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Kaufberatung für HiFi Lautsprecher im Tiny House+A -A |
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Autor |
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media0815
Neuling |
#1 erstellt: 24. Jul 2024, 14:12 | |
Hallo zusammen, ich bräuchte eure Hilfe bei der Suche nach einer neuen Lautsprecherlösung für mein Tiny House (Zirkuswagen). Aktuell habe ich die Triangle AIO Twin von der Decke abgeängt, die vom Klang her echt super sind und mir eigentlich wirklich gut gefallen. Allerdings gibt es drei Gründe, warum ich sie möglicherweise zurücksenden möchte: 1. Balance-Einstellung: Es gibt keine Möglichkeit, die Balance in der Software anzupassen. Da ich mich im Tiny House oft umsetze, ist oft ein Lautsprecher zu laut. Ich brauche eine Lösung mit einstellbarer Balance. 2. Streaming-Kompatibilität: Der integrierte WiFi-Streamer unterstützt kein Google Cast/Chromecast. Nur Spotify lässt sich direkt über die native App steuern, während ich bei Tidal und Deezer auf die AIO Twin App angewiesen bin, was in der Usability nervig ist. 3. Datenschutzbedenken: Der integrierte WiFi-Streamer scheint möglicherweise ein zugekauftes Produkt aus China zu sein (iEast). Ich wollte eigentlich keine weiteren China-Cloud-Produkte in meinem Netzwerk, daher habe ich mich für französische Boxen entschieden. Nun suche ich nach einer Alternative, die folgende Kriterien erfüllt: - Sehr gute Hifi Klangqualität, ähnlich wie die Triangle AIO Twin (oder besser) - Einstellbare Balance - Kompatibilität mit Google Cast/Chromecast oder generell bessere Streaming-Optionen - Möglichst eine China-Cloud-Produkte Budgetmäßig liegt meine Schmerzgrenze bei 1.000€, aber ich wollte eigentlich nicht mehr als die 700€ für die Triangle AIO Twin ausgeben, (die ich dann wieder zurück senden werde...) Ich habe bereits zwei alternative Setups ins Auge gefasst und wäre dankbar für eure Meinungen und weitere Vorschläge: Alternative A: WiiM Pro Plus (oder WiiM Ultra) über SPDIF an Kanto YU6 Die Kanto YU6 sind aktive Lautsprecher, die durch den WiiM Pro Plus mit SPDIF verbunden werden sollen. Alternative B: WiiM Pro Plus über SPDIF an Denon PMA-600NE an Q Acoustics 3020i Alternative C: WiiM Amp an Triangle Borea BR02 Alternative D: WiiM Amp an Triangle Borea BR03 Ich freue mich auf eure Einschätzungen zu diesen Setups oder auf weitere Empfehlungen, die meinen Anforderungen entsprechen könnten! Fotos vom (sehr kleinen) Raum gibt es hier: Die Akustik ist dank schafwollisolierten Holzwänden garnicht mal so schlecht! :-) Vielen Dank im Voraus! Matt [Beitrag von media0815 am 24. Jul 2024, 14:46 bearbeitet] |
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Valentino_II
Stammgast |
#2 erstellt: 25. Jul 2024, 14:06 | |
Hallo Matt, das sind interessante Kombinationen, aber letzten endes ist und bleibt es Geschmacksache. Mit dem Wiim Amp hast du ein sehr preiswertes Kombigerät mit einer guten Streaming Software. Bei den Lautsprechern kannst du so relativ frei nach deinen klangl. Vorstellungen auswählen. Wenn es auch gebraucht sein darf, würde ich dir neben der Q Acoustics 3020i eine Dynaudio Excite vorschlagen. Damit bleibst du beim Budget deutlich unter deiner Schmerzgrenze Excite 12 |
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Padang_Bai_
Stammgast |
#3 erstellt: 25. Jul 2024, 15:00 | |
Hallo Matt, Glückwunsch zu diesem originellen Tiny Haus Das ist mal wirklich alternatives Wohnen. Der Wiim Pro Plus ist eine gute Basis. Und die Balance kann via App geregelt werden. Als Lautsprecher könnte ich mir auch einen kleinen Aktivmonitor vorstellen. Z.B. https://www.thomann.de/de/focal_alpha_50_evo.htm VG |
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Elbow
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 26. Jul 2024, 04:54 | |
Datenschutzbedenken wegen des China-Streamers in den Twins und dann diverse WiiM Produkte als Alternative aufführen, dass ist genau mein Humor... Letztlich wird es so oder schwer, Komponenten aus China zu vermeiden, gerade in den niedrigeren Preisklassen. Zum Thema: Die WiiM Home App ist kompatibel mit den Twins, ich denke auch, dass beide Apps, also WiiM Home und AIO Twin Connect vom gleichen Entwickler kommen. Allerdings kann man die Balance da auch nicht einstellen, gestern direkt mal selbst geprüft. Das sieht vielleicht anders aus, wenn man einen WiiM Mini als Zuspieler an die Twins hängt. Das wäre wohl auch die günstigste Methode für den TE, zumal wenn die Twins vom Klang her gefallen. |
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media0815
Neuling |
#5 erstellt: 30. Jul 2024, 21:40 | |
Hi Zusammen! Danke für die Rückmeldungen! Ich probiere es gerade mit der Lösung Wiim Amp + Q Acoustics 3020i. Vorläufiges Fazit: + Usabiliy des Wiim Amp ist top + Integrierte Lösung find ich super + Gewünschte Balanceregelung klappt gut + Equalizer Funktion ist cool Nur klanglich taugt mir das leider nicht wirklich irgendwie: - Die Höhen finde ich zu aggresiv, - Stimmen klingen irgendwie weiter entfernt und unnatürlicher als auf den Twins - die Mitten und Tiefen fallen im Vergleich zum Triangle AIO Twin irgendwie flach aus. Habe mich dabei erwischt, wie ich versucht habe im Equalizer das neue Setup an die Tweins anzugleichen, was aber nur bedingt geklappt hat und ja auch nicht so ganz Sinn der Sache sein kann. Der Screenshot unten vom EQ sagt eigenltlich alles... ;-) Ich frage mich, obs am Wiim Amp oder den Boxen oder an beidem liegt. Die Boxen sind auch B-Ware gewesen, glaube aus einer Rücksendung. Keine Ahnung ob das was ausmacht. Ich glaub auch, ich hab mich an die Twins schon etwas gewöhnt, und vielleicht sind die für 700€ einfach echt ein gutes Angebot. Mega schade, dass die Firmware / Software offenbar nie upgedated wurde, obwohl sie ja offensichtlich mit der Wiim Software verwandt ist!!! Nun frage ich mich, wie ich weiter machen soll: Die Q Acoustics 3020i werd ich definitiv zurück senden, damit werd ich glaubich nicht glücklich. Soll ich den Wiim Amp noch mit anderen Boxen ausprobieren? Wenn ja mit welchen? (Bis 750€ für die Boxen wäre noch ok für mich. Schade dass die KEF LS50 Meta da deutlich drüber liegen.) Ausgewogener Bass und Mitten scheint mir also offenbar wichtig zu sein, die Höhen gerne Detailreich aber nicht zu aggresiv... (ich lerne selber grad erst, was ich mag.) Oder sol ich @Elbows Vorschlag folgen und die Twins behalten, ggf. mit nem separaten Streamer (über Optischen Eingang), der nen Balanceregler und EQ hat und LAN (daher fällt der Wiim Mini leider raus). Was meint ihr? Bin etwas ratlos. Screenshot von meinem traurigen Versuch, die Schwächen meiner Q Acoustics 3020i im Equalizer auszubügeln: [Beitrag von media0815 am 30. Jul 2024, 21:44 bearbeitet] |
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media0815
Neuling |
#6 erstellt: 30. Jul 2024, 22:32 | |
P.S. Könnte einer der folgenden vielleicht besser zu mir und dem Wiim Amp passen? - Bowers & Wilkins 606 S2 für 520€ das Paar. - DALI Oberon 3 für 500€ das Paar.- - Kef Q150 für 390€ das Paar. - Wharfedale Diamond 12.1 für 341€ das Paar. - DALI Spektor 2 für 220€ das Paar ??? [Beitrag von media0815 am 30. Jul 2024, 23:42 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
#7 erstellt: 31. Jul 2024, 04:38 | |
Moin, die Q Acoustics sind eigentlich recht ausgewogene Lautsprecher lediglich das Bassvolumen ist etwas dürftig, wenn diese nicht relativ wandnah an einer massiven Wand aufgestellt werden. Hier auch mal die Messung der 3020i: https://www.i-fideli...cs_3020i_im_Raum.jpg Ich denke mit passiven Lautsprechern wird es etwas schwieriger bei dir zu einem zufriedenstellenden Ergebnis zu kommen, eventuell mit einer Dynaudio Emit 20.... Passive haben halt weniger Tiefgang im Vergleich, dessen musst du dir bewusst sein. Und das die dünnen Wände das nicht wie üblich mit einem entsprechenden Room Gain ausgleichen bei dir, kommt halt noch dazu. |
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Valentino_II
Stammgast |
#8 erstellt: 31. Jul 2024, 06:15 | |
Nein, das hat nichts mit B Ware zu tun, die Q-Acoustic sind wahrscheinlich nicht dein Ding. Aber nur so wirst du ans Ziel kommen, anhören und in Ruhe bewerten. Aus deiner Liste würde ich Dali und B&W streichen, wegen der präsenten Hochtonwiedergabe. |
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Elbow
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 31. Jul 2024, 10:23 | |
Wenn du den Sound der Twins magst, warum dann nicht passive Triangle? Die Twins basieren auf den Elara LN01. Die Serie ist nicht mehr aktuell, Restbestände sind aber noch zu bekommen. Stassen in NL hat die für 500€ das Paar und in der Regel ist da immer noch ein Rabatt drin, wenn man nett nachfragt. Leider nur noch in schwarz verfügbar. Die Einstiegsserie Borea ist aktuell und hat mit der BR02 oder BR03 auch interessante Modelle, wobei die 03 zu groß für dich sein könnte. Eine Nummer besser wäre die Titus EZ aus der höheren Esprit Serie. Kann man auch immer mal wieder günstig bekommen, Tipp sind da die französischen Shops Cobra und HomeCineSolutions, die beide auch nach Deutschland liefern. Oder eben einen Streamer an die Twins hängen, der WiiM Pro würde sich ja anbieten. |
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Valentino_II
Stammgast |
#10 erstellt: 31. Jul 2024, 12:04 | |
Guter Hinweis! 👍 Die Elara wäre in München auch in weiß erhältlich Triangle Elara Ich würde gleich das aktuelle Modell nehmen, z.B. in light oak passend zum Interieur. Triangle Borea @ media Dann könntest du auch gleich den Unterschied zwischen beiden Systemen (aktiv/passiv) für dich einordnen. |
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media0815
Neuling |
#11 erstellt: 31. Jul 2024, 18:53 | |
Danke @Elbow & @Vanetino_II Ich muss zugeben, dass mich die Dali Oberon 3 und die Kef Q150 schon noch interessiert hätten (wobei mir erstere vom Design her nicht gefallen). Aber ich will auch nicht unendlich zurück schicken, und vielleicht ist es dann schlauer, wenn ich bei Triangles bleibe! Danke für die Modellempfehlungen, die Bewertungen die ich gefunden habe, scheinen eigentlich alle nicht schlecht zu sein. Meine Tendenz geht nun zu: 1. Triangle Titus EZ für sagenhafte 450€ Paarpreis (Sonderpreis bei HomeCine!) i.V.m Wiim Amp (hoffentlich ist der gut genug für die Speaker) oder 2. BOREA ACTIVE BR03 BT für 550€ i.v.m Wiim Pro Was würdet ihr an meiner Stelle bevorzugen? _____________________________ Ich füge unten mal zur Übersicht nochmal eine mit ChatGPT erstellte Zusammenfassung aller möglichkeiten und Empfehlungen inkl. aktuellem Preis ein.
[Beitrag von media0815 am 31. Jul 2024, 19:00 bearbeitet] |
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Elbow
Ist häufiger hier |
#12 erstellt: 31. Jul 2024, 21:20 | |
Für 450€ Paarpreis sind die Titus echt ein Schnapper. Ich habe die Titus im Wohnzimmer und die Twins im Schlafzimmer, beide haben den typischen Triangle Sound, aber die Höhen sind bei den Titus noch etwas detaillierter, aber nicht scharf oder nervig. Dafür sind die Twins etwas "wärmer". Was man letztlich bevorzugt, ist Geschmacksache. Auf Grund des hohen Wirkungsgrades sollte der WiiM Amp auch locker reichen. Wieso sind eigentlich passive Borea plus WiiM Amp keine Option? Wäre doch noch günstiger und vom Sound her muss es nicht unbedingt schlechter sein. Vor allem verstehe ich nicht, warum du die Twins durch die Borea BR03BT ersetzen solltest. Wäre IMHO ein Downgrade. Und zu ChatGPT: Ist ja schon nett, was so ein Chatbot heute kann. Aber am Ende zieht der die Infos halt aus dem Netz, sprich aus Material der Hersteller sowie Tests der "Fachpresse". Und die Schreiben nie Verrisse, die wollen schließlich weiter Testmuster bekommen und die Hersteller sollen Anzeigen platzieren. Wenn es nach den HiFi Magazinen geht, sind alle Lautsprecher (und Amps etc.) großartig. Leise Kritik liest man höchstens zwischen den Zeilen. [Beitrag von Elbow am 01. Aug 2024, 08:10 bearbeitet] |
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dan_oldb
Inventar |
#13 erstellt: 31. Jul 2024, 22:37 | |
Dann nutz doch nicht den Streamer sondern stream vom aus der jeweiligen App vom Handy/Tablet/Rechner per Bluetooth an die Boxen, dann kannst du das Ding aus dem Netzwerk nehmen. |
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media0815
Neuling |
#14 erstellt: 01. Aug 2024, 11:56 | |
@ dan_oldb bluetooth ist verlustbehaftet und der Sinn der Netzwerkstreamer ist ja, dass sie direkt aus dem internet streamen sollen. Ich hab auch kein großes Problem damit, wenn Komponenten aus China sind, sofern die Software / der Sourcecode von Europäern oder Ammis überwacht wird. Ich denke das ist bei den Wiim der Fall, da die nen Sitz in den USA haben. Man will sich doch schon aussuchen können, WER einen ausspioniert! ;-) @ Elbow Danke für deine Infos, klingt gut! Hab mir jetzt die Triangle Titus serie EZ black ash, Menge: 2 für 450€ brutto bestell und die AIO Twin an Homecine zurück gesendet. Der Trick für den besten Preis besteht bei Homecine darin, auf die Schaltfläche "Vertraulichen Preis anfragen" zu klicken, dann bekommt man innerhalb einer Minute ein automatisches, sehr günstiges Angebot... Bin sehr gespannt, wie die mit dem Wiim Amp Klingen werden! Einstweilen schonmal vielen Dank, ich würde vermuten, die Preisleistung dieser Kombi ist kaum mehr zu toppen. ;-) Noch eine andere Frage: Für die Zuspielung vom Laptop an den WIIM würde ich folgendes Verwenden: Cubilux USB Type C auf TOSLINK Optisches Adapter, SPDIF Converter (192kHz/24Bit) https://amzn.eu/d/0ajGN8OG Ich gehe davon aus, dass damit dann der DAC im Wiim verwendet wird und es somit keine Qualitätsverluste geben dürfte. Macht das Sinn? LG! [Beitrag von media0815 am 01. Aug 2024, 11:59 bearbeitet] |
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Valentino_II
Stammgast |
#15 erstellt: 01. Aug 2024, 14:25 | |
Was willst du denn vom Laptop zuspielen? Music von der Festplatte würde ich auf einen USB Stick legen und direkt an den Wiim anschließen. Spart den Kabelsalat und du hast über die Wiim-App direkten Zugriff auf alles. |
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media0815
Neuling |
#16 erstellt: 01. Aug 2024, 14:52 | |
Zuspielung vom Laptop: Eigentlich nur Youtube, Netflix, Firefox, Chrome etc. (Ich hab keinen Fernseher!) Also idealerweise halt alle Systemsounds. Manchmal vielelicht nen Song über VLC Player. Musik wird dann schon hauptsächlich vom Handy aus gesteuert (Tidal oder Deezer oder Spotify direkt auf Wiim Amp gestreamt). |
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Valentino_II
Stammgast |
#17 erstellt: 01. Aug 2024, 15:26 | |
Ok, ..... den "Kram" würde ich per Bluetooth übertragen. In dem Fall wäre mir kabellos tatsächlich wichtiger als die letzten Klangpunkte. |
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Elbow
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 01. Aug 2024, 16:20 | |
Glückwunsch zu den Titus. Denke mal das ist eine gute Wahl, gerade zu dem Preis. Schreib aber auch gerne nochmal deine Eindrücke, wenn sie an angekommen sind bzw. nach ein paar Stunden einspielen. Der Adapter passt. Wenn die digital an den WiiM gehen, erfolgt die Wandlung natürlich in dessen internem DAC und der soll ja ganz gut sein. |
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Mephisto
Stammgast |
#19 erstellt: 01. Aug 2024, 16:37 | |
Falls das auch nichts sein sollte, versuch doch mal die Cabasse Antigua MC170. Kommen vom gleichen Vertrieb wie der WiiM. MC170 Antigua |
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media0815
Neuling |
#20 erstellt: 06. Aug 2024, 20:50 | |
Ich hab die Triangle Titus EZ nun mit dem Wiim Amp im Betrieb, seit heute Nachmittag! Kurzfazit: Einfach Hammer! Ausführlicher: Am Anfang fand ich die Höhen auch noch etwas harsch, und hab das doch wieder mit dem EQ ausgeglichen. Aber nach 5 Stunden einspielen / einhören muss ich sagen: Perfekte Kombination! Der EQ war dann auch nicht mehr nötig, jetzt ist er aus. Also vielleicht ist das "Einspielen" von Boxen doch kein reiner Mythos. Interessanterweise schreiben die hier exakt das selbe, was ich wirklich auch beobachtet habe: https://www.whathifi.com/triangle/esprit-titus-ez/review "Listen to these standmounters straight out of the box and you might well wonder what the fuss is about. They sound tonally uneven and have a peaky treble that needs little encouragement to sound harsh and aggressive. [...] Give the Titus EZs a couple of days of use and things improve considerably. The speakers’ high frequencies gain in smoothness and integration improves." Klingt jetzt jedenfalls einfach super und mit dem Wiim Amp habe ich alle Möglichkeiten die ich brauche: Wenn ich am Schreibtisch direkt vor der linken Box sitze und die rechte ca. 4 meter weg ist, kann ich problemlos die Balance anpassen in den Wiim settings und es klingt fast genau so, als würde ich im Sweetspot sitzen! Auch der "Cubilux USB Type C auf TOSLINK Optisches Adapter, SPDIF Converter" für die Zuspielung vom PC an den Wiim Amp klappt super! Wenn ich mit dem Toslink Adapter die Deezer Windows App für die Wiedergabe verwende höre ich keinen Unterschied zur Verwendung der Deezer Android App mit Google Cast (Chromecast). Vorallem beim Musikhören neben dem Arbeiten schätze ich das sehr, dass ich die Deezer App und die Wiim App direkt am PC offen haben kann und nicht aufs Handy wechseln muss, um einen Track zu wechseln. In diesem Sinne: Für mich ist das für unter 800€ eine perfekte Kombination und glaube, das Setup muss sich auch vor teureren Anlagen nicht verstecken! Danke an alle!!! Insbesondere an @ Elbow! [Beitrag von media0815 am 06. Aug 2024, 20:53 bearbeitet] |
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Elbow
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 07. Aug 2024, 18:24 | |
Na das klingt doch super. Hätte mich auch gewundert, wenn dir die Titus nicht gefallen hätten, ist wirklich ein toller Lautsprecher. Andererseits weiß man ja vorher nie, wie sich ein Lautsprecher im eigenen Raum verhält. Umso schöner, dass es passt. |
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