Pionier A-717 Vollverstärker für ein paar JBL TI 1000

Lautsprecher richtig an den Verstärker anschließen.

Auf Plus und Minus achten (rot \ schwarz) .

Links rechts.

Den Verstärker erst einschalten wenn die Lautsprecher angeschlossen sind.

Die Lautsprecherkabel richtig abisolieren (nicht zu kurz oder zu lang).

Dann den Verstärker einschalten und den Lautstärkeregler langsam von links (Lautstärke 0) langsam nach rechts drehen und die gewünschte Lautstärke einstellen.

Dann wird alles gut

Außer du möchtest ein Stadion damit beschallen.....?

Der 717 sollte gut passen.

HIFI_Hai (Beitrag #1) schrieb:

allerdings habe ich etwas schiss, dass der Verstärker zu "fett" ist. Der kommt immerhin mit einer Dauerleistung von von 2x 135W bei einer Impedanz von 4 Ohm daher.

Es gibt keine zu starken Verstärker sondern nur zu schwache, oder Idioten, die zu laut aufdrehen.

Glückwunsch zu den Lautsprechern. Schön aufpassen auf die Dinger. Sind Klassiker und richtig, richtig gut !

@HIFI_Hai

135Watt sind heute keine Seltenheit. Ausserdem wirst Du nahezu nie auf 135Watt kommen. Bei etwa 10Watt flüchtet jeder aus den Raum.

Man darf es einfach nicht mit dem Bassregler übertreiben. Wenn Du keinen so sehr tiefen Bass vernimmst ist es halt so. Die Lautsprecher werden auch nicht mehr Bass bringen, egal wie weit man an den Reglern dreht.

https://www.hifi-wiki.de/index.php/JBL_Ti_1000

Die Lautsprecher sind mit 80Hz -3dB angegeben. Erwarte also nicht "da geht noch was mehr Tiefton".

Berücksichtigst du das wirst du sehr lange freude am hören haben.

Und willst mehr Bass stell halt nen guten Subwoofer dazu. Kannst damit die JBL im unteren Bereich auch etwas entlasten wenn du den Subwoofer bei ca. 110 Hz übernehmen läßt

Kunibert63 (Beitrag #6) schrieb:

@HIFI_Hai 135Watt sind heute keine Seltenheit. Ausserdem wirst Du nahezu nie auf 135Watt kommen. Bei etwa 10Watt flüchtet jeder aus den Raum. Man darf es einfach nicht mit dem Bassregler übertreiben. Wenn Du keinen so sehr tiefen Bass vernimmst ist es halt so. Die Lautsprecher werden auch nicht mehr Bass bringen, egal wie weit man an den Reglern dreht. https://www.hifi-wiki.de/index.php/JBL_Ti_1000 Die Lautsprecher sind mit 80Hz -3dB angegeben. Erwarte also nicht "da geht noch was mehr Tiefton". Berücksichtigst du das wirst du sehr lange freude am hören haben.

Stimmt nicht ganz Deine 80 Hz -3 dB Angabe: laut Deiner Wiki-Quelle:

Frequenzgang:
50 - 30.000 Hz (-6 dB)
80 - 20.000 Hz (+2 dB)
Übergangsbereiche: 2500 Hz
Impedanz: 4 Ohm

Ok habs vorhin nur überflogen. Bleiben immer noch relativ hohe Hz übrig, wenn bei 50 -6 dB stehen. Bedeutet für Neueinsteiger trotzdem es mit dem Bass und Lautstärkeregler nicht zu übertreiben.

Es gibt genug "Unbedarfte", jetzt nicht unbedingt unseren TE angesprochen, die glauben mit solchen Regallautsprechern Disco zu machen.

Unser TE schreibt selber Zitat: "neu in der Hi-Fi Welt" und "Jede Antwort ist kostbar für mich".

Hey, vielen Dank für die Antworten in dieser kurzen Zeit. Hab mich gefragt, ob da überhaupt jemand schreibt

Jetzt könnte ich noch einen Rega Planar 3 in der 40 Jahre Sonderedition ( Modellbezeichnung: RP40) relativ günstig bekommen. Hat jemand schon Erfahrungen mit dem Plattenspieler gemacht bzw. könnt ihr mir den empfehlen? Den würde ich gebraucht für 250€ bekommen. Laut Angaben hat der Plattenspieler ungefähr 200 Betriebsstunden auf der Uhr.

LG
HIFI_Hai

Hi Hai , die Frage stellt sich im Prinzip nicht , der Rega lag preislich bei 1000€ , wenn du ihn für 250 € kriegen kannst , zuschlagen , ausgiebig testen ob er dir gefällt und wenn nicht , für mehr Geld weiter verkaufen .Sofern der Dreher technisch einwandfrei und optisch gut erhalten ist , kannst du da im Prinzip nichts verkehrt bei machen , ich hab mal eben grob geschaut , preislich liegt der gebraucht eher um die 500€ , von daher vollkommen gefahrloser Deal .

Welches System ist denn drauf ?

Hey Haiopai,

das dachte ich mir auch. Frei nach dem Motto „probieren geht über studieren“.
Wo der Plattenspieler angeschlossen ist, kann aktuell nicht sagen, aber ich werde zuschlagen.

Glückwunsch zu einem wirklich tollen recht kleinen Lautsprecher! Die TI 1000 habe ich in den 90igern mehrfach verkauft. Wir hatten Verstärker von Sony, Harman Kardon, Musical Fidelity und ein paar "Exoten" im Programm. Die TI 1000 lief passte sehr gut an einem Harman Kardon HK 6650 oder größer (6850, 6950). Die hatten auch ein ordentliches Phonoteil. Danach würde ich mal suchen.
Zu dem von Dir vorgeschlagenen Pioneer kann ich in der Kombination nichts sagen.

Zum Rega 3: Bei dem Preis kein Risiko.

Hey Max,

so wie es aussieht habe ich, um den Plattenspieler zu erwerben, zu lange gezögert. Der ist wohl jetzt schon weg. Den A-717 bekomme ich von einem bekannten, also wenn ich dann nicht zufrieden sein sollte, dann halte ich mal nach den von dir genannten Verstärkern Ausschau. Danke für den Tipp.

Habt ihr noch einen Tipp für einen Plattenspieler? Der Rega Planar 1 soll ja DER Verstärker sein in seiner Preisklasse. Teilt ihr diese Meinung?

LG
HIFI_Hai

Ich hatte an meinem 717er diesen hier laufen und war zufrieden, egal ob mit MM oder MC Abnehmer:

HIFI_Hai (Beitrag #14) schrieb:

Habt ihr noch einen Tipp für einen Plattenspieler? Der Rega Planar 1 soll ja DER Verstärker sein in seiner Preisklasse.

Ähem, der Planar 1 ist ein Plattenspieler, und eindeutig nicht empfehlenswert.Rega bitte ab Planar 3.

Hinweis: Plattenspielersuche besser im Analogbereich einstellen.

HIFI_Hai (Beitrag #14) schrieb:

Habt ihr noch einen Tipp für einen Plattenspieler? Der Rega Planar 1 soll ja DER Verstärker sein in seiner Preisklasse. Teilt ihr diese Meinung?

Der Planar 1 ist ein guter Plattenspieler - es gibt da sehr viele Alternativen. Super robust und klanglich gut sind viele Technics Plattenspieler mit Direktantrieb, den komfortablen Dual Q731 mag ich auch gerne und mit einem Thorens TD 160 oder 166 liegt man auch nicht daneben. Wenn es ein "Brett" sein soll sind auch die Project Audio Dreher ganz pfiffig - die hatten wir im Laden als Project noch ganz frisch war. Gefiel mir gut.

Das mit dem Technics Plattenspieler mit Direktantrieb würde ja die Meinung von pogopogo untermauern.

Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass ich mir lieber gebrauchte Sachen, aber dafür hochwertige Dinge kaufe, als Neue für das gleiche Geld. Das kann man eigentlich auf fast alles beziehen, allerdings habe ich jetzt so viel positives über den Planar P1 gelesen, dass ich mir aktuell nicht sicher bin.

Der Vorteil beim neuen ist halt, dass ich erst mal nichts reparieren muss und mein Gehör noch nicht geschult genug ist, wenn beispielsweise die Nadel nicht mehr richtig (Achtung Wortwitz ) i(n)m Takt ist.

Wobei ich noch anmerken muss, dass ich Vintage-Fan bin.

Auf jeden Fall Danke für die ganzen Antworten!

Einen Dreher mit T4P System zu kaufen ist...... sagen wir mal nicht clever

Was wäre die Alternative und warum ist dieses System nicht zu empfehlen?

Hier scheint ein Schnapp angeboten zu werden: Link
Bei diesem Angebot ist das beliebte Ortofon OMP verbaut! Damit spielt man schon sehr weit vorne mit. Die Haube kann man ersetzen.

Leider zu weit weg von mir und kein Versand. Ich wohne im Süden.

HIFI_Hai (Beitrag #20) schrieb:

Was wäre die Alternative und warum ist dieses System nicht zu empfehlen?

Kauf es , mach was du willst.

pogopogo (Beitrag #21) schrieb:

Hier scheint ein Schnapp angeboten zu werden:

Jaja ein Schnapper, Elektroschrott könnte man auch sagen

@Hifi Hai, Es könnte möglich sein, solltest du noch ein paar Lautsprecher benötigen, das du von Pogo so ein Paar abgerockte Teufelkeulen empfohlen bekommst. Ca. 30 Jahre alt, bekommt man aber für ein Appel und ein Ei.

Das ist hier sowas wie ein running Gag

HIFI_Hai (Beitrag #22) schrieb:

Ich wohne im Süden.

Da werden auch QX300er mit Originalabnehmer angeboten.
Wenn man hier eine Jico SAS Nadel spendiert, spielt man auch wieder weit vorne mit.

HIFI_Hai (Beitrag #20) schrieb:

Was wäre die Alternative und warum ist dieses System nicht zu empfehlen?

Hi Hai . der genannte Dreher hat ein so genanntes T4P System , im Prinzip nichts schlechtes aber die Systeme sterben so langsam aus und sind ausverkauft oder nicht mehr lieferbar . Nadeln für montierte Systeme zu bekommen ist kein Problem , aber man ist eben ziemlich fixiert , auf das was original verbaut ist oder der Vorbesitzer montiert hat .

Dafür haben Dreher mit T4P System den Vorteil , das man nichts einstellen muss/kann weil alle Parameter wie Gewicht , Antiskating vorgegeben sind .
Für Einsteiger eine einfache Sache und eben für alle , die nicht groß rumspielen wollen , sondern einfach nur Schallplatte hören wollen .

Alternativ mit dem normalen Halbzoll Anschluss würde ich mich an deiner Stelle nach den Technics Modellen SL-Q2/Q3 (Halbautomat , Vollautomat ) umschauen , im Gegensatz zu den anderen bekannten Technics Modellen , sind diese bei identischer Qualität , preislich meist noch nicht so abgehoben und im Bereich 200€ mit ein bisschen Glück noch zu bekommen .

Alternativ lohnt auch immer nochmal ein wenig suchen nach den Grundig Modellen PS3500/4500 , das sind Technics OEM Modelle , was viele zwar mittlerweile mitbekommen haben , aber ab und an hat man nochmal das Glück so ein Modell für unter 100€ zu kriegen , wo dann zwar nicht Technics dran steht aber Technics drin ist .

Was den Rega P1 angeht , nichts erzählen lassen , einfach mal beim Händler anhören und wenn er dir klanglich gefällt , ist auch gegen den nichts einzuwenden , er ist halt bloß seeehr einfach gehalten und hat das heute übliche Preis/Leistungs Verhältnis von Plattenspielern , sprich man bezahlt für vergleichsweise wenig Qualität viel Geld , trotzdem kann sowas gefallen .

Haiopai (Beitrag #25) schrieb:

Dafür haben Dreher mit T4P System den Vorteil , das man nichts einstellen muss/kann weil alle Parameter wie Gewicht , Antiskating vorgegeben sind.

Das ist so nicht ganz richtig: Link
Btw. neue Nadeln und die guten alten unkaputtbaren Abnahmesysteme wirst du auch noch zukünftig erhalten.

pogopogo (Beitrag #26) schrieb:

Das ist so nicht ganz richtig: Link .

Tja und das was in deinem Link behauptet wird , ist leider falsch , auch ein SL-QX 300 ist NICHT frei einstellbar vergleichbar mit normalen Plattenspielern , sondern nur in einem schmalen Bereich , in dem sich T4P Systeme bewegen .

Auflagegewicht zwischen 1-1,5 g , Antiskating passend dazu und ob du Nadeln und Systeme in absehbarer Zeit noch bekommen wirst , kannst du nicht wissen , der Markt wird durch Angebot und Nachfrage geregelt , nicht durch Pogopogo Wunschdenken .
Fakt ist , das Angebot sinkt rapide , bei den üblichen Verdächtigen ist fast alles , bis auf die Nadeln für die originalen Technics Systeme nicht lieferbar .

Ob man sich auf so eine Einschränkung einlassen möchte , muss jeder selber wissen . Ich hab hier auch noch ein Exemplar von Technics mit Black Diamond Nadel , kann man gut mit hören , ob es dem Einzelnen reicht für immer und ewig sei dahin gestellt .

Haiopai (Beitrag #27) schrieb:

sondern nur in einem schmalen Bereich , in dem sich T4P Systeme bewegen . Auflagegewicht zwischen 1-1,5 g

Auch das ist widerrum nicht korrekt, wie du hier sehen kannst:



Der Aufkleber am Gewicht zeigt zwar den Bereich 1-1,5g, aber es kann darüber hinaus eingestellt werden. Besonders vorteilhaft bei Retippings

Nein kann es nicht , mein Güte wie kann man nur so hartnäckig Dünnsinn verbreiten ??

Das Gewicht lässt sich im gekennzeichneten Bereich mit den angegebenen Werten verstellen , darüber hinaus dreht es einfach über ohne das sich weiter was verändert . Ist auch logisch , einfach mal RICHTIG hinkucken .
Das eigentliche Gewicht befindet sich in dem Kunststoffkäfig , es bewegt sich nur innerhalb des Käfigs hin und her .

Das Gewicht ist somit NICHT frei einstellbar , Punkt und Ende .

Nächste Woche schaue ich mir einen Dual 1249 an. Der funktioniert laut Angaben einwandfrei. Lediglich die Haube hat minimale Gebrauchsspuren. Persönlich find ich den optisch sehr ansprechend und bin schon gespannt wie der klingt.

Für 200€ könnte ich den bekommen. Bei mir um die Ecke.

Hi Hai , wäre mir von privat um mindestens 100€ zu teuer , ist aber kein schlechter Dreher .

Wenn du den Dreher abholst , mein Tipp außer den normalen Funktionsüberprüfungen , einmal kurz das Laufwerk vorn aus der Zarge heben und den Zustand des Zahnriemens für die Pitch Funktion anschauen (Linke Seite von vorne gesehen) , ob der noch in Ordnung ist und keine Brüche aufweist .

Den Riemen gibt es nämlich im Original nicht mehr .

Außerdem täte ich da versuchen ein wenig zu handeln .

Haiopai (Beitrag #29) schrieb:

Das Gewicht lässt sich im gekennzeichneten Bereich mit den angegebenen Werten verstellen , darüber hinaus dreht es einfach über ohne das sich weiter was verändert

Wie du sehen kannst, ist auch das nicht korrekt:



Aber belassen wir es dabei...

pogopogo (Beitrag #32) schrieb:

Aber belassen wir es dabei...

Besser ist das , da du geistig scheinbar nicht den Unterschied zwischen einem frei justierbaren Tonarm Gewicht und dieser Konstruktion erfassen kannst , schade auch

Haiopai (Beitrag #27) schrieb:

Tja und das was in deinem Link behauptet wird , ist leider falsch , auch ein SL-QX 300 ist NICHT frei einstellbar vergleichbar mit normalen Plattenspielern , sondern nur in einem schmalen Bereich , in dem sich T4P Systeme bewegen . Auflagegewicht zwischen 1-1,5 g

Hier mal exemplarisch ein anderer Wert. Geht doch



Btw. habe ich den Aufkleber am Gewicht gecheckt und der klebt noch nach 40J. an der richtigen Position

Schön dann sind es zwischen 1 und 2,25g , ändert jedoch überhaupt nix , der Tonarm ist nicht frei einstellbar , auch wenn das in deinen Kopp nicht rein geht

Es geht auch unterhalb von 1g weiter. Es ist halt ein Zwittertonarm, weil zu diesem Zeitpunkt der T4P Standard noch nicht festgeschrieben war. Aber nun können wir es wirklich dabei belassen.