Beratung Stereo Verstärker für DUAL CS5000

Hallo,

was für einen Verstärker benutzt du im Moment?
Oft ist es so, dass vorhandene Markenverstärker völlig ausreichen, so lange kein Defekt vorhanden ist.

Gruß Evil

Danke erstmal für deine Antwort
Im Moment verwende ich den Sony TA-FE520R, der aber nur ein paar Lautsprecher anschließen kann. Ich würde gerne noch das andere Paar anschließen, weswegen ich mir einen neuen Verstärker zulegen wollte.

LG

Hallo Nicolas,
ich würde mal bei Fein HiFi stöbern. Da findest du gebrauchte Verstärker in deiner Preisklasse.

https://www.fein-hifi.de/Verstaerker:::1.html


Sehr preiswert hier z.B. der Sony
https://www.fein-hif...erstaerker::911.html

Mir gefällt auch der Denon
https://www.fein-hif...rstaerker::1363.html

NPFDT (Beitrag #3) schrieb:

... Ich würde gerne noch das andere Paar anschließen, weswegen ich mir einen neuen Verstärker zulegen wollte.

Selbst wenn ein Stereo-Verstärker für 2 Paar LS Ausgangsanschlüsse bietet, bedeutet das nicht sinnhaft die reale Möglichkeit, tatsächlich 2 Paar LS anschließen zu können!

Das ist abhängig vom Nominalwiderstand der Lautsprecher, so wie die meisten Verstärker bei Anschluss von 2 Paar eine Mindestimpedanz von 8 Ohm, meistens aber 16 Ohm voraussetzen!

Falsche Nutzung führt hier zur Beschädigung des Verstärkers!

Anschließen geht schon wenn die Anschlüsse da sind, aber immer nur ein Paar betreiben.....sonst - das stimmt - wird der Verstärker schnell überfordert.

Danke erstmal für die Antworten!
Die vorgeschlagenen Verstärker werde ich mir auf jeden mal ein mal anschauen.
Das Problem mit der Schaltung von 2 Lautsprecherpaaren werde ich auf jeden Fall versuchen zu berücksichtigen, vielen Dank für den Hinweis! Hätten Sie denn einen Vorschlag für einen Verstärker, der mit den zwei Lautsprecherpaaren umgehen kann?
Paar 1: Impedanz 4 Ohm, Musikbelastung 120W, Nennbelastung 80W
Paar 2: Impedanz 4 Ohm. Musikbelastung 80W, Nennbelastung 50W

Also wenn 2 Paare gleichzeitig betrieben werden sollen......

das wird schwierig. Denn die 4 Ohm Angaben sind ja relativ ungenau, die können ja auch weiter runter gehen. Da kommt auch ein 2 Ohm Verstärker in einen kritischen Bereich. Denkbar wäre ein Yamaha R-S oder A-S 700, die packen 2 Ohm. Aber wenn es lauter werden sollte ist das auch kritisch.

Man kann an Verstärkern durchaus 2 Lautsprecherpaare anschließen, jedoch hat der Verstärker nur eine Endstufe. Wenn beide Paare gleichzeitig betrieben werden, halbieren sich die Impedanzwerte, das können viele Amps nicht ab. Daher immer nur ein Paar betreiben.....

NPFDT (Beitrag #7) schrieb:

Hätten Sie denn einen Vorschlag für einen Verstärker, der mit den zwei Lautsprecherpaaren umgehen kann? ...

Ich würde das mit einem Stereo-Vollverstärker niemals machen.
Alternativ einen Vorverstärker, 2 Stereo- oder 4 Mono-Endstufen. Da geht nichts kaputt!

Nebenfrage: Da es sich ja um zwei unterschiedliche Lautsprecherpaar handelt, wie sinnvoll ist es diese überhaupt gleichzeitig betreiben zu wollen?

Anmerkung: Audio-Video-Receiver, AVR's, haben mehrere Endstufen und meistens eine sogenannte "Multi-Channel-Stereo" Schaltung, die auf allen LS das gleiche Signal ausgibt. Mit Stereo hat das natürlich nichts mehr zu tun, aber das was du vorhast (oder schon betreibst) sowieso auch nicht mehr.
Stereo = 2 Lautsprecher im Stereodreieck.

Wenn du unbedingt 4 oder mehr LS betreiben möchtest, greife zu einem gebrauchten AVR.

Genau das ist mir auch gerade in den Sinn gekommen.....

NPFDT (Beitrag #7) schrieb:

........Paar 1: Impedanz 4 Ohm, Musikbelastung 120W, Nennbelastung 80W Paar 2: Impedanz 4 Ohm. Musikbelastung 80W, Nennbelastung 50W......

Kicht wirklich relevant was da angeschrieben steht. Selbst wenn da 8 Ohm steht fällt eine Box immer unte 4 Ohm ab. Hängt von den Frequenzen ab die dann auch 2.x Ohm heben können. Da man an den Verstärkern mit vier Klemmen nicht mal eben die Lautsprecher in Reihe anschließen kann ist es sogar "gefährlicher" an solchen vier Lautsprecher gleichzeitig zu betreiben. Weil, sie sind immer parallel angeschlossen. Ergo, falls es tatsächlich 4 Ohm Lautsprecher geben sollte, liegen da 2 Ohm an. Weil 4 Ohm nie eingehalten werden sind da auch mal eben weniger als 2 Ohm je nach Frequenzen die gerade anliegen. Das ist kurz vor abschalten der Endstufen wenn da gegen Überlastung was verbaut wäre.

Dein Sony hat ja "nur" Klemmen für zwei Lautsprecher, gut so. Die, wenn man gutmütig misst, gerade mal 70Watt sind bei über Zimmerlautstärke und aufgedrehten Bass schon Grenzwertig. Ich habe hier einen FE 320 für meine Centerlautsprecher. Den Sony habe ich nicht nur ein mal zu clippen gebracht. Das kracht mächtig gewaltig. So schnell wie ich dann leise drehe......kann gar nicht glauben dass ich solche Reflexe habe......

Vier Lautsprecher kannst du trotzdem anschließen. Und zwar in Reihe. Von Klemme Rot in Klemme Rot des ersten Lautsprechers durch den durch aus der schwarzen Klemme raus zum zweiten Lautsprecher, ob Rot oder schwarz erst mal egal, weiter durch den zweiten raus weiter zur Klemme Schwarz am Verstärker der selben Kanals. Das ist Reihe und ergibt dann gerundet 8 Ohm. Jetzt prüfst du noch ob sich die Membranen beider Lautsprecher in selber Richtung bewegen. Bewegen sie sich nicht gleichzeitig in eine Richtung klemmst Du am zweiten Lautsprecher die Leitungen um.

Jetzt kommts. Es wird nicht lauter. Außer das Summensignal. Weil es kommt alles aus zwei Lautsprechern. Jetzt kommt noch was. Es sind keine identischen Lautsprecher. Jeder hat einen anderen Klang-Charakter. Die klingen schon mal unterschiedlich. Die haben auch nie den selben Phasenverlauf. Kann sein, dass sich Frequenzen deshalb auslöschen und/oder summieren.

Auf guten Grund sind am FE 520 "nur" Klemmen für zwei Lautsprecher. Die Verstärker mit acht Klemmen unterscheiden sich intern nicht von denen mit vier Klemmen. Die sind intern, also direkt hinter den Buchsen an EIN und den SELBEN Anschluß angeschlossen. Getrennt von einem Schalter der zwischen A und B wechselt.

Gedacht war das mal um halt verschieden klingende Lautsprecher nacheinander für jeweils ihren Einsatzzwecks zu betreiben. Nicht jedes Genre eignet sich für jeden beliebigen Lautsprecher. Da haben manche Audiophile so ihre vorlieben wann sie was an welchen Lautsprecher und Tonabnehmer zu hören gedenken. Sei es sogar nur das eine mal die Standlautsprecher und das andere mal die Regallausprecher zu nutzen. Vier gleichzeitig war nicht die Intention der Hersteller.

Mit der Zeit kam dann auch dieses leidige Bi-Dingens-Gedöns auf. Na wer dann keine acht Klemmen hatte war bei bestimmten Zielgruppen unten durch. Das wollen sich Hersteller nicht entgehen lassen obwohl sie genau wissen wie gescheit die Idee ist mit doppelter Leitung zum Lautsprecher zu gehen. Egal ob Bi-wiring oder Bi-amping. Wobei Bi-amping mit Stereoverstärkern nicht geht, weil es ja nur zwei Endstufen intern gibt. Mit wenigen Ausnahmen bei bestimmten Herstellern und Geräten. Und Doppeleitung ist eigentlich nur eine verlängerte Brücke.

Kurzfassung, lass es sein mit vier Lautsprechern. Wenn du nicht auf uns hören willst mach es mit deinem 520 in Reihe. Aber erwarte nicht unsere uneingeschränkte Zustimmung. Bis Zimmerlautstärke geht das noch ohne Schaden an Lautsprecher und Verstärker. Kannst dir die Ausgaben für einen anderen Verstärker sparen.

Die andere Möglichkeit geht nicht am FE 520 weil ihm die Pre-Outs fehlen. Die Rec-Outs sind im Pegel fest. Dort angeschlossene Verstärker/Enstufen bekommen immer das volle Signal. Wenn die Endstufe keine Lautstärkeregler hat kann man ungeregelte da nicht anschließen. Selbst wenn du regelbare ansteckst müsstest Du die Lautstärke am externen Verstärker/Endstufe regeln. Geht also nicht mit dem 520 gemeinsam. Aber es geht halt zu machen. Und du kriegst es lauter und ohne schäden am 520 wenn da vier Lautsprecher gleichzeitig laufen. Eine Fosi bekommt man für überschaubare Taler auf Amazon. Die haben mal eben die doppelte Leistung. Nur halt blöd wenn man mit dem 520 nicht den Fosi mit regelt.