Lautsprecher passt nicht zu Verstärker/Lösungen

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Luca1104
Neuling

#1 erstellt: 22. Jul 2024, 13:33

Hallo,
ich besitze die Teufel Boxen Ultima 40, ich benötige diese im DJ Bereich für zu Hause zum Auflegen, dementsprechend öfter auch mal höhere Lautstärken..also musste ich mir einen neuen Verstärker kaufen da der alte zu wenig Leistung hatte. Habe mir den Yamaha A/S201 gekauft, als dieser angekommen ist und ich ihn angeschlossen habe, kamen beim abspielen von der Musik übers Mischpult seltsame knarz Geräusche aus den Lautsprechern (es liegt nicht an den Audiodateien bzw am Mischpult). Der Verstärker weist bei den Anschlüssen den Hinweis auf dass man pro Kanal min. 8 Ohm Impedanz braucht, die Boxen haben jeweils 4, in der Artikelbeschreibung des Verstärkers steht dass max 4 Ohm gehen aber aufgrund des Hinweises auf dem Gerät selber gehe ich davon aus dass Lautsprecher und Verstärker einfach nicht ausreichend zueinander passen.
Nun ist meine Frage ob sich das Problem irgendwie lösen lässt ohne einen neuen Verstärker zu kaufen...evtl. Lautsprecher parallel schalten um die Impedanz anzupassen oder Nur einen Lautsprecher an jeweils einem Kanal anschließen (Lautsprecher 1 Kanal A Left, Lautsprecher 2 Kanal B Right) und dann speaker A und B zu aktivieren...
Ich würde mich sehr über Lösungsvorschläge freuen, im Ernstfall muss nochmal ein neuer Verstärker her...

LG

Slatibartfass
Inventar

#2 erstellt: 22. Jul 2024, 14:29

Da die knarz Geräusche unmöglich ein Ergebnis der abweichenden Impedanzangeban sein können, habe ich leider keinen Lösungsvorschlag.
Bei der Impdanz eines Lautsprechers handelt es sich um einen frewuenzabhängigen Scheinwiderstand, der imn Betrieb entsprechend schwankt. Daher auch die oft abweichenden Angaben oder gelic eoine Angabe wie 4-8Ohm. Bei einer geringeren Impedanz der Lautsprecher steigt bei einer betimmten Einstellung der Lautsträke der fließende der Strom, was bei hohen Lautstärken zu eine stärkeren Erwärmung des Verstärkers führt, die durch Senken der Lautstärke leicht umgangen werden kann. Eine Inkompatibilität, die zu Störgeräuschen führt, ist mit der Abweichung dieser Angaben nicht verbunden.

Die Ursache für die knarz Geräusche dürften an einer anderen Stelle deine Signalkette zu finden sein.

Wie haben hier einen Verstärker aus 1978, der einwandfrei über die Jahre verschiedenste Lautsprecher mit 4 und 8 Ohm ohne jedes Störgeräusch versorgt hat. Bei 8Ohm Lautsprecher ist lediglich die Leistungsusbeute etwas geringer (2x65W an 4Ohm, 2x55W an 8Ohm).

Slati

Luca1104
Neuling

#3 erstellt: 22. Jul 2024, 14:43

Ansonsten kann ich es mir nicht erklären, im Internet fand ich schon den ein oder anderen Beitrag dass es zu Störgeräuschen kommen kann wenn die Impedanz des Lautsprechers unter der des Verstärkers liegt...Am Mischpult kann es nicht liegen und dieses ist genau wie zuvor auch mit cinch an den Verstärker angeschlossen..Der ist ja neu also verstehe ich nicht woran es liegen könnte, das mit der Impedanz ist das einzige was nicht zueinander passt...Ach ja und ich hab die Lautsprecher mit Biwiring angeschlossen, also es gehen jeweils 4kabel aus den Boxen zu 2 Anschlüssen am Verstärker.

AusdemOff
Inventar

#4 erstellt: 22. Jul 2024, 15:00

Seltsam Knarzgeräusche kommen meist von den LS. Versuche einmal diese direkt am LS zu verorten.
Meist kommen die Knarzgeräusche von mechanischen Anschlägen der Tieftöner, deutet somit auf eine
Überlastung hin.

Wären die Geräusche Teil deiner Audiokette würden sie sich permanent im Signal wiederfinden. Ich wette, wenn du
die Lautstärke des Verstärkers verminderst sind sie weg und ab einem bestimmten Lautstärkepegel treten sie wieder auf.

Abhilfe wäre z.B. die Begrenzung der Lautstärke im Optionsmenü der Punkt MAX VOL.

Luca1104
Neuling

#5 erstellt: 22. Jul 2024, 15:06

Werde ich mal versuchen, aber so laut hab ich auch nicht aufgedreht, maximal Lautstärke 60-70 von 100..aber vlt reicht das schon.

Slatibartfass
Inventar

#6 erstellt: 22. Jul 2024, 15:12

Die

technischen Daten des Yamaha A/S201 sind auf der verlinkten Seite von Yamaha:

- Max. Ausgangsleistung (4 ohms, 1kHz, 0.7% THD, for Europe) 115 W + 115 W
- Minimum RMS Output Power (8 ohms, 40Hz～20kHz) 100 W + 100 W

Biwrirng mit einem Verstärker bewirkt lediglich, dass Du den Querschnitt des Anschlusskabels damit verdoppelst. Der Versärker hat nur 2 Endstufen, die an beide Anschlüsse des Verstärkers ausgeführt sind. Vielleicht solltest Du mal dir Geräte deiner gesammten Kette aufzählen, und wie sie miteinander verbunden sind, oder schließe den Verstärker mit nur 2 Kabeln an, ggf. bewirkt das Bi-Wiring eine weitere Absenkung der Impedanz durch die dadurch entstehende Parallelschaltung wodurch der Verstärker bei hohen Lautstärken tatsächlich an seine Leistungsgrenzen stößt und ins Clipping geht, was dann ggf. zu Sörgeräuschen führt. Unter seltsame knarz Geräusche kann ich mir auch wenig vorstellen.

Treten die Geräusche auch bei der Ansteuerung von anderen Geräten auf, das Du schreibt "beim abspielen von der Musik übers Mischpult ..."?
Sollten die Geräusche bei anderen Zuspielern nicht auftreten, ist die Kombination Verstärker - Lautsprecher als Fehlerquelle raus, und ggf, doch das Mischpult der Verursacher.

Slati

Luca1104
Neuling

#7 erstellt: 22. Jul 2024, 15:16

Muss ich ausprobieren, ob es nur bei dieser Kombination zum Clipping kommt, aber werde die Brücken auf jeden Fall wieder einbauen an die Lautsprecher und dann mal ohne bi wiring probieren, die Parallelschaltung senkt ja auf jeden Fall die Impedanz weiter...wenn ich einen Lautsprecher an Kanal A und den anderen an Kanal B anschließen, würde das etwas bringen?

net-explorer
Inventar

#8 erstellt: 22. Jul 2024, 15:43

Luca1104 (Beitrag #7) schrieb:

... wenn ich einen Lautsprecher an Kanal A und den anderen an Kanal B anschließen, würde das etwas bringen?

Nein.
Stereo-Verstärker bedienen nur den rechten und linken Kanal getrennt, mehr ist da nicht!
Zu LS-Paar A und B betreiben mal die BDA bemühen.

Rabia_sorda
Inventar

#9 erstellt: 22. Jul 2024, 16:16

... evtl. Lautsprecher parallel schalten um die Impedanz anzupassen ...

Bei einer Parallelschaltung von 2x 4 Ohm Lautsprecher an einem Kanal ergeben es 2 Ohm (= "Kurzschluss").
Erst bei einer Reihenschaltung wären es 8 Ohm.

Luca1104
Neuling

#10 erstellt: 22. Jul 2024, 16:19

Verwechselt, ja meine natürlich die Reihenschaltung... aber habe ja bi wiring kabel (Am einen ende 2 Kabel, am anderen 4), wie sollte ich die Lautsprecher mit denen in Reihe schalten

Rabia_sorda
Inventar

#11 erstellt: 22. Jul 2024, 16:25

wie sollte ich die Lautsprecher mit denen in Reihe schalten

Ich dachte, du hast nur ein einziges Paar der Teufel ...

Wenn es so ist, dann wird da gar nichts in Reihe geschaltet!
Aber auch WENN man es machen sollte, dann würde es sich absolut fürchterlich anhören.

JULOR
Inventar

#12 erstellt: 23. Jul 2024, 08:28

Das Bi-Wiring ändert da nichts. Ebenso, die LS an A+B getrennt zu hängen. Die Anschlüsse sind intern auch zusammengeschaltet. Technisch im Grunde das Gleiche wie Bi Wiring. Der Amp hat ja nur zwei Endstufen.

Wenn das Knarzen nicht mit dem hohen Pegel zusammenhängt, kann auch ein defektes Kabel bzw. Stecker verantwortlich sein. Dann wäre das Knarzen aber immer auf dem gleichen Kanal (nur links oder nur rechts). Wenn man am Kabel wackelt, ließe sich das schnell herausfinden, wo der Fehler ist.

Dass der Amp einen Defekt hat, würde ich jetzt auch nicht ausschließen. Hast du Garantie? Oder ist der gebraucht und die Potis verdreckt?

Apalone
Inventar

#13 erstellt: 23. Jul 2024, 09:49

Luca1104 (Beitrag #10) schrieb:

Verwechselt, ja meine natürlich die Reihenschaltung... aber habe ja bi wiring kabel (Am einen ende 2 Kabel, am anderen 4), wie sollte ich die Lautsprecher mit denen in Reihe schalten

Nochmal:
Beschreibe genau (!), was du wo wie angeschlossen hast.

Am besten, mit Fotos. Deine bisherigen Ausführungen lassen befürchten, dass du null Plan hast, was du da überhaupt machst.

laut-macht-spass
Inventar

#14 erstellt: 23. Jul 2024, 11:18

kann es sein, dass die Geräusche durch eine zu hohe Eingangsspannung am Yamaha entstehen, der Yamaha ist ein Vollverstärker, also Vorverstärker + Endstufe, die meisten Mischpulte funktionieren wie ein Vorverst. bzw. ersetzen diesen eigentlich, wenn der Pegel der aus dem MP kommt zu hoch ist für den Eingang am Vollverstärker kann das Probleme machen ...