die Ecke in den Wohnbereich gezogen. Wenn ich da eine Leinwand oder einen TV an die Paneele nagele, sollte das schon eine Art Endlösung sein, weil die Löcher dann nicht mehr zu beseitigen sind. Eine vom Boden aufrollbare CLR-Leinwand, die man ins Möbel integrieren könnte, wäre die Ideallösung, aber für den Preis bekommt man auch einen 83" OLED-TV und auch die Rahmenleinwände sind nicht gerade billig. Zudem sind die Leinwände durch die Lamellenstruktur sehr empfindlich (Reinigung). Da sollte man auch nicht sorglos drauftatschen (Kinder). So ein Vivo kostete aber auch 2200€+. Selbst mit günstigster Leinwand landest dann beim Preis des 83".

Die Überlegung existiert also tatsächlich. Theoretisch müsste die Leinwand aber auch mit starken Tesa-Stripes halten. Alurahmen plus Plastiktuch dürfte eigentlich nicht soviel wiegen. Dann wäre es reversibel.

TV-Alltag würde sich dann aber wirklich eher im Gästezimmer abspielen, denn wir haben auch ein Galeriefenster im Rücken. Trotz CLR wird das bei Tage ein Kompromiss und den besten Schwarzwert haben die unter den Projektoren auch nicht.

https://www.youtube.com/watch?v=2mdq2Hj1U8c


[Beitrag von celle am 24. Nov 2022, 15:49 bearbeitet]
celle
Inventar
#412 erstellt: 24. Nov 2022, 17:53
@Drudge

Da ist dein 77OLED806 für ca. 2200€ ...

https://www.expert.d...a75856&campaign=awin


[Beitrag von celle am 24. Nov 2022, 17:56 bearbeitet]
Sobe1406
Neuling
#413 erstellt: 24. Nov 2022, 20:04
Tach Tayrant,

der 837 kann halt die volle 4k Auflösung + VRR @120Hz nur im PC-Modus anzeigen.
Dies hat folgende Auswirkung:

Game Modus 1 vs PC Modus 1

Game Modus 2 vs PC Modus 2

Spiel ist Cyberpunk 2077, vom Bildschirm mit nem Iphone XS aus ca. 20 cm Abstand geknipst.
Muss dazu sagen, dass der Unterschied aus normalem Abstand von ca. 2,5 nicht so krass zu erkennen ist.
Am meisten fällt es halt bei Schriften auf. Deshalb die Nahaufnahme des MSI Afterburner Overlays.
Wer aber wie ich gerne genau hinschaut und auf Bildqualität wert legt, dem fällt es dann schon auf.
In Cyberpunk ist die Unschärfe durch die halbierte Auflösung des TV für mich, wie wenn man eine DLSS Stufe im Spiel runterstellt :-)

Der Nachteil im PC-Modus ist halt, dass so gut wie alle Bildoptimierungen abgeschaltet sind. Ich kann nun damit Leben, läufts halt im PC-Modus. Schwieriger wars, das richtige 10m HDMI-Kabel zu finden. Das einzige Kabel ohne Unterbrechungsprobleme ist dieses: https://www.amazon.d...00_s00?ie=UTF8&psc=1
Heute sogar 20% reduziert :-)


[Beitrag von Sobe1406 am 24. Nov 2022, 20:23 bearbeitet]
cartridge_case
Stammgast
#414 erstellt: 24. Nov 2022, 20:07

Sobe1406 (Beitrag #413) schrieb:
der 837 kann halt die volle 4k Auflösung nur im PC-Modus anzeigen.

Allgemein oder speziell bei 120Hz?
Krasse Beispiele! Danke dafür.
mkay87
Ist häufiger hier
#415 erstellt: 24. Nov 2022, 20:39

Sobe1406 (Beitrag #413) schrieb:
Tach Tayrant,

der 837 kann halt die volle 4k Auflösung + VRR @120Hz nur im PC-Modus anzeigen.
Dies hat folgende Auswirkung:

Game Modus 1 vs PC Modus 1

Game Modus 2 vs PC Modus 2

Spiel ist Cyberpunk 2077, vom Bildschirm mit nem Iphone XS aus ca. 20 cm Abstand geknipst.
Muss dazu sagen, dass der Unterschied aus normalem Abstand von ca. 2,5 nicht so krass zu erkennen ist.
Am meisten fällt es halt bei Schriften auf. Deshalb die Nahaufnahme des MSI Afterburner Overlays.
Wer aber wie ich gerne genau hinschaut und auf Bildqualität wert legt, dem fällt es dann schon auf.
In Cyberpunk ist die Unschärfe durch die halbierte Auflösung des TV für mich, wie wenn man eine DLSS Stufe im Spiel runterstellt :-)

Der Nachteil im PC-Modus ist halt, dass so gut wie alle Bildoptimierungen abgeschaltet sind. Ich kann nun damit Leben, läufts halt im PC-Modus. Schwieriger wars, das richtige 10m HDMI-Kabel zu finden. Das einzige Kabel ohne Unterbrechungsprobleme ist dieses: https://www.amazon.d...00_s00?ie=UTF8&psc=1
Heute sogar 20% reduziert :-)


Nachteil? Jede Bild"optimierung" erhöht deinen Inputlag. Beim Zocken willst du 1:1 Wiedergabe, ohne jegliche Verschlimmbesserer.
momorious
Stammgast
#416 erstellt: 24. Nov 2022, 20:41

mkay87 (Beitrag #415) schrieb:

Sobe1406 (Beitrag #413) schrieb:
Tach Tayrant,

der 837 kann halt die volle 4k Auflösung + VRR @120Hz nur im PC-Modus anzeigen.
Dies hat folgende Auswirkung:

Game Modus 1 vs PC Modus 1

Game Modus 2 vs PC Modus 2

Spiel ist Cyberpunk 2077, vom Bildschirm mit nem Iphone XS aus ca. 20 cm Abstand geknipst.
Muss dazu sagen, dass der Unterschied aus normalem Abstand von ca. 2,5 nicht so krass zu erkennen ist.
Am meisten fällt es halt bei Schriften auf. Deshalb die Nahaufnahme des MSI Afterburner Overlays.
Wer aber wie ich gerne genau hinschaut und auf Bildqualität wert legt, dem fällt es dann schon auf.
In Cyberpunk ist die Unschärfe durch die halbierte Auflösung des TV für mich, wie wenn man eine DLSS Stufe im Spiel runterstellt :-)

Der Nachteil im PC-Modus ist halt, dass so gut wie alle Bildoptimierungen abgeschaltet sind. Ich kann nun damit Leben, läufts halt im PC-Modus. Schwieriger wars, das richtige 10m HDMI-Kabel zu finden. Das einzige Kabel ohne Unterbrechungsprobleme ist dieses: https://www.amazon.d...00_s00?ie=UTF8&psc=1
Heute sogar 20% reduziert :-)


Nachteil? Jede Bild"optimierung" erhöht deinen Inputlag. Beim Zocken willst du 1:1 Wiedergabe, ohne jegliche Verschlimmbesserer.

Nur sind auch Einstellungen wie Farbe und Schärfe deaktiviert. Beides Settings, die manchen Games gut tun und keinerlei messbaren Input Lag erhöhen.
mkay87
Ist häufiger hier
#417 erstellt: 24. Nov 2022, 21:02

momorious (Beitrag #416) schrieb:

mkay87 (Beitrag #415) schrieb:

Sobe1406 (Beitrag #413) schrieb:
Tach Tayrant,

der 837 kann halt die volle 4k Auflösung + VRR @120Hz nur im PC-Modus anzeigen.
Dies hat folgende Auswirkung:

Game Modus 1 vs PC Modus 1

Game Modus 2 vs PC Modus 2

Spiel ist Cyberpunk 2077, vom Bildschirm mit nem Iphone XS aus ca. 20 cm Abstand geknipst.
Muss dazu sagen, dass der Unterschied aus normalem Abstand von ca. 2,5 nicht so krass zu erkennen ist.
Am meisten fällt es halt bei Schriften auf. Deshalb die Nahaufnahme des MSI Afterburner Overlays.
Wer aber wie ich gerne genau hinschaut und auf Bildqualität wert legt, dem fällt es dann schon auf.
In Cyberpunk ist die Unschärfe durch die halbierte Auflösung des TV für mich, wie wenn man eine DLSS Stufe im Spiel runterstellt :-)

Der Nachteil im PC-Modus ist halt, dass so gut wie alle Bildoptimierungen abgeschaltet sind. Ich kann nun damit Leben, läufts halt im PC-Modus. Schwieriger wars, das richtige 10m HDMI-Kabel zu finden. Das einzige Kabel ohne Unterbrechungsprobleme ist dieses: https://www.amazon.d...00_s00?ie=UTF8&psc=1
Heute sogar 20% reduziert :-)


Nachteil? Jede Bild"optimierung" erhöht deinen Inputlag. Beim Zocken willst du 1:1 Wiedergabe, ohne jegliche Verschlimmbesserer.

Nur sind auch Einstellungen wie Farbe und Schärfe deaktiviert. Beides Settings, die manchen Games gut tun und keinerlei messbaren Input Lag erhöhen.


Die Sachen stellt man eher im GPU Treiber bzw. im Menü der Spiele ein.
momorious
Stammgast
#418 erstellt: 24. Nov 2022, 21:03

mkay87 (Beitrag #417) schrieb:

momorious (Beitrag #416) schrieb:

mkay87 (Beitrag #415) schrieb:

Sobe1406 (Beitrag #413) schrieb:
Tach Tayrant,

der 837 kann halt die volle 4k Auflösung + VRR @120Hz nur im PC-Modus anzeigen.
Dies hat folgende Auswirkung:

Game Modus 1 vs PC Modus 1

Game Modus 2 vs PC Modus 2

Spiel ist Cyberpunk 2077, vom Bildschirm mit nem Iphone XS aus ca. 20 cm Abstand geknipst.
Muss dazu sagen, dass der Unterschied aus normalem Abstand von ca. 2,5 nicht so krass zu erkennen ist.
Am meisten fällt es halt bei Schriften auf. Deshalb die Nahaufnahme des MSI Afterburner Overlays.
Wer aber wie ich gerne genau hinschaut und auf Bildqualität wert legt, dem fällt es dann schon auf.
In Cyberpunk ist die Unschärfe durch die halbierte Auflösung des TV für mich, wie wenn man eine DLSS Stufe im Spiel runterstellt :-)

Der Nachteil im PC-Modus ist halt, dass so gut wie alle Bildoptimierungen abgeschaltet sind. Ich kann nun damit Leben, läufts halt im PC-Modus. Schwieriger wars, das richtige 10m HDMI-Kabel zu finden. Das einzige Kabel ohne Unterbrechungsprobleme ist dieses: https://www.amazon.d...00_s00?ie=UTF8&psc=1
Heute sogar 20% reduziert :-)


Nachteil? Jede Bild"optimierung" erhöht deinen Inputlag. Beim Zocken willst du 1:1 Wiedergabe, ohne jegliche Verschlimmbesserer.

Nur sind auch Einstellungen wie Farbe und Schärfe deaktiviert. Beides Settings, die manchen Games gut tun und keinerlei messbaren Input Lag erhöhen.


Die Sachen stellt man eher im GPU Treiber bzw. im Menü der Spiele ein.

Kann man an einer Konsole nicht.
Thyrant
Ist häufiger hier
#419 erstellt: 24. Nov 2022, 21:51

Sobe1406 (Beitrag #413) schrieb:
Tach Tayrant,

der 837 kann halt die volle 4k Auflösung + VRR @120Hz nur im PC-Modus anzeigen.

Mega, Danke.

Muss man VRR ausschalten um das zu vermeiden oder 120Hz?
momorious
Stammgast
#420 erstellt: 24. Nov 2022, 21:54

Thyrant (Beitrag #419) schrieb:

Sobe1406 (Beitrag #413) schrieb:
Tach Tayrant,

der 837 kann halt die volle 4k Auflösung + VRR @120Hz nur im PC-Modus anzeigen.

Mega, Danke.

Muss man VRR ausschalten um das zu vermeiden oder 120Hz?

120Hz ist das Setting, was die vertikale Auflösung halbiert.
Thyrant
Ist häufiger hier
#421 erstellt: 24. Nov 2022, 22:17

momorious (Beitrag #420) schrieb:

Thyrant (Beitrag #419) schrieb:

Sobe1406 (Beitrag #413) schrieb:
Tach Tayrant,

der 837 kann halt die volle 4k Auflösung + VRR @120Hz nur im PC-Modus anzeigen.

Mega, Danke.

Muss man VRR ausschalten um das zu vermeiden oder 120Hz?

120Hz ist das Setting, was die vertikale Auflösung halbiert.


Ok. Aber nur bei 4K, richtig? Spiele mit geringerer Auflösung in 120Hz sind davon nicht betroffen?
momorious
Stammgast
#422 erstellt: 24. Nov 2022, 22:20

Thyrant (Beitrag #421) schrieb:

momorious (Beitrag #420) schrieb:

Thyrant (Beitrag #419) schrieb:

Sobe1406 (Beitrag #413) schrieb:
Tach Tayrant,

der 837 kann halt die volle 4k Auflösung + VRR @120Hz nur im PC-Modus anzeigen.

Mega, Danke.

Muss man VRR ausschalten um das zu vermeiden oder 120Hz?

120Hz ist das Setting, was die vertikale Auflösung halbiert.


Ok. Aber nur bei 4K, richtig? Spiele mit geringerer Auflösung in 120Hz sind davon nicht betroffen?

Die Auflösung des Spiels spielt keine Rolle. Sobald ein 4K120Hz Signal anliegt (unabhängig von der tatsächlich gerenderten Aufklösung des Spiel, also selbst wenn das game nur auf 1080p120Hz läuft), wird die vertikale Auflösung halbiert.
Thyrant
Ist häufiger hier
#423 erstellt: 25. Nov 2022, 06:51


Die Auflösung des Spiels spielt keine Rolle. Sobald ein 4K120Hz Signal anliegt (unabhängig von der tatsächlich gerenderten Aufklösung des Spiel, also selbst wenn das game nur auf 1080p120Hz läuft), wird die vertikale Auflösung halbiert.


Oh. Und gibt die Xbox immer ein 4K Signal aus?
Dann wäre das Problem ja bei jedem Spiel mit 120Hz.
momorious
Stammgast
#424 erstellt: 25. Nov 2022, 06:55

Thyrant (Beitrag #423) schrieb:


Die Auflösung des Spiels spielt keine Rolle. Sobald ein 4K120Hz Signal anliegt (unabhängig von der tatsächlich gerenderten Aufklösung des Spiel, also selbst wenn das game nur auf 1080p120Hz läuft), wird die vertikale Auflösung halbiert.


Oh. Und gibt die Xbox immer ein 4K Signal aus?
Dann wäre das Problem ja bei jedem Spiel mit 120Hz.

Bei der Xbox wird die vertikale Auflösung sogar im Dashboard reduziert, wenn 4K und 120Hz in den Einstellungen eingeschaltet sind.
mkay87
Ist häufiger hier
#425 erstellt: 25. Nov 2022, 08:06
Deswegen ja PC-Modus nutzen, da hat man selbst mit der Xbox das Problem nicht mehr.
Drudge
Ist häufiger hier
#426 erstellt: 25. Nov 2022, 08:13

celle (Beitrag #412) schrieb:
@Drudge

Da ist dein 77OLED806 für ca. 2200€ ...

https://www.expert.d...a75856&campaign=awin


Danke! Da steht jetzt allerdings Preis auf Anfrage. Hab ich grade mal gemacht.

Bzgl. LaserTV: okay, so genau habe ich mich noch nicht damit beschäftigt aber sind ein paar valide Punkte, die dann nicht unbedingt dafür sprechen, außer vielleicht noch den Vorteil der Mobilität. Grundsätzlich funktionieren die ja auch an einer Tapete. Natürlich mit deutlichen Abstrichen.
Aber für ein gutes Gesamtpaket ist man sicherlich bei über 5.000 Euro.
Thyrant
Ist häufiger hier
#427 erstellt: 25. Nov 2022, 10:23

mkay87 (Beitrag #425) schrieb:
Deswegen ja PC-Modus nutzen, da hat man selbst mit der Xbox das Problem nicht mehr.


Auf was muss ich verzichten wenn ich den PC Modus nutze?
Gibt es einen Nachteil?
momorious
Stammgast
#428 erstellt: 25. Nov 2022, 10:26

Thyrant (Beitrag #427) schrieb:

mkay87 (Beitrag #425) schrieb:
Deswegen ja PC-Modus nutzen, da hat man selbst mit der Xbox das Problem nicht mehr.


Auf was muss ich verzichten wenn ich den PC Modus nutze?
Gibt es einen Nachteil?

Auf ALLE Bildeinstellungen, selbst so simple Einstellungen wie Farbe, Schärfe oder Schwarzwert.
Außerdem gibt es im Monitor Modus grünes Bildflackern (zumindest auf der PS5), wenn ein Spiel vom Menü ins Spiel lädt und das Philips Menü ist komplett schwarz anstatt dunkelgrau - da werden also auch Farben nicht korrekt dargestellt.



[Beitrag von momorious am 25. Nov 2022, 10:27 bearbeitet]
mkay87
Ist häufiger hier
#429 erstellt: 25. Nov 2022, 11:05
Hatte ich bei meiner Xbox definitiv nicht.
anelmarie
Stammgast
#430 erstellt: 25. Nov 2022, 17:48
Habe meinen bei Media Markt gekauften Philips 55OLED807 zurück gebracht. Konnte keine Einstellung der Farbe machen, hat überhaupt nicht reagiert. Die Mitarbeiter im Markt waren auch nicht dazu in der Lage. War bei allen Philips Geräten der Serie so. Großes Staunen. Kann da jemand ähnliches berichten, oder weiß Rat.
Papierkorb
Inventar
#431 erstellt: 25. Nov 2022, 18:04
So ein ähnliches Problem habe ich bei meinem 806 mit den Apps von ARD/ZDF.
Sämtliche Bildeinstellungen haben keinen Effekt.
RedHarlow
Inventar
#432 erstellt: 25. Nov 2022, 19:35
Thyrant
Ist häufiger hier
#433 erstellt: 26. Nov 2022, 13:30
Ich habe nun den 837 bei MM für 1111,00€ gekauft und möchte gerne mein Feedback schreiben.

Ich nutze den zum Zocken mit Xbox series X

Fazit vorweg: Der TV ist super, ich kann den nur jeden, trotz der "Fehler" empfehlen.

Auch ich habe hier im Forum alles gelesen und mir Sorgen gemacht vor allem wegen des 4K/120Hz Problems.
Ja es ist da, ja ich sehe es, aber nur im Dashboard. In keinem Spiel konnte ich einen Unterschied zwischen 4K/120Hz und 60Hz machen.
Es ist wirklich nur an der Schrift im Dashboard auszumachen, die wirk halt, aus 10cm Entfernung, etwas unruhig.
Aus 3m würde ich in einem Ratespiel vermutlich auch Mal daneben liegen. Es ist also nahezu Null auszumachen.
Und wie gesagt, im Spiel sehe ich nichts.
Getestet mit: Deathloop, Tiny Tina Wonderlands Und CrossfireX

Fehlende Mime Sound sind wir wurscht da ich eh mit Headset spiele.

Und Ambilight ist der Wahnsinn. Ich kannte das persönliche nicht und möchte schon jetzt nicht mehr drauf verzichten. Der nächste TV im Wohnzimmer wird ganz sicher Phlips.

Ich hatte aufgrund der Probleme zwischen den 837 und als Alternative den C2 nachgedacht.
Der C2 ist aber 1. Etwas teurer und 2. Hat seine eigenen Probleme (Flackerndes Bild bei VRR)
Meine Taktik war, Philips kaufen und testen, wenn mich was stört, dann den C2 kaufen.

Ich würde jederzeit wieder den Phlips 837 nehmen.

Im Wohnzimmer habe ich ein 4K Qled mit 60Hz. Das sind Welten. Als meine Frau ins Zimmer kam und nur für 1-2 Sek auf den Philips Bildschirm guckte, sagte sie sofort, das sieht ja viel besser aus als unten, Frechheit, der muss ins Wohnzimmer.
Das sagt doch alles


Ich kann nur jedem empfehlen der überlegt den zu kaufen, Lasst euch nicht abschrecken, die Halbierung bei 4K/120Hz ist kaum wahrnehmbar.
Dafür gibt es Ambilight.
Keine Ahnung was der TV nach Black Friday kosten wird. Aber solange der C2 teurer ist würde ich immer zum 837 greifen weil das Bild gleich ist, der 837 etwas mehr kann, und Ambilight der Hammer ist.

In diesem Sinne, alle ein glückliches Händchen.
Papierkorb
Inventar
#434 erstellt: 26. Nov 2022, 16:25
Mir ist die halbierte Auflösung bis heute nicht aufgefallen.
Allerdings werden die meisten Spiele eh mehr oder weniger auf 4k hoch skaliert.
harry.baader_
Neuling
#435 erstellt: 27. Nov 2022, 16:40
Hallo, Da ich diese Diskussion schon auf YouTube mit momorious hatte und er ja denk das er die Wahrheit mit Löffeln gefressen hart.

Ich habe einen 837 und bei mir wird nichts halbiert und runter skaliert

Die Bilder dazu

photo_2022-11-26_00-04-56

photo_2022-11-26_00-05-10


In meiner Anleitung steht auch nichts dazu
momorious
Stammgast
#436 erstellt: 27. Nov 2022, 16:43

harry.baader_ (Beitrag #435) schrieb:
Hallo, Da ich diese Diskussion schon auf YouTube mit momorious hatte und er ja denk das er die Wahrheit mit Löffeln gefressen hart.

Ich habe einen 837 und bei mir wird nichts halbiert und runter skaliert

Die Bilder dazu

photo_2022-11-26_00-04-56

photo_2022-11-26_00-05-10


In meiner Anleitung steht auch nichts dazu

Das wird doch auch nicht in den Anzeigeeinstellungen angezigt....
Da wird immer stehen, dass eine Auflösung von 3840x2160 anliegt. Die Halbierung der vertikalen Auflösung wird dir nirgends angezeigt, das muss man "sehen" - und das kannst du scheinbar schlichtweg nicht.
Deine Bilder beweisen dementsprechend rein gar nichts.
Siehe Beitrag #413, wo das sehr eindrucksvoll mit Bildern bewiesen wurde.


[Beitrag von momorious am 27. Nov 2022, 16:46 bearbeitet]
harry.baader_
Neuling
#437 erstellt: 27. Nov 2022, 16:51
du bist schon so ein Ignoraten Typ oder ...klar doch an der Schrift würde man das sehen weil es sonst wie bei cartridge_case aussehen würde http://www.hifi-foru...ead=862&postID=93#93
momorious
Stammgast
#438 erstellt: 27. Nov 2022, 16:53
Welchen Bildmodus nutzt du denn? Monitor Modus?
harry.baader_
Neuling
#439 erstellt: 27. Nov 2022, 16:55
Such dir einen aus ist in jedem sauber
harry.baader_
Neuling
#440 erstellt: 27. Nov 2022, 16:58
diese Bilder habe ich extra im Spiel Modus gemacht
momorious
Stammgast
#441 erstellt: 27. Nov 2022, 16:58

harry.baader_ (Beitrag #439) schrieb:
Such dir einen aus ist in jedem sauber

Dann hast du einen magischen TV (oder du bist blind).
Mehr sag ich zu dem Thema nicht mehr, wenn du hart erwiesene Fakten ignorierst und es nicht wahrhaben willst, dass im GAME Modus (und zwar nur in dem Modus, im Monitor Modus liegt die volle Auflösung an und andere Bildmodi wie diese beiden können kein 120Hz darstellen) die vertikale Auflösung halbiert wird (und das auch in der Anleitung von Philips niedergeschrieben ist).
Ende. Auf weitere Kommentare von dir gehe ich nicht ein, außer du kommst irgendwann zur Besinnung und kannst es "sehen".
harry.baader_
Neuling
#442 erstellt: 27. Nov 2022, 17:05
Habt dir schon mehrmals gesagt das sich sowas sofort sehen würde,. Das ist aber mitnichten der Fall, weil ich immer alles nur in 4k bediene und sofort merke wenn's unter 4k ist. Das Auge ist geschult. Meiner Bilder beweisen das und im Handbuch steht nichts davon https://www.philips....d-android-tv/support
Du bist zu hart , einfach unverbesserlich. Egal nur das Problem ist das du das überall verzapft.


[Beitrag von harry.baader_ am 27. Nov 2022, 17:15 bearbeitet]
cartridge_case
Stammgast
#443 erstellt: 27. Nov 2022, 17:25

momorious (Beitrag #441) schrieb:

harry.baader_ (Beitrag #439) schrieb:
Such dir einen aus ist in jedem sauber

Dann hast du einen magischen TV (oder du bist blind).
Mehr sag ich zu dem Thema nicht mehr, wenn du hart erwiesene Fakten ignorierst und es nicht wahrhaben willst, dass im GAME Modus (und zwar nur in dem Modus, im Monitor Modus liegt die volle Auflösung an und andere Bildmodi wie diese beiden können kein 120Hz darstellen) die vertikale Auflösung halbiert wird (und das auch in der Anleitung von Philips niedergeschrieben ist).
Ende. Auf weitere Kommentare von dir gehe ich nicht ein, außer du kommst irgendwann zur Besinnung und kannst es "sehen".

Was ist denn dein Problem? Man sieht doch ganz deutlich, dass er keine herunterskalierte Auflösung hat. Die Bilder sind sauber, so würde ich sie mir wünschen!
Wir wissen doch aktuell gar nicht, welche Fakten in den Anleitungen stimmen und welche nicht. Und was Philips da in den verschiedensten Modellen verbaut hat, scheinen sie ja selbst nicht zu wissen.
Wenn hier nun einer blind ist, bist du das.
momorious
Stammgast
#444 erstellt: 27. Nov 2022, 17:29

cartridge_case (Beitrag #443) schrieb:

momorious (Beitrag #441) schrieb:

harry.baader_ (Beitrag #439) schrieb:
Such dir einen aus ist in jedem sauber

Dann hast du einen magischen TV (oder du bist blind).
Mehr sag ich zu dem Thema nicht mehr, wenn du hart erwiesene Fakten ignorierst und es nicht wahrhaben willst, dass im GAME Modus (und zwar nur in dem Modus, im Monitor Modus liegt die volle Auflösung an und andere Bildmodi wie diese beiden können kein 120Hz darstellen) die vertikale Auflösung halbiert wird (und das auch in der Anleitung von Philips niedergeschrieben ist).
Ende. Auf weitere Kommentare von dir gehe ich nicht ein, außer du kommst irgendwann zur Besinnung und kannst es "sehen".

Was ist denn dein Problem? Man sieht doch ganz deutlich, dass er keine herunterskalierte Auflösung hat. Die Bilder sind sauber, so würde ich sie mir wünschen!
Wir wissen doch aktuell gar nicht, welche Fakten in den Anleitungen stimmen und welche nicht. Und was Philips da in den verschiedensten Modellen verbaut hat, scheinen sie ja selbst nicht zu wissen.
Wenn hier nun einer blind ist, bist du das.

Es wird wohl kein Hardware issue sein, dass dutzende, ach was hunderte oder tausende User von einer halbierten vertikalen Auflösung im Game Mode bei einem 4K120Hz Signal.mit VRR berichten, über alle Modelle hinweg. Da ist es nicht sehr wahrscheinlich, dass 1 User von Hunderten das Problem nicht hat, alle anderen aber schon. Das spricht eher für die Blindheit 1 Person und nicht hunderter Personen. Oder für andere verwendete Settings dieser 1 Person.
harry.baader_
Neuling
#445 erstellt: 27. Nov 2022, 19:22
Das ist doch lächerlich was du schreibst, und wie viele tausende haben keine Probleme, die auch einfach nicht in Foren oder sonst wo unterwegs sind weil das Gerät funktioniert, warum sollten die sich mit was befassen wenn es funktioniert. Selbst Profi Tester (sowie hier HIFI.de )merken nichts bei ihren Test obwohl sowas recht gut zu erkennen ist. Das ist im Prinzip einfach zu erkennen wenn er herunterskaliert.
Du selber hast mit einem bei Youtube geschrieben der hat dir auch gesagt , er merkt nichts.
cartridge_case
Stammgast
#446 erstellt: 27. Nov 2022, 19:28

momorious (Beitrag #444) schrieb:
ach was hunderte oder tausende User von einer halbierten vertikalen Auflösung im Game Mode bei einem 4K120Hz Signal.mit VRR berichten

Zeig die mir mal bitte.
momorious
Stammgast
#447 erstellt: 27. Nov 2022, 19:31

cartridge_case (Beitrag #446) schrieb:

momorious (Beitrag #444) schrieb:
ach was hunderte oder tausende User von einer halbierten vertikalen Auflösung im Game Mode bei einem 4K120Hz Signal.mit VRR berichten

Zeig die mir mal bitte.

Google einfach selbst und lies dich durch die Foren. Insbesondere AVForums ist voll von Berichten, sowohl bei allen 2021 und 2022er Threads (weill gleiche Hardware und gleiche Firmware in den beiden Jahrgängen genutzt wird, daher Issue bei beiden Modellreihen).


[Beitrag von momorious am 27. Nov 2022, 19:32 bearbeitet]
momorious
Stammgast
#449 erstellt: 27. Nov 2022, 19:54

harry.baader_ (Beitrag #448) schrieb:
Herlzichen Glückwunsch HIFI.de

Wir haben einen Phillips Mitarbeiter hier der mit uns schreibt und genau weis was , wann und wo verbaut wurde. Er heißt momorious

Auch wenn ich dir nicht mehr antworten wollte: Dass die gleiche Hardware in den 21er und 22er Modellen verbaut ist (mit Ausnahme des Panels), ist nun wahrlich kein großes Geheimnis. Ansonsten könnten sie sich nicht die gleiche Firmware teilen Das ist bei allen Philips TVs der letzten Jahre (evtl. sogar seit schon immer) so gewesen. Neue Hardware gibt es nur alle 2 Jahre, also 2023 das nächste mal. Dann, und nur dann, wird auch das 4K120HzVRR Problem im Game Mode ein für allemal behoben werden können, da dann sehr wahrscheinlich der Pentonic 700 oder 1000 zum Einsatz kommt, der die Limitierungen des MT9970 der 21er und 22er TVs nicht mehr hat. So lange gibt es die volle Auflösung bei den 21er und 22er Modellen (mit Ausnahme der 9xx TVs, die die volle Auflösung nämlich in gar keinem Modus darstellen können, btw auch confirmed by Philips) nur im Monitor Modus (mit den genannten und bekannten Einschränkugnen).
alien1111
Inventar
#450 erstellt: 28. Nov 2022, 11:39

momorious (Beitrag #449) schrieb:

harry.baader_ (Beitrag #448) schrieb:
Herlzichen Glückwunsch HIFI.de
Wir haben einen Phillips Mitarbeiter hier der mit uns schreibt und genau weis was , wann und wo verbaut wurde. Er heißt momorious

Auch wenn ich dir nicht mehr antworten wollte: Dass die gleiche Hardware in den 21er und 22er Modellen verbaut ist (mit Ausnahme des Panels), ist nun wahrlich kein großes Geheimnis. Ansonsten könnten sie sich nicht die gleiche Firmware teilen Das ist bei allen Philips TVs der letzten Jahre (evtl. sogar seit schon immer) so gewesen. Neue Hardware gibt es nur alle 2 Jahre, also 2023 das nächste mal. Dann, und nur dann, wird auch das 4K120HzVRR Problem im Game Mode ein für allemal behoben werden können, da dann sehr wahrscheinlich der Pentonic 700 oder 1000 zum Einsatz kommt, der die Limitierungen des MT9970 der 21er und 22er TVs nicht mehr hat. So lange gibt es die volle Auflösung bei den 21er und 22er Modellen (mit Ausnahme der 9xx TVs, die die volle Auflösung nämlich in gar keinem Modus darstellen können, btw auch confirmed by Philips) nur im Monitor Modus (mit den genannten und bekannten Einschränkugnen).


@momorious hat die Wirklichkeit voll richtig beschrieben. Alles stimmt.

In 21er und 22er Modelen ist die gleiche Hardware mit Ausnahme des LG EX Panels (EX Panel nicht bei allen Modellen verbaut!). Hier kann man sagen, dass nur kleinen Facelifting durchgeführt wurde (+ minimal modifizierte Software mit umbennanten Funktions-Namen). TV Gehäusen-Design wurde auch zusätzlich minimal geändert.
Stimmt auch, dass erst 23er Modelle voll neue Hardware und Fähigkeiten bekommen (besonders OLED938+). Es ist nicht möglich jeden Jahr voll neue Modelle zu entwickeln und grosse Produktion vorbereiten. Es kann man hier nicht vergessen, dass aktuell bei Chip-Lieferung deutliche Probleme gibt. Prototypen mit Pentonic Prozessor sind schon längst fertig und getestet. Dazu QD-OLED Panel Einsatz ist in Philips PREMIUM TV getestet/erprobt. Bisherige positive Ergebnisse sind viel versprechend.

@harry.baader
Warum so viel Sarkasmus und so viel Neid?


[Beitrag von alien1111 am 28. Nov 2022, 12:10 bearbeitet]
harry.baader_
Neuling
#451 erstellt: 28. Nov 2022, 12:17
Welche Hardware ist den konkret in den ganzen Modellen 2021 und 2022 verbaut?

Nenne diese mal.

Wieso Neid. Der Neid kommt doch wohl eher von ihm weil mein OLED837 nicht skaliert und alles sauber anzeigt.
RedHarlow
Inventar
#452 erstellt: 28. Nov 2022, 12:34

harry.baader_ (Beitrag #435) schrieb:
Hallo, Da ich diese Diskussion schon auf YouTube mit momorious hatte und er ja denk das er die Wahrheit mit Löffeln gefressen hart.

Ich habe einen 837 und bei mir wird nichts halbiert und runter skaliert

Die Bilder dazu

photo_2022-11-26_00-04-56

photo_2022-11-26_00-05-10


In meiner Anleitung steht auch nichts dazu


Dann hat Philips wohl einen Zauberoled nur für dich hergestellt.

Nee im Ernst mach dich mal über die Mediatek Chips schlau die in den Philips TVs verbaut werden.
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