Hilfe bei Stereoanlage für Tv und Musik im Wohnzimmer

Ich habe hier 3 gefunden auf Kleinanzeigen.
Da ich nicht weis, ob das verlinken erwünscht ist, es handelt sich dabei um.

1. Yamaha RX-V457 der Verkäufer hätte gerne 45 VB€ ,
2. MARANTZ SR-4002 der Verkäufer hätte gerne 50€ ,
3. Harman Kardon AVR 155 der Verkäufer hätte gerne 60€ .

Welcher davon wäre der ( vernünftigste) ? Oder alle ehr zu überdimensioniert ?

Du kannst auch direkt verlinken.
Wenn die funktionieren sind die alle i.O.
Ich würde den Yamaha nehmen. Ist übrigens ein 6.1 Verstärker - cool… ich hatte mal 6.1 Setup. Ist quasi ein Center für hinten. Eigentlich schade dass sich das nicht durchgesetzt hat.

Musst den Amp aber unbedingt ausführlich probehören. Bei dem Alter kann schonmal was kaputt sein.

Lautsprecher ist natürlich schwierig - vor allem wenn sie halbwegs Bass können sollen.
Guck vielleicht mal nach alten JBL 2 Wege Lautsprechern.

Einen passiven Sub kann kein mir bekannter Receiver antreiben.

Klipsch RP 160M gibt’s für 240 Euro. Ich kenne die Lautsprecher nicht und weiß nicht ob das ein guter Preis ist, aber Klipsch wird gerne genommen.

Schreib am besten deine PLZ. Hier gibt’s bestimmt jemanden, der für 200 Euro was Ordentliches raussuchen kann.
Ich sag’s dir gleich: das Hauptproblem ist, dass man nicht einschätzen kann, wieviel Bass du haben möchtest.
Mir reichen 35 Hz vollkommen - wäre wahrscheinlich auch mit 40 nicht unglücklich aber da scheiden sich extrem die Geister und natürlich die schwierige Sache mit den Auslöschungen aufgrund von Raummoden.

Mach am besten mal eine Skizze deines Zimmers mit Wandmaßen und Position von Lautsprecher und wie nah dein Kopf an der Rückwand ist.

Ich habe mal ein Bild gemacht, das man sieht wie die Lautsprecher hin sollen.
Aktuell sind an den Lautsprecher hinten jeweils mit einer Metallkette über einen haken in der Wand befestigt.

Von der Couch aus ca von Kopf Position bis zur Wand wo die Lautsprecher sind ist es ca. 3,90m Entfernung.
Die Couch steht direkt aus der Blickrichtung des Fotos da hinter, direkt an der Wand in L Form.
Ist ein L Zimmer leider doof alles drauf zu bekommen.

Mein Bruder schwärmt von den THEATER 500S, die kosten neu allerdings 299 sind gebraucht kaum zu finden.
Er hat davon einfach 2 stück angeschlossen, zu dem Sound kann ich nichts sagen. Hab die noch nicht gehört.

Hier mal das Bild das man Sieht, wo die hinkommen.




Was ich hier an Lautsprecher bisher gefunden hatte waren:
Teufel Ultima 20 Ul20 für 90 Vb
und Canton Karat 20 für 100€
ob die was Taugen und die Preise gut sind ? kenn mich damit halt 0 aus.

Oha. So eine Lautsprecherposition hatte ich auch mal. In einem Raum in dem ich nur Beschallung wollte - kein Musikhören.
Hab die Lautsprecher wieder abgehängt. Das klang schrecklich.

Wenn die neuen LS da wieder hin sollen, würde ich dir von einem Kauf abraten. Du würdest nur dein offensichtlich knappes Geld ausgeben ohne echten Mehrwert.

Oki, ich könnte Sie auch unten rechts uns links direkt neben den Tv Board hinstellen.
Da wäre dann allerdings nur Platz für schmale 30 cm breite und 80er Höhe für die Lautsprecher.
Andernfalls müsste ich komplett umbauen.

Das wäre tonal auf jeden Fall ein deutlicher Fortschritt.
Es kommt halt darauf an, wo du hinwillst. Du hast so viel Film Kram stehen - man könnte meinen du bist ein Filmfan.
Wohnst du allein? Kannst du machen was du willst? Willst du den bestmöglichen Klang rausholen der in deinem Raum für sehr wenig Geld möglich ist?

Dann mache am besten eine Skizze des Raumes und noch viel mehr Fotos und dann wird dir hier sehr geholfen werden. Du bist meiner Einschätzung nach klanglich grad auf der ersten Stufe. Du hast noch viel Platz nach oben allein durch Umstellen ohne Kaufen. Klar, den TV müssen wir unbedingt an die Stereoanlage bekommen.

Aber wie gesagt, zuerst müsstest du die Fragen beantworten.

Das kein Kram, das ist mein Hobby ( keine Angst, habs net böse aufgenommen) :-D
Ich bin am Hobby 3D Drucken, bemalte diese Figuren gerne und bin dazu ein Film und Serien Fan :-D

Jep im Wohnzimmer kann ich mich quasi austoben, sollte aber nicht viel voller werden.
Die pflanzen sind halt um mehr Grün in die Wohnung zu bekommen und für bessere Luft.

Tv kommt demnächst ein neuer, ich habe ein wenig gespart , da mein Tv auch uralt LCD HD ist.
Wird er dann ausgetauscht durch einen Hisense 4K 55 oder 58 Zoll.

Habe gerade auf Ebay ein paar Teufel Ultima 40 MK2 gesehen für 200vb, Klanglich keine Ahnung :-D

Skizze habe ich mal mit meinen ( Skills) gezeichnet und noch ein paar Fotos gemacht.





Die kleine Vitrine könnte ich wegnehmen und wenn der jetzige Sub der Soundbar wegfällt,
wäre dann links mehr Platz, den Tv und Schrank könnte ich dann etwas nach links, rechts kommt das kleine ding weg und der Router weg, da wäre dann auch mehr Spielraum. Würde dann aber des Regal oben wegfallen, da ich das sonst nach links versetzen müsste und ich nicht für 1 Regal
neue Löscher Bohren möchte um es paar cm zu Versetzen.

Links müsste der Lautsprecher dann direkt neben den Vorhang und dann wäre Lautsprecher etwas Platz tv - etwas Platz - Lautsprecher,
damit alles so eng wirkt Tv gequetscht zwischen Lautsprecher.

Ich würde halt erst schauen was am besten machbar ist,
dann alles besorgen und dann alles auf ein mal Aufbauen und umstellen mit dem Tv zusammen,
wenn alles da ist und ich alles hier habe.
Dann ist das 1x alles rumwursteln und in einem Ruck gemacht.

Das sind gute Nachrichten!

Und ich denke wir kommen da ohne Teufel weiter.

Ich mal dir mal einen Vorschlag und du sagst dann, ob das umsetzbar ist.

Wegen Budget: 250 Euro ist in dem Bereich nicht üppig. Willst du oder kannst du nicht mehr ausgeben? Ist ja beides möglich und völlig legitim. Bei will nicht würde ich evtl an der einen oder anderen Stelle versuchen dich zu überreden. Bei können ist das natürlich Quatsch - da werde ich nicht weiter bohren.

Welche PLZ hast du?

PLZ Bereich [...] wenig Umkreis aber machbar, kann mir ein Auto ausleihen, wenns keine 30 km sind XD



Moderation: persönliche Angaben neutralisiert

[...] Das ist alles in [...]?!
Da gibt’s bestimmt Angebote bei Kleinanzeigen - ist ja ne [...].




Moderation: persönliche Angaben neutralisiert

[...]
Da gibts vieles, Muss halt mal schauen welchen Hersteller welche Richtung.
Weil da bin ich komplett ahnungslos.
Also ich habs mal durch gerechnet 300€ wär das absolute Max, was gehen würde.
Aber komplett, mit Receiver. Mehr geht dann absolut nicht.



Moderation: persönliche Angaben neutralisiert

Mal ganz ehrlich bei der Front sind LS heraus geschmissenes Geld das passt vorne und hinten nicht.
Investiere in eine vernünftige Soundbar da hast du den meisten Mehrwert.

Kommst du eigentlich an die Lautsprecher ran, die du da hängen hast und kannst ein scharfes Foto von deren Rückseite machen? Es geht mir um die genaue Modellbezeichnung.

@Norbert: Du hast hoffentlich nicht überlesen, dass er bereit ist alles umzustellen?! Kennst du vielleicht einen ordentlichen Kompaktlautsprecher, den man für 200 Euro in Kleinanzeigen bekommen kann?

Bin ma auf die Leiter gekrabbelt hab se abgenommen.
Das sind Philips FB MZ7

Du schreibst zwar nicht was für eine Soundbar du hast, aber jede Soundbar hat mindestens zwei Lautsprecher für Stereo-Ton. Deinen Einwand "aber mir fehlt halt der Sound aus 2 Lautsprecher" verstehe ich daher nicht. Ausser das es natürlich anders klingt aus einer 80cm schmalen Soundbar im Gegensatz zu zwei Lautsprechern im 3m Abstand unter der Decke.

"Ich hätte keine Probleme mit einem Passiven Sub, aber einen Aktiven, wird mir zu viel weil ... dann relativ viel Läuft und zu viel Strom Fresser werden."
Das funktioniert so nicht, denn der passive Sub benötigt quasi genau so viel Leistung um genau so laut zu spielen wie ein aktiver Sub, nur bekommt er den Strom vom Receiver und nicht vom eigenen Netzteil. Den Stromverbrauch regelst du mit der Nutzung und der Lautstärke, ein aktiver Sub der 500 Watt Leistung abgeben kann (!) wird diese Leistung nur sehr, sehr kurz abrufen und meistens irgendwo bei 3-30 Watt rumdümpeln, je nach Lautstärke und Art des Films und Einstellung.

Ah ok danke für die info wusste ich net mit dem sub.
Ich habe eine LG Sk8 mit Sub Soundbar.

Ja ich meine es klingt halt generell anderes aus 2 getrennten Lautsprechern die ein wenig auseinander stehen, als aus der Soundbar, wo quasie alles aus einer kommt. Habs blöd beschrieben.

https://www.kleinanz.../2860348717-172-3396
oder komplett verhandeln:
https://www.kleinanz.../2905608456-172-3477

Hi, guten Morgen zusammen

Ich habe mal ein wenig Kleinanzeigen durchwühlt.
Hier mal die Ergebnisse, was so in der Umgebung find bar war.

Nubert Nubox 481 für 200€ VB, Arcus Domino für 70€ VB,

Quadral Signo 400 für 50€, Canton CHRONO 502 für 100€,

Teufel Ultima 40 MK2 für 200€, Canton Karat für 100€.

Hab jetz erst mal nur um Umkreis von mir + ca 30 km geschaut.

Von den Kandidaten würde mich die NuBox 481 am Stärksten interessieren,..

Hi, schick hier mal den Link rein von den Nubox
Was wäre dafür denn ein guter Preis?
Würdest du die Polk, also die beiden für 200€ oder die Nubox Empfehlen?

https://www.kleinanz.../2909242013-172-3392

Wenn du ohne Subwoofer bleiben wolltest und die NuBox entsprechend passend aufstellen kannst, dann die NuBox.

Ein sehr guter Preis wären 150€, aber alles unter 200€ erscheint mir akzeptabel, kommt auch immer auf den tatsächlichen Zustand an.

Oki danke, ich habe ihn mal angeschrieben.
Ja, ich würde vorne dann ein wenig Umstellen, dann passen die ohne Probleme.

Hätte hier noch einen großen SUB .

Ganz ehrlich. Bei DEM Budget!?

Probiere die beiden Philips dort wo Stereolautsprecher hin gehören und auch die "neuen" hin kommen würden. Dann haste Budget über für nen Verstärker/AVR.

Und wenn Du dich nicht von "neuen" Lautsprechern abbringen lassen willst bin ich bei den Polk ES20. Denn die können auch an die Wand gebracht werden. Die sind dafür schon vorbereitet. Aber spar Dir die Lautsprecher auf für später wenn, nach dem Verstärker, wieder was beisammen ist. Lieber erst noch einen Subwoofer. Den LG "Subwoofer" kannste für nüscht gebrauchen als an dieser LG-Bar.

Noch mal der Reihe nach. Verstärker/AVR dann Subwoofer und dann Lautsprecher. Ich glaube die Philips leben auf mit einem Subwoofer als Unterstützung. Aber ohne Verstärker oder AVR geht gar nichts.

HaJöKo (Beitrag #27) schrieb:

Hätte hier noch einen großen SUB .

Was machst du da? Das ist ein Center. Den kann man allerdings auch 'Hochkant' als Frontlautsprecher nutzen. Aber es ich KEIN Subwoofer!

Edit: Hab dem gegugelt. Kannst knicken das Teil. Das wird kein Stereo kein vernünftiger Center und schon garüberhaupt nicht ein Subwoofer. Es gibt schlicht keinen Verstärker für diese Art Subwoofer. Die gab es vor Urzeiten.

_ChIcKeN_ (Beitrag #18) schrieb:

Bin ma auf die Leiter gekrabbelt hab se abgenommen. Das sind Philips FB MZ7

Hmm, dazu finde ich nichts Genaueres aber ich denke, du kannst du mit z.B. der Polk Audio oder der NuBox einen deutlichen Schritt machen.
Standlautsprecher - sofern man sie halbwegs gescheit stellen kann - haben halt auch den Vorteil, dass du keine Wandbefestigung machen oder irgendwelche Boxenständer / Regalwände benutzen musst.
Und wenn es dir mal auf eine besonders perfekte Stereobühne ankommt, kannst du so einen Standlautsprecher auch einfach mal einen halben Meter in den Raum ziehen (falls das für den Klang förderlich ist), deine Musik anhören und nachher wieder "in die Schrankwand" schieben.
(Mache ich bei mir auch so wenn ich mal ein ganzes Album am Stück wirklich geniessen will.)

Bei der Aufstellung - Skizze folgt - wäre es gut, wenn du in einem gleichseitigen zumindest gleichschenkligen Dreieck mit deinen Lautsprechern sitzen würdest.
Links ist ja die Wand und die hohe Vitrine - da müsstest du ausprobieren, was besser klingt:
Zuerst den Lautsprecher und dann die Vitrine rechts daneben oder zuerst die Vitrine und dann den Lautsprecher.
Bei der 1. Lösung hast du direkt eine "frühe Reflexion" an der linken Wand, dafür aber eine größere Stereo-Breite und bei der zweiten Lösung zwar weniger Reflexion an der linken Wand, dafür aber eine schmalere Stereobreite.

Optimal wäre wahrscheinlich die große Stereobreite (also Lautsprecher links und Vitrine rechts daneben) und dann einen Absorber - das kann alles sein, was halbwegs weich/porös ist - z.B. dein Lieblings-Winterpulli mit nem Kleiderbügel an die Wand direkt neben den Hochtöner oder oder oder. Da gibts unendliche Ideen.

Der rechte Lautsprecher muss dann entsprechend der Entscheidung wie es mit dem linken ist eben auch entweder etwas weiter rechts oder eben Richtung Mitte.

Variante 1 - größtmögliche Stereobreite aber Hörposition etwas weit weg.


Variante 2 - größtmögliche Stereobreite, Hör-Entferung halbwegs i.O. aber Lautsprecher stehen etwas im Raum - muss dir halt gefallen - klanglich wahrscheinlich ETWAS besser als Variante 1


Variante 3 - sehr kleine Stereobreite - sehr großer Sitzabstand relativ dazu - wäre nur ein Kompromiss, wenn dir 1 und 2 überhaupt nicht gefallen.



Für dein Klangerlebnis beim Filmschauen, wäre wahrscheinlich Variante 2 UND DICH auf einem Sessel direkt vor deinem Tischchen am besten:
(Dann wirkt auch das Bild größer ;-) )




Moderation: persönliche Angaben neutralisiert

Stimmt ,mein Fehler hat aber trotzalledem einen mächtigen bass.

Was ist das denn für ein krasses Ding ?! Ist das der Ur-Vater einer jeden Soundbar?
Cool...

Wohnst du denn in Berlin?

Hi, danke für eure ganze mühe und allem :-D.
Variante 1 sieht gut aus.

Was mir eingefallen ist, die Lautsprecher sind ja alle etwas älter, wie überprüft man da denn am besten ob die Sicke noch ok ist ?
Meine Mutter hatte mal alte Lautsprecher, nachdem wir die aber nur mal kurz berührt haben, ist die schon zerbröselt.
Beim anderem Lautsprecher sag die ok aus, aber beim drüberfahren auch zerbröselt.
Will da nun nicht unbedingt dran rumfummeln :-/ , oder kurz mit dem Finger mal lange gefahren ok?

Kunibert63 (Beitrag #28) schrieb:

Noch mal der Reihe nach. Verstärker/AVR dann Subwoofer und dann Lautsprecher. Ich glaube die Philips leben auf mit einem Subwoofer als Unterstützung. Aber ohne Verstärker oder AVR geht gar nichts.

Ich hatte oben mal geschrieben an AV´s hatte ich direkt bei mir um die Ecke den MARANTZ SR-4002 für 50€ gefunden.
Sonst einen Harman Kardon Receiver AVR 155 für 80€
und den Yamaha RX-V457 für 45€.

Oder sind die alle ich sage mal, nicht so doll ?

Habe mit dem Herren geschrieben, er möchte für die Nubert Nubox 481 180€ haben.

Allen hier auch ein mal ganz lieben dank, für eure Nette Hilfe!
Lg und schönen Sonntag.

Eher ist was an den Steinzeit-AVR was als dass die Sicken von heutigen Lautsprechern dahin sind. Denn diese Schaumstoffsicken verbaut kaum einer mahr. Die sind bei meinen BR25 leider aich zerbröselt. Die Box selber samt Weich und frwmden Chassis werkelt immer noch im Arbeitszimmer.
Investiere JETZT in einen AVR den du noch halbwegs an Fernseher angeschlossen kriegst. Denn wenn Du erstmal auf den Trichter gekommen bist was HDMI kann willste das bald auch haben. Diese AVR da sind tatsächlich Steinzeit. Auch wenn Du jetzt meinst nur Stereo zu machen. Vor zich Jahren dachte ich das auch. Aber da gab es kein Surround. Unfassbar schnell hat die Technik mich überholt, die alte Technik von RFT so langsam den Geist aufgegeben und es kam schon Dolb Digital um die Ecke. Dann habe ich lange gelesen, kein Gugel, und richtig investiert. War teuer. Hat gehalten und den Geist aufgegeben bis es dann mit den Heutigen Standards begann. Ich habe also nicht 'zweimal gekauft' weil ich falsch geplant hatte. Habe auch alles an Lautsprechern weiter genutzt und nur dazu gekauft. Sowas nennt man heute Neudeutsch Nachhaltig. Da gab es den "Begriff" noch nichtmal.

Du also könntest es jetzt noch richtig machen und auf die Zeit umgelegt gut Geld sparen, wo Du zur Zeit eh kaum welches hast. Jedenfalls lieber in einen, Zitat: "Hisense 4K 55 oder 58 Zoll" investierst.

Plane richtig. Einen halbwegs aktuellen AVR. Dafür den Fernseher erst mal weiter nutzen. Erst wenn Du die Philips an einem AVR gehört hast kannst du wirklich beurteilen was die für die Übergangszeit noch taugen. Ich meine die werden dann schon mal besser/anders klingen als in der Anbringung jetzt und an der Set-Anlage von Philips? Ins Stereodreieck mit denen und hören. Du lernst dadurch ob es übehaupt später Standlautsprecher sein müssen. Solche wie die ES20 brauchen bei Musik und an der Wand angebracht oder nahe der Wand, kaum einen Subwoofer. Da Du eh vor hast einen Subwoofer zu nutzen (du brauchst einen weil der LG für nüscht taugt) kann man Standboxen Frage stellen. Mit Standlautsprechern holt man sich meist ganz andere/neue Probleme in den Hörraum. Kannst dich mal einlesen was und warum.

https://www.audiophysic.com/de/regeln-zur-aufstellung/

Wenn ich solche Angebote hier sehe:
https://www.kleinanz.../2904730567-172-4316

Yamaha RX-V771 mit Verhandlungsbasis 85 Euro... da denke ich auch, kauf vielleicht lieber keinen von den Verstärkern auf deiner Liste.
Den 771 hab ich selbst - für sagen wir mal verhandelt 70 Euro ist das ein absoluter Traum. Da kannst du sogar die Einmessung nachher noch manuell korrigieren (was bei den heutigen Einsteiger-Receivern anscheinend nicht mehr geht). Der 771 war damals gehobene Mittelklasse und ist sehr wertig gemacht.
Und was ich auch cool finde, dass man den mit der aktuellen Yamaha App noch über Netzwerk steuern kann. Obwohl der schon viele Jahre auf dem Buckel hat.

Jetzt muss so ein Angebot nur noch in deiner Nähe kommen und dann wäre das eine Kaufempfehlung von mir.
(Du kennst nicht zufällig irgendjemand, der hin und wieder mit dem Auto in der Stuttgarter Region unterwegs ist? Ich verkaufe meinen 771 eventuell diesen Januar - den würde ich dir zu einem Freundschaftspreis überlassen. Der funktioniert noch tipp topp.)

Und die Idee deine alten Lautsprecher erstmal gescheit aufzustellen ist natürlich auch gut - schaden tut das auf keinen Fall.
Auch wenn das Angebot mit den NuBoxen natürlich sehr verlockend ist.
Ich hab leider keine Ahnung wie oft es so ein "NuBox Angebot" in deiner Nähe gibt - kommt also etwas darauf an, wie eilig du es mit der Anlage hast.

Ah, wegen der Frage mit den Lautsprechern wegen Funktion und so:
Also die Sicke kannst du bei Kauf auf jeden Fall anfassen - vorher mal Finger waschen ist ja selbstverständlich. Allerdings wird die Sicke bei diesen Lautsprechern kein Problem sein.
Ansonsten kann ich natürlich einen Frequenzsweep vom Handy empfehlen. Also entsprechende App runterladen, Handy mit Anlage des Verkäufers verbinden und Sweep von 20 bis 20.000 Hz abspielen. Bei einer Lautstärker die man schon gut aushalten kann, die aber schon laut ist. Wenn da nichts klirrt, scheppert oder sonstwas ist der Lautsprecher sehr wahrscheinlich vollkommen i.O.
Der Hochtöner der NuBoxx wird ja kein Ferrofluid Hochtöner sein, der verharzen/austrocknen könnte... irgendwann...

Sehe das wie Alex, die Genannten sind alle Einstiegsklasse und der 771 schon eine andere Klasse.

So hat sich per Zufall was ergeben, ich bekomm von einem Freund seine 5.1. nicht mehr benutzte Quadral 5.1.
Wenn Sie eingetrudelt ist, werde ich alles dann komplett umplanen müssen, aber die sollte dick reichen
und wenn nicht, alle malle besser als jetzt und Zeit zum Sparen.
hat auch einen Aktiv sub dabei die gute. Selber gewundert, hab gar nicht mehr dran gedacht, aber unverhofft ist auch mal gut :-D

Auf jeden fall viel vielen dank, für eure tolle Hilfe.

Hast Du ein Glück. Sagste uns dann die korrekte Bezeichnung wenn Du sie da hast? Wir sind auch kein bissl Neugierig, weißte. Wenn ich Quadral 5.1 gugel geht das von Brüllwürfel, also schlimmer als deine Philips bis, völlig überproportional.

Mensch, dann kannste dir doch einen Denon x1800 leisten. Kein Tv (der zeigt doch wohl ein Bild?) Neu, in keine Lautsprecher investieren, da müsste doch ein Weg rein gehen. Dann bist Du Jahre (viele Jahre) aus den Schneider.

https://www.amazon.d...x%2Caps%2C830&sr=8-1

Geb bescheid, wenn ich mehr weis.

Ne in Berlin wohne ich nicht aber doch in Brandenburg, nähe Lausitzring.

Das sind tolle Neuigkeiten! ICh bin auch sehr gespannt, was für eine Quadral Anlage das genau ist. Deine Boxen kannst du ja erstmal behalten.
Deine Soundbar kannst du dann aber schonmal online stellen. Der Hersteller ist ja sehr beliebt - den bekommst du bestimmt los.

So ein moderner Denon... ja... wäre schon was... auch wenn die 400 Euro deutlich über Budget sind. Der Einsteiger von Yamaha ist da günstiger zu bekommen.
Vielleicht kannst du mal googeln welcher Denon/Yamaha als erstes Modell Amazon Music unterstützt. Das wäre natürlich schon geschickt.

Du hörst doch Amazon Music oder?

Der günstigste Yamaha (4VA) hat aber viele Features nicht. Selbst als Yamaha-Nutzer würde ich den nicht empfehlen. Auf Augenhöhe mit dem Denon 1800 ist erst der 6VA, der ein gutes Stück teurer ist.

Ich höre überwiegend Spotify, was die aber auch können.

Bei aktuellen Geräten ist vor allem der neueste HDMI-Standard das Argument. Spotify können auch 15 Jahre alte AVR, die man für 100 € und weniger bei Kleinanzeigen bekommt.