Tipp für Hifi-Setting für Neueinsteiger

Extrem wichtig ist die Aufstellung. Mach mal eine Skizze oder bestenfalls Photos des Zimmers.
Ein Subwoofer ist unerlässlich. Wie laut soll es denn werden?
Soll es denn nur bei Stereo bleiben oder eventuell mal auf Surround erweitert werden?

Ein Subwoofer ist m. E. durchaus nicht unerlässlich. Und ich denke, dass sich gerade im Vergleich zum Bisherigen z. B. mit Aktivlautsprechern, natürlich bei zusätzlich bestmöglicher Aufstellung, ausreichend tiefer und guter Bass erreichen lässt.
Aktive Lautsprecher könnten dann eventuell auch einen Verstärker überflüssig machen. Natürlich muss der Stream vom Handy empfangen werden oder ein kleiner Streamer eingesetzt werden. Darauf beruht die Entscheidung, ob es reine Aktivlautsprecher sein sollen oder ob die Lautsprecher auch Empfänger sein müssen.

Das Budget hast du genannt.
Darf das neue Equipment auch gebraucht sein? Und wenn ja, aus welcher Gegend kommst du?

Moin
Also vom teuflischen Zeug würde ich die Finger lassen. Besonders von den gleich folgenden Empfehlungen von ganz altem Teufelszeug von Pogo

Wenn du eh mehr streamst als alles Andere, würde ich vieleicht hier ein Wiimampset empfehlen.
Dazu dann einen passenden Elac Subwoofer. Der Wiimamp hat eine Raumkorrektur und somit kannst du einen Subwoofer unproblematisch einbinden.
Das passt dann in deine Anforderungen und zum Budget.

Wenn du keinen Subwoofer haben möchtest, würde ich Lautsprecher mit größerer Membran empfehlen. Evrl eineVestlyd v12c die hat einen hohen Wirkungsgrad und auch hier hätte der WIIM genug "Antriebskraft"

@Der_Weihnachtsmann

Hier mein Wohnzimmer. 25 qm groß. Boden ist gefliest. Eine Box würde auch im Eck stehen.
Abstand der Mauer wo die Boxen stehen zur Mauer wo mein Sofa steht ist ca. 4 m-

Wohnzimmer

Eigentlich möchte ich es bei einem Stereo-Setup belassen. Die Anlage wird hauptsächlich für Musik und Gaming genutzt. Sie soll zwar auch für den Fernseher geeignet sein, aber Surround-Sound ist für mich nicht wichtig.

Wichtig ist, dass sie mindestens so laut ist wie meine alte Anlage, also 86 dB (1 m).

@Peppermint-PaTTy

Über Aktiv Lautsprecher habe ich auch schon gedacht. Aber ich denke ich werde mit einen Receiver etwas mehr flexibler sein.

@pogopogo

Ja es könnte auch gebraucht sein. Ich wohne zwischen München und Nürnberg.

@ Die Vestlyd v12c sehen schon geil aus. Aber glaubst du ich wäre mit dem Willmampset "breiter" aufgestellt, also auch für z.b. Klassik. Das einzige was mir bei dem Set nicht so sehr gefällt ist das ich Ständer für die brauche.

@Skaladesign
ich habe gerade mal ein bisschen umgemessen bei mir. Die Vestlyd v12c sind ja riesig
Könnte bei mir im Eck bisschen eng werden. Habe Angst das dies die Akustik negativ beeinflussen könnte.

Hier mal Ein Bild von wo die Boxen stehen sollten (Wie die alten zuvor)

https://imgur.com/a/MInJ6W9

Für bassbetonte Musik würde ich weiterhin zu einem Subwoofer raten. Die Fliesen und Kargheit des Raumes sind allerdings auch alles andere als gut. Kannst du da einen Teppich hinlegen o.ä.?
Und wenn du Techno sagst, soll es klingen wie im Club oder eher Hifi-neutral?

Auf jeden Fall sollten die (Kompakt-)Lautsprecher nicht auf dem Boden stehen - damit fängt doch schon alles an.

Es gibt halt zwei Möglichkeiten zwei kleine LS plus Subwoofer oder Lautsprecher mit etwas Mehr Fläche und Volumen wenn es dann tief runter gehen soll.
Ist halt Physik, aus kleinen tröten gibt es auch keinen Bass

Es gibt ja auch noch andere mit etwas größeren Treibern. zB Magnat Transpuls in verschieden Größen. Wharfedale Linton.
Oder eine Elipson Heritage hier
Mit 12 zoll ist die Vestlyd aber vorne weg wenn es denn dann auch scheppern soll

Wenns nicht auf dem Boden stehen soll und Ständer die Lautsprecher nur teurer machen kannst Du auch über kleine Standlautsprecher nachdenken. Dali Oberon5 haben wenig Stellfläche. Nuberts B60 auch nicht zu groß.

Die Vestlyd gehören allerdings unten. Auf kleinen Gestellen wie halt auf den Produktfotos. Und die wischen mit HIFI-Lautsprechern den Boden. Ein WiiAmp hat mit der auch kein Problem.

Frequenztechnisch ist bei Standlautsprechern aber auch bei ca. 40 Hz schluss. Selbst die große Vestlyd scahfft nur 39 Hz bei -6, also wahrscheinlich ca. 45 Hz bei -3.
Gerade Elektro geht aber deutlich tiefer. Ein Sub schiebt eh noch mal anders als reine Stereo-LS.

Es gibt auch Standlautsprecher die tief können, kosten dann halt siehe Bullfrog z.B.

Ja, aber bei dem Budget fährt man da mit einem Sub besser und kommt auch an die 20 Hz ran. Zumal man einen weniger potenten Amp nehmen kann.

@Der_Weihnachtsmann

Bin erst vor Kurzem in die Wohnung gezogen, Teppich fehlt noch.

Zum Thema HiFi-neutral musste ich mich erst einlesen. Für mich ist es wichtig, dass der Klang einfach „geil“ ist. Schwer zu beschreiben, aber es sollte eine warme, angenehme Musik sein, die man stundenlang hören kann, ohne dass es anstrengend wird. Ob es bei mir wie im Club klingt, hängt ja letztlich auch von der Raumakustik ab.

Okay also dann werde ich ein Setup benötigen mit einem Subwoofer...

Was würdest du empfehlen? Vom Style her gefällt mir "Oldschool" am besten, siehe Vestlyd.

@Skaladesign

Optisch gefallen mir die Vestlyd richtig gut, genauso wie die Magnat Transpuls und die Wharfedale Linton. Dieses “Oldschool-Design” spricht mich total an.

Ich tendiere aber dazu, auf Nummer sicher zu gehen und einen Subwoofer zu nutzen. Die Vestlyd und Magnat Transpuls wirken dafür etwas überdimensioniert, während die Wharfedale Linton kompakter sind.

Meinst du, es würde Sinn machen, die Wharfedale Linton mit einem Subwoofer zu kombinieren?

Ist das ein Mehrfamilienhaus ?

@Kunibert63

Nubert B60 ist nicht so mein Design. Die Dali Oberon5 wären okay. Aber dann mit einem Subwoofer oder?

@pegasusmc

Ja. Unter mir wohnt jemand. Aber der ist locker drauf.

Bei Sub benutzung ist die Frage wie lange .
Wenn mein Sub im Heimkinokeller läuft hat meine Frau im 1.OG auch noch was davon.

Morgähn
Das mit dem Bass wird IMHO überbewertet.
Welche Musik geht schon bis 20 HZ runter?
Also erst mal ausprobieren! ob man nicht ohne 20 Hz leben kann.
Es sei denn man ist Bassfreak und hört entsprechende Musik.
Dann muss aber auch der Raum damit klar.kommen.
Viel Spaß beim testen.

Schöne Woche

bobo_95 (Beitrag #16) schrieb:

Meinst du, es würde Sinn machen, die Wharfedale Linton mit einem Subwoofer zu kombinieren?

Probier doch einfach mal die Linton aus, vielleicht reicht es ja. Ansonsten kannst du immer noch einen Sub einbinden, das ist mit dem Wiimamp und dessen Einmessung recht einfach

Bass aus Subwoofer oder "nur" aus den Frontlautsprechern, hören wird man den Bass eh. Ich meine beim Nachbarn. Wenn ich aus meinen Standlautsprechern die 40Hz die der eventuell noch -3dB schafft, wirklich spüren will, habe ich schon so laute Mucke das hört der Nachbar auf alle Fälle. Ob der Bass bei Dir am Hörplatz "funktioniert" ist was ganz anderes. Da spielt einem der Raum mit rein.

40Hz aus nem Subwoofer und die Fronsts brauchen nicht mehr selber so laut. ICH kann mit Subwoofer gesamt deutlich leiser hören und merke die 40Hz ausreichend. In manchen Titeln geht es noch deutlich tiefer. Solche wie die Oberon5 können 30Hz mit genug Schalldruck gar nicht wiedergeben. Der Subwoofer ist auch bei Standlautsprechern angebracht.

Hast Du Klubben bei dir in der Nähe? Die haben auch die Oberon im Laden. Wenn der Verkäufer etwas Lust hat lass den mal die Vestlyd und Oberon im wechsel anschließen. An dem NAD der den Vestlyd immer zur Seite steht. Dann weißt was die Vestlyd für Teile sind.

Aber alles nützt nichts wenn Du deine ausgesuchten Lautsprecher nicht im fertigen Hörraum probiert hast. Immer so lange wie noch Rückgaberecht besteht. Du musst jedesmal erst "lernen" was Du da hörst und worauf Du achten musst. Da dauert halt. Und oft sind es Kleinigkeiten die den Klang beeinflussen.

Kunibert63 (Beitrag #23) schrieb:

Solche wie die Oberon5 können 30Hz mit genug Schalldruck gar nicht wiedergeben.

Was die 3er mit DSP Einsatz hinbekommen, werden die 5er auch schaffen: Link
Und wenn man es nicht übertreibt, ist ein Sub unnötig. Ähnlich einem Nubert ATM.

@bodo
Vergiss den letzten Post einfach.
Pogo. ……. Bodo will neu einsteigen und du kommst wieder mit dem Voodoo

Das ist kein Voodoo, wie man auch hier zuletzt ab 7:15 sehen konnte: Link
Für eine Tieftonextension reicht heutzutage schon ein einfacher WiiM oder ähnlich aus.

Bei welchem Pegel am Hörplatz noch gleich? Pogo, muss ich echt ein weiteres Mal aus dem Test der Stereo zitieren, dass die "Steigerung" durch dein Zauberkästchen im Frequenzgang nicht einmal messtechnisch darstellbar ist, weil sie derart irrelevant ist?

Derart beharrlich, wie du dieses Marketinggeblubber weiterträgst, fragt man sich wirklich zusehends, welche Intention da eigentlich bei dir persönlich hintersteckt...

N Oberon 3 - Schuhkarton mit 23hz. Ernsthaft, Pogo: Wer diesen Schmarrn wirklich glaubt und vor allem wieder und wieder und wieder postuliert, macht sich auch die Hose mit ner Kneifzange zu oder hat schlicht und ergreifend rein monetäre Interessen. Hast du jemals auch nur Ansätzen verstanden, was für auch nur halbwegs lineare (!) 23hz am Hörplatz (!!) realiter alles nötig ist? Also für einen Unterschied, für eine Erweiterung im Bassbereich, die man auch tatsächlich hört und sich nicht nur in die Tasche lügen muss? Das ist grotesk. Oder wird das aus gewissen Gründen einfach weiter schlicht negiert und ignoriert?

Und gerne auch noch ein weiteres und sicher nicht letztes Mal: Devialet lügt seinen Kunden schon mit den "Werksangaben" der Boxen mitten ins Gesicht. Ne Oberon 3 ab Werk bei 43hz, aber natürlich. Wobei, bei -6db? - 9db? Warum geben nichtmal die Hersteller selbst solche "Traumwerte" für ihre Boxen an? Nicht mal die, die doch nun wirklich zu Marketingzwecken allen Grund dafür hätten? Oder auch meine gerne zitierte Zensor 7, die laut Devialet angeblich ne Opticon 8 mk2 ab Werk im Tiefgang schlägt. Das ist wirklich an Lächerlichkeit kaum topbar, was Devialet da in ihrer "Datenbank" abzieht. Und du kolportierst
den Unsinn weiter und weiter und weiter...

Aber hübsche bunte Kurven malt Devialet. Und so aussagekräftig.

bobo_95, lass dich - von Devialet - bloß nicht übern Tisch ziehen.

bobo_95 (Beitrag #1) schrieb:

... Mein Hörprofil: •Musikgeschmack: Hauptsächlich Hip-Hop und Techno, gelegentlich auch Klassik. •Priorität: Starker und guter Bass, da er für meine Musikrichtungen wichtiger ist.

mE richtige Einschätzung.
Dabei gilt zu bedenken ... Basswiedergabe und Pegel bedingen einander. Man kann nahezu jeden Lautsprecher "überreden" (relativ) tiefe Bässe wiederzugeben, dass geht dann allerdings auf den erreichbaren Maximalpegel, heißt entweder mit Bss und leise oder ohne Bass, dafür lauter ...
Kleinstlautsprecher mittels DSP zu Tiefbass zu überreden würde ich dir aufgrund des (ordentlichen) Budgets und vor allem des Musikgeschmacks keinesfalls empfehlen.

Rahmenbedingungen: •Ich streame Musik ausschließlich vom Handy und frage mich, ob teure Lautsprecher bei eingeschränkter Audioqualität meiner Quelle überhaupt Sinn machen.

soooo eingeschränkt ist die Audioqualität nicht.
Aber ... auf deiner Skizze scheint mir der TV zwischen den angedachten Lautsprecherpositionen zu stehen. Soll der TV-Ton auch über die LS wiedergegeben werden?

... Fragen: •Könnt ihr mir Tipps für ein komplettes Setup geben? Ich benötige ja auch noch einen Verstärker und eventuell einen Subwoofer. •Würdet ihr mir einen Subwoofer für meinen Musikgeschmack empfehlen? Budget: Mein Budget liegt bei 2.000 €. Ich freue mich über eure Empfehlungen und Ideen!

Ich hätte dir sowas wie zB die Nubert NuPro SP 500 empfohlen, 1.400 €, Standlautsprecher, aktiv, erweiterbar durch nen Sub (Nubert empfiehlt da nen 700€-Sub) ... hätte, weil (beides) Auslaufmodell, aktuell nicht verfügbar. Ich gehe allerdings davon aus, dass Nubert da die Nachfolger bereits in der Schublade liegen hat.

"Sowas" läge im Budget, du würdest dir einen Verstärker (Kosten bzw den Platz dafür) sparen, dürfte zu deiner Musik und zu deiner Aufstellung passen.

Bei einer zB Linton (1.000€) + Ständer (400€) + Subwoofer (x€) + Verstärker (x€) + 50€ für n paar Kabel dürfte es mit deinem Budget eng werden.

pogopogo (Beitrag #26) schrieb:

Das ist kein Voodoo, .

Neuer BOSE 901 Beitrag ?

@Kunibert63

Ja, bei mir gibt es in der Nähe einen Klubben. Ich werde dort mal hinfahren und Lautsprecher vergleichen.

Trotzdem habe ich mir jetzt die Vestlyd bestellt, einfach um ein Gefühl dafür zu bekommen, wie sie bei mir wirken. Parallel dazu werde ich trotzdem noch bei Klubben vergleichen.

Falls der Bass nicht ausreicht, kann ich ja immer noch einen Subwoofer anschließen. Als Verstärker habe ich den “WiiM Amp Streaming Verstärker” bestellt.

@Skaladesign Habe die Vestlyd mal bestellt.

Mal sehen ob das reicht ohne Sub

Das ist schon eine gut passende Kombi.
Für Klassik sicherlich nicht ideal, aber die Eignung dafür war ja eher eine "Nebenbedingung", wenn ich es richtig verstanden habe.

@kölsche_jung

Die Lautsprecher sollen auch für die TV-Tonwiedergabe genutzt werden.

Die Nubert NuPro SP 500 hatte ich schon im Blick, noch bevor ich mich hier im Forum angemeldet habe. Allerdings sind sie nicht mehr verfügbar.

Aktuell habe ich mich auf die Vestlyd eingeschossen, vor allem wegen des Designs.

Und auch da kommen nochmal Kosten für Ständer mit dazu, da hast du recht. Das läppert sich ganz schön.

bobo_95 (Beitrag #33) schrieb:

Die Lautsprecher sollen auch für die TV-Tonwiedergabe genutzt werden.

Geht ja per HDMI an den WiiM.

Jetzt noch eine blöde Frage wegen den Kabeln.

Brauch ich für die LS Bananenstecker oder Cinch-Stecker? Und welche Anschlüsse werden am Verstärker gebraucht?

Die Kabel können ja richtig teuer werden. Reicht für mich nicht erstmal ein "normales" Kupferkabel?

bobo_95 (Beitrag #33) schrieb:

... Die Nubert NuPro SP 500 hatte ich schon im Blick, ... Allerdings sind sie nicht mehr verfügbar.

aktuell nicht verfügbar ... mE nur eine Frage der Zeit bis die Mk2 auftaucht ... für n paar Euro mehr

... aber Geduld scheint nicht deine stärkste Stärke ... aber welcher der hiesigen User könnte das nicht verstehen

ich wünsch dir auf jeden Fall schon mal viel Spaß ... und lass dich nicht bei Lautsprecherkabeln übern Tisch ziehen!

Einfache Kupferkabel für n paar Euro sind völlig ok, beim Durchmesser kommt es auf die Kabellänge an, bis 10 Meter reichen 2,5er völlig aus.
"Mehr" geht aus optischen Gründen immer, ist aber aus klanglicher Sicht mE völlig überflüssig und im Hinblick auf

bobo_95 (Beitrag #33) schrieb:

... Das läppert sich ganz schön.

eine Mehrausgabe, die du dir sparen kannst.

Klaus

Die Kabel sind allein eine optische Sache.

Falls die Länge reicht und dir die Optik wichtig ist, ist so etwas vermutlich gut investiertes Geld.

2,5 oder 4,0mm Kupferkabel ohne Stecker und Konfektionierung ist natürlich noch einmal günstiger, ohne "klanglich" schlechter zu sein.

@ Hüb'

Danke für die schnelle Antwort!

Okay dann hab ich jetzt auch meine Kabel.

Dann mal abwarten bis alles kommt.

Moin
und bitte dann hier schreiben wie es klinkt und wieviel Spaß es macht Gute Wahl

@ kölsche_jung

Ja Geduld ist so ne Sache. Aber habe da eigentlich ein gutes Gefühl mit meinem Kauf. Habe ja 30 Tage Zeit zum "testen".

bobo_95 (Beitrag #38) schrieb:

....Okay dann hab ich jetzt auch meine Kabel.....

Hast Du? Doch nicht 20€für 2Meter. Dafür bekommt man 20Meter.

Edit: Habe den Link wieder gelöscht. Will irgendwie nicht.

Nein ich hab noch nicht gekauft. Ich hab schon günstigere gesehen.

10 Meter für 7€ und dann noch 4 Bananenstecker für 11€.

Nach dem Kauf ist jetzt erstmal sparen angesagt

10 m für 7 € klingt aber eher nach Alu (cca) als Kupfer.

bobo_95 (Beitrag #42) schrieb:

Nein ich hab noch nicht gekauft. Ich hab schon günstigere gesehen.

Natürlich gibt es günstigere Kabel. Wahrscheinlich auch konfektioniert mit Steckern. Es war ja bloß ein Beispiel.
Welche Länge wird denn benötigt?

Am billigsten ist natürlich ein Kabel ohne Stecker, gefolgt davon, Stecker separat zu kaufen und selbst anzubringen.
Geeignete Stecker wären z. B. auch solche Labor-/Büschel-/Messkabelstecker.
Aus optischen Gründen kann man solche Kabel nehmen. Die sind vergleichsweise teuer, machen aber dafür schon ein bisschen was her.

Für den Preislohnt selbermachen nicht

Das sehe ich genauso.

Stimmt. Wenn 3 Meter reichen. Ah - gerade gesehen - gibt es ja auch länger.....

Wow das ist ja der Preishammer mit dem Kabel.
Wenn ich mir das überlege meine beiden haben damals 269€ gekostet hab ich nicht selbst bezahlt war ein Geburtstagsgeschenk aber meine sind nicht so sauber verarbeitet wie die verlinkten von Skala.
Ich hab mir den Link abgespeichert man weiss ja nie.