Bookshelf speaker 35qm Raum

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sitzpillow
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 04. Jan 2025, 00:35

Guten Abend,

meine Anlage ist futsch. War eine 7.1 Logitech Anlage. Man konnte damit Musik hören, jedoch war es nichts besonderes.
Ich höre unglaublich gerne Musik und habe hierfür Sennheiser HD600 Kopfhörer. Würde nun jedoch gerne auch Musik ohne Kopfhörer genießen können. Nicht audiophil. Einfach hinsetzen, abspielen, Augen zu und genießen. Eigentlich war der Plan, eine Sonos Five zu kaufen... Aber ich mache es mir selten einfach, habe mir statt einem Vollautomaten eine Siebträger/Mühle nach tagelanger Recherche gekauft, trinke Grüntee mit traditionellen Teekannen und musste mich nun natürlich auch etwas ins hifi Thema einlesen... und nun bin ich hier gelandet und bitte euch mir bei dieser Entscheidung zur Seite zu stehen, da ich eigentlich keine Zeit habe, in Großstädte zu fahren und mich in Amps und Speaker hineinzuhören...

Als Boxen gefallen mir vom YT Probehören:
1) Elac Debut 3.0
2) Klipsch RP-160M (wenn diese ähnlich viel bieten wie B&W, wären es mir wahrscheinlich die liebsten)
3) Bowers & Wilkins 707 s2 (beim YT Probehören meist mein Favorit)
4) Kef LS 50 Meta (wsl. zu teuer)

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
Gerne gebraucht. Am besten inkl. Amp < 1000€.

-Wie groß ist der Raum?
35qm

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Bookshelf speaker

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
egal

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
noch nicht... kann in Zukunft nachgerüstet werden.

-Welcher Verstärker wird verwendet?
muss ebenfalls hinzugekauft werden. Als Amp denke ich an den WiiM Amp pro, wegen Preis/Leistung

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Klavier/Konzert/Jazz inkl. Gesang meist über spotify

-Wie laut soll es werden?
Meist Zimmerlautstärke

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Keine Ahnung

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
ich glaube, ja

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen? Sennheiser HD 600. Neutralität, saubere Töne, Details. wenn ich probehöre zwischen Bowers & Wilkins 707 s2 und anderen speakern gefällt mit bei den 707 s2, dass sie clean sind, aber irgendwie trotzdem Tiefe/substanz haben und nicht hohl klingen.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
kenne mich (noch) nicht aus

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
Standort ist Vorderpfalz (Neustadt Weinstraße), Umkreis 60 Km würde ich fahren für ein Fachgeschäft.
Gerne auch gebrauchte Lautsprecher.

Ich danke schonmal für eure Mühe und freue mich auf die Vorschläge und Tips

Freundliche Grüße

[Beitrag von sitzpillow am 04. Jan 2025, 00:52 bearbeitet]

audi-o-phil
Inventar

#2 erstellt: 04. Jan 2025, 01:32

An deiner Stelle würde ich einen Streamer/Preamp und ein paar aktive Studiomonitore nehmen. P/L aus meiner Sicht top!
WiiM Ultra wäre hier meine Wahl. Bei Studiomonitoren würde ich mich bei Thomann mal umsehen:

https://www.thomann.de/de/aktive_nahfeldmonitore.html
Bei Interesse können wir das gern weiter diskutieren.

*hannesjo*
Inventar

#3 erstellt: 04. Jan 2025, 05:41

Moin, Moin.
Nubert's nuBoxx B-40, sind gute " Einsteiger-Lautsprecher " - die einen zukünftigen ! ! Subwoofer
( fast ) garantiert überflüssig machen, die/deine Musik auch ziemlich, respektive weitestgehend
neutral reproduzieren ... die letztendlich deine 35 qm ☝ auch adäquat und klanglich umfassend
beschallen können. Für dein bevorzugtes Musik- Genre fast schon erstklassige Ideal- Besetzung.
Mit Verlaub, nur meine unmaßgebliche und subjektive Meinung -
für etwas größere Räumlichkeiten wurden die sonst guten B & W 707 nicht konzipiert, bei Klipsch
sind die Aufstellungsmodalitäten hochgradig entscheidend für die klangtechnische Performance,
der Bass der stylischen Kef- Meta ist / wäre mir definitiv nicht druckvoll, auch nicht profund genug.
Schlussendlich und anerkanntes Prozedere,
ein Vergleichstest in den eigenen Räumlichkeiten somit fast alternativlos, unumgänglich - die Zeit
zum Testen sollte man/Mann sich wirklich nehmen ; gerade bei Musik ist ein Fehlkauf NERVEND -
ein zeitaufwendiges, akribisches " Stühle-rücken " manchmal EINE adäquate Maßnahme und kann
letztendlich auch klanglich absolut " zielführend und befriedend " sein.

[Beitrag von *hannesjo* am 04. Jan 2025, 08:10 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#4 erstellt: 04. Jan 2025, 08:51

Moin,

auf Youtube ist es natürlich nicht wirklich möglich zu erforschen wie es dann live in deinen Ohren klingt,
denn die Raumakustik färbt den Klang, wie auch Mikrofon und dein Kopfhörer usw..

In Neustadt ist das MT Hifistudio,
auch wenn du dort budgettechnisch gaaanz weit unten angesiedelt bist, der Herr Cnyrim ist sehr nett und hat eventuell einen Aussteller, B-Ware oder was in Zahlung genommen was interessant sein könnte,
einfach mal anrufen und fragen.

Ansonsten kannst du zu Hirsch&Ille nach Ludwigshafen fahren und dir dort Verschiedenes anhören, nimm deine Musik mit damit du auch damit vergleichen kannst.

Wenn du die B&W hören kannst, und sie dir sehr gut gefällt, hör sie dir ruhig auch mal längere Zeit und bei deinen maximalen Abhörlautstärken an,
für mich wird diese dann nervig, wenn das bei dir ausbleibt ist alles o.k..

Unweit von Hirsch&Ille wohnt ein Freund von mir, ich könnte mal nachfragen ob er seine KEF LS 50 Wireless verkauft, hatte mal angedeutet das er zu viele Lautsprecher hat und eventuell verkaufen möchte, wenn du möchtest.
Da braucht es auch keinen Verstärker da Aktivlautsprecher.

audi-o-phil
Inventar

#5 erstellt: 04. Jan 2025, 09:20

Warum Studiomonitore und keine aktiven HiFi Boxen? Da habe ich eine klare Meinung dazu: besseres P/L, geringere Anschaffungskosten, hohe Haltbarkeit und besserer neutraler Klang. Streaming und Konnektivität würde ich immer auslagern, da sich hier schnell mal etwas ändert.
Daher auch ein WiiM Ultra oder günstiger ein WiiM Pro Plus als Streamer und dazu bewährte Studiomonitore. Warum Thomann? Auswahl, 3J Thomann Garantie.

Hier mal ein paar Beispiele im günstigen Bereich mit erstaunlich gutem Klang. Um auf einen Sub zu verzichten (zusätzliche Kosten), habe ich keine kleinen 4-6“ Tiefmitteltöner gewählt (Kosten zwischen 190€ und 300€ je Monitor):

Adam Audio T7V od. T8V (5J Garantie)
Yamaha HS 7 od. HS 8
Mackie MR824
JBL 308P MK2 (können ein hörbares Grundrauschen haben, im eigenen Setup austesten)
KRK Rokit RP7 G5 od. RP8 G5

Bei etwas mehr Budget würde ich zu Adam Audio A7V greifen oder mich bei Genelc, Hedd und Neumann umsehen.

spenser4183
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 04. Jan 2025, 19:03

Die übergroße Auswahlmöglichkeiten macht die Entscheidung nicht gerade einfach.
Mein Wohnzimmer ist etwas größer und ich habe viele Jahre Kompaktlautsprecher ohne Subwoofer betrieben.
Falls es gebraucht sein darf: Frage mal Tante Google nach Quadral Platinium Ultra 2.
Gibt da ein gutes Angebot mit einem Verstärker aus Baden-Württemberg.
Wenn neu: z.B. Dali Zensor 3. (ca. 330 €) und einen Yamaha RX V 4A ( 400 €).
Wäre meine Empfehlung.

love_gun35
Inventar

#7 erstellt: 04. Jan 2025, 19:11

Ich wollte mich kurz einklinken und hätte nur eine Frage, gibt es denn Lautsprecher mit großer Bühne bzw Räumlichkeit und sehr Detailreichen, Brillanten Mitten und Höhen die nicht hart, Bzw analytisch Klingen?
Ich meine jetzt nicht sowas wie Wharfedale, Mission mit zurückhaltenden Höhen die in Richtung dumpf gehen, sondern schon präsente, detailreiche aber sanfte Mitten und Höhen.
Also nicht klassisch Englisch verwaschen. Wenn jemand weiß was ich meine?

Prim2357
Inventar

#8 erstellt: 04. Jan 2025, 20:30

Ob ich genau weiß was du meinst kann ich nicht sicher bejahen....

Lautsprecher welche ich hier nennen würde,
MoFi Source Point 10 (8)
Dynaudio Confidence C1 und Nachfolger

und wenn es günstiger werden soll,
Elac BS 312.2, und nein, kein Vorgänger davon....

sitzpillow
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 05. Jan 2025, 15:52

Besten Dank für die vielen Tipps.

Dann schaue ich mal nach aktiven. Was spräche dann gegen die Sonos Five mit der Möglichkeit sich im Verlauf eine zweite zuzulegen?
Die sollten den Raum füllen können… vielleicht nicht die beste Idee für die Genre Klassik/Jazz?!

Ich nehme an, ich muss dann erstmal in ein paar Läden und mich einhören.
Wie meinst du das, mit im Raum probehören? Soll ich mir verschiedene Speaker/PreAmp bestellen und dann testen?

audi-o-phil
Inventar

#10 erstellt: 05. Jan 2025, 16:58

Wir haben auch Sonos Play:One, Play:Five und die neueren Era100 in versch. Räumen. Bis auf das SW-Debakel vor einigen Monaten gibt es nicht viel zu meckern. Für Hintergrundberieselung (Bad, Küche, etc.) oder für das Schlafzimmer (inkl. Weckfunktion) ist das alles völlig fein. Da reicht dann auch eine Box pro Raum. ABER: Für ernsthaften HiFi-Genuss halte ich persönlich Sonos für ungeeignet (auch im Stereo-Verbund).

[Beitrag von audi-o-phil am 05. Jan 2025, 17:00 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#11 erstellt: 05. Jan 2025, 17:10

sitzpillow (Beitrag #9) schrieb:

Dann schaue ich mal nach aktiven.

Nicht auf ein Konzept versteifen, alles hat Vor und Nachteile, daher geh ergebnisoffen an die Sache heran und hör dir Beides an.
Für Aktive fahr nach Walldorf zu Session Music, das liegt noch im genannten Umkreis.
Und Passive bei H&I in LU.