Kaufberatung Vollverstärker Krell K-300i vs Accuphase E600

Was soll verbessert werden oder gehts nur um Veränderung? Mit dem Cayin solltest du gut aufgestellt sein.

alle bisher von mir gehörten Tannoy hingen an Röhrenverstärkern, von daher hätte ich dir auch sofort Cayin, Fezz oder Unison Research, sogar selbst eine "China-Röhre" mit KT88, empfohlen
Aber da bist du mit deinem Cayin mit den KT88 ja bestens ausgestattet. Von daher auch meine Frage - was paßt dir daran nicht ?

Einen "Röhrensound" wirst du weder mit Krell oder Accuphase bekommen, was nicht heißen soll, daß die nicht auch "musikalisch" sind. Hatte bisher nur den genannten Krell K300i auch gehört, der hat sicherlich einen kräftigeren, strafferen Baß, wobei das bei den Tannoy relaiv ist. Der Krell punktet mit einer präzisien Ortung und Stimmwiedergabe und einer schönen Detailwiedergabe in den Höhen. Ist halt etwas "aggressiver" als der Accu und noch mehr, wie dein Cayin. Am ehesten könnte ich mir einen Vincent Hybridverstärker dann noch vorstellen.
Bei Verstärkern sind die "Klangunterschiede" bzw. "Klangsignaturen" nur sehr gering, wenn überhaupt, von daher nicht mit den Klangunterschieden von Lautsprechern an sich und dem Hörraum zu vergleichen
Wenn dich also an deiner jetzigen Hörsituation etwas stört, solltest du eher an andere Lautsprecher oder an deinen Hörraum (Aufstellung, Behandlung) denken

Danke für eure Antworten. Das hilft mir sehr. Vorallem bringt es mich ins Grübeln.

Bin Neuling und aktuell immer auf der Suche nach mehr.

Muss dazu sagen, dass ich aktuell noch einen Project X2 mit Ortofon MM LVB250 habe und den neuen Plattenspieler erst in ein paar Tagen abhole.

Erwünschen würde ich mir noch mehr Plastizität, noch mehr unten rum (liegt wohl auch am Raum) und dass die Musik mir mehr entgegen kommt. Falls das Sinn macht.

Warum aber aktuell neuen Verstärker? Werde meine Anlage vom Schlafzimmer ins einiges grössere Wohnzimmer zügeln. Und merke in meiner aktuellen Kombi, dass wenn ich etwas lauter höre, die Höhen etwas giftig werden.

Von einem Transistor erhoffe ich mir somit mehr Power für den grösseren Raum.

Aber dann wohl Fehlüberlegung?

Und vlt löst das bessere Laufwerk und Tonabnehmer auch schon meine Probleme?

Danke!!

PS: Im Cayin sind schon sehr gute Röhren drin. Das hat auch schon geholfen.

belafan (Beitrag #4) schrieb:

Erwünschen würde ich mir noch mehr Plastizität, noch mehr unten rum (liegt wohl auch am Raum) und dass die Musik mir mehr entgegen kommt. ...ins einiges grössere Wohnzimmer zügeln. Und merke in meiner aktuellen Kombi, dass wenn ich etwas lauter höre, die Höhen etwas giftig werden. Von einem Transistor erhoffe ich mir somit mehr Power für den grösseren Raum.

das wären genau die hervorragenden Eigenschaften bei Lautsprechern von Audiovector, hier z.B. die R3 Avantgarde oder "nur" die einfachere QR3 (stünde bei mir aber als letzte Prio) sowie von Totem Acoustic, hier einer Tribe Tower (lasse dich von der Größe nicht täuschen, die spielen sehr lebhaft und tief auf). Zu den Beiden würde der Krell K300i perfekt passen. Bei den Audiovector und Totem sitzt dir der Sänger fast auf dem Schoß, also gefühlt ca. 1m vor der Boxenlinie. Ebenfalls bei all den genannten Modellen wirst du mal "richtig" Baß hören, den du vermutlich bisher noch gar nicht mitbekommen hast Mich hatten bisher Tannoy immer genau in diesem Bereich nicht überzeugen können.
Die genannten Modelle gibt es auch immer wieder mal gebraucht, dann strapazieren die das Budget nicht so. Aber du kannst beim Krell ja kräftig sparen und hast dadurch was übrig

Du mußt selbst entscheiden

Für meine Tannoy Devon habe ich noch nie mehr als 5W nutzen können, dann gehen die Ohren fliegen. Und das mit Kennschalldruck 93dB.

Ich empfehle andere Röhren: 6550c

Damit ist die Schärfe in den Höhen weg, der Bass wird präziser und knackiger, aber nicht mehr oder tiefer.

Wenn der Accuphase E600 in einem sehr guten Zustand ist, würde ich den nehmen.
Das ist in meinen Augen ein Traum-Verstärker, der mit jedem Lautsprecher klarkommt. Da bist du für zukünftige LAutspecher-Eskapaden gut gerüstet.
Achte eventuell darauf, dass es ein PIA Produkt ist - musst mal etwas lesen... ist die europäische Version glaub ich...

Ich hab den Accuphase mal an einer Audio-Physic Codex gehört - im Vergleich zu einem AVM Ovation Verstärker.
Der Accuphase war bei höheren Lautstärken angenehmer in den Ohren bei schrillen Musik-Passagen.

Musst aber mit dem hohen Stromverbrauch leben - aber das bist du ja von deinen Röhren gewohnt.

(Röhren VErstärker find ich persönlich auch toll - würde aber wahrscheinlich aus rein praktischen Gründen am Ende doch immer beim Transistorverstärker landen.)

der_Lauscher (Beitrag #5) schrieb:

das wären genau die hervorragenden Eigenschaften bei Lautsprechern von Audiovector, hier z.B. die R3 Avantgarde oder "nur" die einfachere QR3 (stünde bei mir aber als letzte Prio) sowie von Totem Acoustic, hier einer Tribe Tower (lasse dich von der Größe nicht täuschen, die spielen sehr lebhaft und tief auf). Zu den Beiden würde der Krell K300i perfekt passen. Bei den Audiovector und Totem sitzt dir der Sänger fast auf dem Schoß, also gefühlt ca. 1m vor der Boxenlinie.

Das hört sich schon sehr nach dem an, was ich suche.
Kann mir halt nicht beides gleichzeitig leisten.
Aber vielleicht mal den Krell nehmen und in ein paar Monaten neue LS.

Haben die von dir genannten denn auch was man sonst so möchte (Transparenz, Natürlichkeit, etc.)?
Das sind gerade Stärken meiner Tannoys.
Man muss dazu sagen, dass es keine Standard Tannoys sind.
Wir von andern Besitzern oft betont, dass man sie nicht mit anderen Tannoys vergleichen kann.
Hier eine Review: https://www.mackern.de/2015/05/28/tannoy-system-12

Wenn ich deinen Beitrag lese, glaubst du nicht, dass ich viel mehr Bass aus den Tannoys rausholen kann, ist das richtig?

Für meine Tannoy Devon habe ich noch nie mehr als 5W nutzen können, dann gehen die Ohren fliegen. Und das mit Kennschalldruck 93dB. Ich empfehle andere Röhren: 6550c Damit ist die Schärfe in den Höhen weg, der Bass wird präziser und knackiger, aber nicht mehr oder tiefer.

Röhren zu wechseln wird leider nicht alle meine Problem beseitigen. Ich habe schon sehr sehr gute Röhren. Am meisten gebracht haben es die Vorstufen-Röhren.

Wenn der Accuphase E600 in einem sehr guten Zustand ist, würde ich den nehmen. Das ist in meinen Augen ein Traum-Verstärker, der mit jedem Lautsprecher klarkommt. Da bist du für zukünftige LAutspecher-Eskapaden gut gerüstet. Achte eventuell darauf, dass es ein PIA Produkt ist - musst mal etwas lesen... ist die europäische Version glaub ich... Ich hab den Accuphase mal an einer Audio-Physic Codex gehört - im Vergleich zu einem AVM Ovation Verstärker. Der Accuphase war bei höheren Lautstärken angenehmer in den Ohren bei schrillen Musik-Passagen. Musst aber mit dem hohen Stromverbrauch leben - aber das bist du ja von deinen Röhren gewohnt. (Röhren VErstärker find ich persönlich auch toll - würde aber wahrscheinlich aus rein praktischen Gründen am Ende doch immer beim Transistorverstärker landen.)

Vielen Dank auch für deine Antwort. Das mit den praktischen Gründen und Röhren geht mir aktuell gleich. Werde mich gerne mal über den Accuphase schlau machen. Das negative ist, dass der Verkäufer nur Zweitbesitzer war und dass Accuphase im Service-Fall keine Ersatzteile mehr liefert für das Modell.

Bist du da sicher?!
Das wäre ja krass.

(War übrigens der Grund, warum ich damals (lange vor dem Vergleich mit dem Accuphase) einen AVM gekauft habe. Da kann man einfach hinfahren und man bekommt das Ersatzteil aus der Schublade. Wenn man nett fragt.)

Ah nein ich habs wohl falsch gelesen. In der Schweiz würde ich keinen Support erhalten, müsste einfach nach Deutschland fahren. Da ich an der Grenze wohn kein Problem.

„Sehr geehrter Herr Vogel,

Wir haben untenstehende Anfrage von Accuphase Japan erhalten.

Der Accuphase E 600 wurde im 2014 nach Deutschland exportiert.

Gemäss den Accuphase Support und Service Verfügung, lesen Sie angefügten Link.

Da die cebrands.ch AG, im Service Fall für diese Serie Nr keinen Ersatzteile von Accuphase Japan erhält.

https://www.accuphase.com/support.html

MFG

cebrands.ch AG Office„

Ich würde an deiner Stelle prüfen, ob es sich um ein PIA Gerät handelt.
Wenn es ein PIA Gerät ist, glaube ich, ist das mit den Ersatzteilen kein Problem.

Wenn es KEIN PIA Gerät ist, würde ich es NICHT kaufen. Einfach aus Unsicherheit heraus. Nicht weil ich weiß, dass es Probleme gibt.

belafan (Beitrag #8) schrieb:

Das hört sich schon sehr nach dem an, was ich suche. Haben die von dir genannten denn auch was man sonst so möchte (Transparenz, Natürlichkeit, etc.)? Das sind gerade Stärken meiner Tannoys. Man muss dazu sagen, dass es keine Standard Tannoys sind. ...glaubst du nicht, dass ich viel mehr Bass aus den Tannoys rausholen kann, ist das richtig?

die Audiovector haben "extreme" Transparenz dank des AMT, der auch nach hinten abstrahlt, und können gerade Mitten sehr plastisch, dabei ziehen die sehr weit runter. Stimmen sind von der Klangfarbe ähnlich den Tannoy's, jedoch sind die Höhen wesentlich feiner und der Baß deutlich tiefer.
Mal zum Vergleich die Frequenangaben (auch wenn der nichts über den Klang aussagt):
Tannoy: 40 Hz - 25 kHz, 96 dB
Audiovector: 23 Hz - 53 kHz, 90,5 dB
Totem: 30 Hz - 30 kHz, 89 dB

Speziell deine Tannoy kenne ich nicht, habe aber viele andere Modelle bis zur Westminster schon gehört, die mich alle im Baß nicht überzeugt haben. Daher glaube ich nicht, daß das ein anderer Verstärker ändert

Zur Totem, diesen Eindruck wie bei diesem Test kann ich voll bestätigen. Auch wenn es sich nach "Schwurbelpresse" ließt, die Begeisterung kann ich aber absolut teilen (und Bekannte von mir auch)
Die Totem ist etwas natürlicher als die Audiovector, beide schaffen es aber, dich sofort voll in das Geschehen einzubinden, du möchtest einfach das Lied zu Ende hören - und das Nächste - und das Nächste ...
Wie ich lese, bist du aus der Schweiz. Der Importeur und ein großer Händler von Totem ist auch in der Schweiz, Bazenheid bzw. Winterthur. Meine letzten Totem habe ich auch aus der Schweiz bekommen. Ein Probehören würde sich sicherlich lohnen

P.S. zur Einschätzung meiner Aussagen, habe selbst u.a. Audiovector und 3 Paar Totem wie auch Krell Endstufen bei mir hier stehen (nein, bekomme nichts für die Werbung )

P.P.S. kommt dein Nickname von Bela Fleck ? Dann kennst du sicherlich das geniale Baß-Solo von Victor Wooten, Amazing Grace