Kompakte Endstufen ähnlich Atoll Ma 100 MIDI format

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MonkeysIsland
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Feb 2024, 23:13
Ich suche nach einer Endstufe wie die Atoll Ma 100. Die gibt es in diesem kompakten Format.

Es gab auch früher eine von T+ A in dieser MIDI größe. Leistung, alles ab 50 zuverlässige watt aufwärts reicht.
Also suche ich keine 4 watt mini Röhren Endstufe



Ich finde jedoch nach suchen , kaum was anderes. Gibt es wirklich nur die beiden?

Update 1) Bitte NICHT Digitale bzw Schaltverstärker etc vorschlagen.
Mir geht es erstmal um normale transistor Technik. Ich habe eine gute Digitale (also finde ich sie zumindest gut ) Audiophonics Nc 250

Update 2) Es gibt nicht unendliche resourcen dafür. Die Atoll kostet 500 neu , die T+A m200 kostet mit endstufe gebraucht 400-800 , etc .

Sagen wir mal nichts was gebraucht oder neu über 800-1000 kostet

Bezüglich der t+a m200 ,, die haben ja dieses eigene Verbindungssystem gehabt. Kann man sie ohne ihre Schwester-Vorstufe verwenden?
Sie hat nichtmal einen An-Aus Schalter soweit ich sehe? Muss wohl ein trigger signal beklommen schätze ich?


[Beitrag von MonkeysIsland am 18. Feb 2024, 11:40 bearbeitet]
Yamahaphilist
Stammgast
#2 erstellt: 17. Feb 2024, 23:38
Mytek Brooklyn
Naim Nait 50
Cyrus Audio


[Beitrag von Yamahaphilist am 17. Feb 2024, 23:46 bearbeitet]
imLaserBann
Inventar
#3 erstellt: 17. Feb 2024, 23:51
Ne, da gibt es so einige
hier z.B. ein paar Hypex/Purifi-Vertreter
Internet of music
z.B. Audiophonics
Apollon Audio
oder wieder die Chinesen, wie z.B. Topping.


[Beitrag von imLaserBann am 17. Feb 2024, 23:53 bearbeitet]
-Houdini-
Stammgast
#4 erstellt: 17. Feb 2024, 23:54
Hallo!

Teac AP-505 fällt mir da ein.
pogopogo
Inventar
#5 erstellt: 18. Feb 2024, 00:49
T+A A200 bzw. M200
pogopogo
Inventar
#6 erstellt: 18. Feb 2024, 11:25

DrSpan (Beitrag #7) schrieb:
Keine digitalen …..

Class-D ist nicht digital


[Beitrag von pogopogo am 18. Feb 2024, 11:28 bearbeitet]
MonkeysIsland
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 18. Feb 2024, 11:25

imLaserBann (Beitrag #3) schrieb:
Ne, da gibt es so einige
hier z.B. ein paar Hypex/Purifi-Vertreter
Internet of music
z.B. Audiophonics
Apollon Audio
oder wieder die Chinesen, wie z.B. Topping.



Entschuldigung habe tatsächlich vergessen zu erwähen.

Keine digitalen und auch keine ….. Schaltverstärker 🙃

Hoffe ich kan noch meinen Beitrag Updaten


Danke sehr trotzdem !


[Beitrag von MonkeysIsland am 18. Feb 2024, 11:29 bearbeitet]
MonkeysIsland
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Feb 2024, 11:26

pogopogo (Beitrag #6) schrieb:
Class-D ist nicht digital :X



Man nennt sie trotzdem mehr oder weniger alle „digital“ und ich denke wir verstehen alle was gemeint ist oder?

Genau wie wir K.I sagen obwohl keine wirklich Kognitive „Intelligenz" dahinter steckt 😉


[Beitrag von MonkeysIsland am 18. Feb 2024, 11:27 bearbeitet]
MonkeysIsland
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Feb 2024, 11:30

pogopogo (Beitrag #5) schrieb:
T+A A200 bzw. M200



"Es gab auch früher eine von T+ A in dieser MIDI größe.“

Danke trotzdem


[Beitrag von MonkeysIsland am 18. Feb 2024, 11:30 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#10 erstellt: 18. Feb 2024, 11:32
Benchmark AHB2
MonkeysIsland
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 18. Feb 2024, 11:35

pogopogo (Beitrag #10) schrieb:
Benchmark AHB2



Sieht sehr gut aus. Aber sehr teuer. Mist ich muss meinen Beitrag konkreter schreiben lernen bzw
spezifischere Parameter liefern

Danke jedoch


[Beitrag von MonkeysIsland am 18. Feb 2024, 11:38 bearbeitet]
derdater79
Inventar
#12 erstellt: 18. Feb 2024, 12:02
Hi,auch böses Hybrid
https://www.highend-...reo-endstufe-a-v-tip
Gruß D
MonkeysIsland
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Feb 2024, 12:05

derdater79 (Beitrag #12) schrieb:
Hi,auch böses Hybrid
https://www.highend-...reo-endstufe-a-v-tip
Gruß D



Böse Böse!!!!!!! hahahaha. Schau ich mir an. Danke!
Endoftheline
Stammgast
#14 erstellt: 18. Feb 2024, 12:42
Yamahaphilist
Stammgast
#15 erstellt: 18. Feb 2024, 13:16
Yamaha Musiccast MCR N670D, o.ä.

https://de.yamaha.co...cs.html#product-tabs
MonkeysIsland
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 18. Feb 2024, 13:29

Endoftheline (Beitrag #14) schrieb:
Abacus Ampino


Sieht toll aus . Danke
MonkeysIsland
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 18. Feb 2024, 13:29

Yamahaphilist (Beitrag #15) schrieb:
Yamaha Musiccast MCR N670D, o.ä.

https://de.yamaha.co...cs.html#product-tabs



Merci!
Haiopai
Inventar
#18 erstellt: 18. Feb 2024, 13:30
Vielleicht sind ja auch kompakte Mono Blöcke interessant .

Exposure XM 9 (Link)

Ansonsten nochmal was böses , modernes mit klassischer Anmutung :-))

Teac AP 505 (link)

MonkeysIsland
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 18. Feb 2024, 13:51

Haiopai (Beitrag #18) schrieb:
Vielleicht sind ja auch kompakte Mono Blöcke interessant .

Exposure XM 9 (Link)

Ansonsten nochmal was böses , modernes mit klassischer Anmutung :-))

Teac AP 505 (link)

:prost


Besonders die Exposure schaut perfect aus aber leider beide vorschläge viel zu teuer für mein project.

Danke trotzdem!
Haiopai
Inventar
#20 erstellt: 18. Feb 2024, 14:00
Och wenn dabei auch Geld gespart werden soll dann greif dir doch die hier

T+A 800 Serie (Link)

Da der Preceiver und die Fernbedienung auch einzeln funktionieren , kriegst du für 399€ alles zusammen mit Endstufe und einem Jahr Gewährleistung , was du nicht brauchst kann wieder schwimmen gehen .

mroemer1
Inventar
#21 erstellt: 18. Feb 2024, 14:47
Du weißt aber schon, das die T+A 800er Endstufe nur mit der entsprechenden T+A 800er Vorstufe funktioniert ?


[Beitrag von mroemer1 am 18. Feb 2024, 14:49 bearbeitet]
Haiopai
Inventar
#22 erstellt: 18. Feb 2024, 14:53
Ups , nein war mir tatsächlich nicht aufgefallen , kann man sie ohne den Vorverstärker nicht einschalten oder woran liegt das ?

Die Verkabelung und alle Anschlüsse sind ja ansonsten normal .

Aber wenn dem so ist , sorry , Tipp wieder vergessen .
mroemer1
Inventar
#23 erstellt: 18. Feb 2024, 15:04
Die Geräte haben ein gemeinsames Systemsteuerkabel.

Sieht man auch gut auf dem Rückseitenfoto (rechts, das mit den blauen Steckern).

Dementsprechend wie du schon erkannt hast, lässt sie sich nicht aktivieren ohne dieses bzw. ohne die passende Vorstufe.

Hatte die M800 übrigens selbst von 1999 bis 2010.


[Beitrag von mroemer1 am 18. Feb 2024, 15:11 bearbeitet]
imLaserBann
Inventar
#24 erstellt: 18. Feb 2024, 16:31
Hmm, was sind denn nun die genaueren Rahmenbedingungen in Sachen:

- Budget
- mögliche Abmessungen
- benötigte Leistung
- gewünschte Topologien

Emotiva vielleicht?

Wenn man sich anfreunden kann, kommt man mMn auch kaum am Topping LA90d vorbei.
MonkeysIsland
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 18. Feb 2024, 19:20

mroemer1 (Beitrag #23) schrieb:
Die Geräte haben ein gemeinsames Systemsteuerkabel.

Sieht man auch gut auf dem Rückseitenfoto (rechts, das mit den blauen Steckern).

Dementsprechend wie du schon erkannt hast, lässt sie sich nicht aktivieren ohne dieses bzw. ohne die passende Vorstufe.

Hatte die M800 übrigens selbst von 1999 bis 2010.



"Die Geräte haben ein gemeinsames Systemsteuerkabel.“

Mich würde interessieren was genau über dieses Steuerkabel Übertragen wird. Also wenn man diese anschließt benötigt man keine Cinch Verbindung
von der Vorstufe zu Endstufe denk ich mal oder sonnst wüsste ich nicht warum es aus so vielen Kabelchen besteht.

Ich schätze Cinch bzw line Signale und dann ein Trigger damit sie angeht und sonnst? 🧐 Habe noch nice eine aus der nähe gesehen , in den Bildern
sehen sie aber sehr schön aus.
MonkeysIsland
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 18. Feb 2024, 19:30

imLaserBann (Beitrag #24) schrieb:
Hmm, was sind denn nun die genaueren Rahmenbedingungen in Sachen:

- Budget
- mögliche Abmessungen
- benötigte Leistung
- gewünschte Topologien

Emotiva vielleicht?

Wenn man sich anfreunden kann, kommt man mMn auch kaum am Topping LA90d vorbei.



Hi
-Budget wie ich oben schreibe , 800-1000 obe neu oder gebraucht aber natürlich weniger ist auch schön
-Abmessungen maximum wie die T+A und wie die Atoll Ma 100. Also weiss nicht genau die Cm aber ich sehe gerade die
Atoll ist 320x83x230 . Ich schätze das dei T+A was ähnliches sein sollte. Und kann auch keine schwergewichte gebrauchen.
Die Atoll ist 4 kilo . Das ist noch super weil ich muss sie unter einen tisch der in der want verankert ist hängen
und möchte keine 15-10 kilo „Boliden“ dafür :-)
-Leistung alles über 50 stabile watt
-Topologien transistor-traditionell als erstes. Class D ungern aber wenn es sein „muss“ …… Generell egal aber muss sehr gut klingen.
Bin da nicht ultra orthodox über Topologien

Die Emotiva sieht richtig gut aus. Einziges sie hat einen lüfter wit die t+a. ich frage mich wie laut dieser ist und wie leicht er anspringt denn
ich mache und mische auch Musik und da geht ein Gebläse einfach nicht . Bin schon froh das der neue Laptop nie lüftet
mroemer1
Inventar
#27 erstellt: 18. Feb 2024, 23:56
@DrSpan

Über das Steuerkabel läuft die Spannungsversorgung der Vorstufe, des CDP und des Tapedecks, diese kommt von der Endstufe.

Dazu die Steuerbefehle der FB, sowie die Daten für das Display, das hat nämlich einzig nur die Vorstufe.

Die Audiodaten werden darüber nicht übertragen, das läuft wie gewöhnlich über Cinch, ist übrigens auch auf dem Foto von der Rückseite sichtbar.

Denke auch, das ein halbwegs begabter Elektroniker da was machen könnte um die Endstufe auch mit einer anderen Vorstufe betreiben zu können.

Er müsste halt erst einmal ermitteln welches der Steuerkabel der Trigger für die Endstufe ist und mit welcher Spannung und dann halt was basteln.

Aber ob es den Aufwand wert ist bei einem locker 20 Jahre alten Gerät?

Und ja, sind recht hochwertig die Teile, schicke massive Aluplatten drumherum und waren Ende der 90er Jahre auch nicht gerade günstig.

1999 lag die Kombi aus Endstufe, Vorstufe mit Tuner und CDP bei 6300.- DM.

Musste in den 11 Jahren nur die Ausgangsrelais der Endstufe sowie das Laserpickup erneuern lassen.


[Beitrag von mroemer1 am 19. Feb 2024, 00:37 bearbeitet]
MonkeysIsland
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 19. Feb 2024, 00:39

mroemer1 (Beitrag #27) schrieb:
@DrSpan

Über das Steuerkabel läuft die Spannungsversorgung der Vorstufe, des CDP und des Tapedecks, diese kommt von der Endstufe.

Dazu die Steuerbefehle der FB, sowie die Daten für das Display, das hat nämlich einzig nur die Vorstufe.

Die Audiodaten werden darüber nicht übertragen, das läuft wie gewöhnlich über Cinch, ist übrigens auch auf dem Foto von der Rückseite sichtbar.

Denke auch, das ein halbwegs begabter Elektroniker da was machen könnte um die Endstufe auch mit einer anderen Vorstufe betreiben zu können.

Er müsste halt erst einmal ermitteln welches der Steuerkabel der Trigger für die Endstufe ist und mit welcher Spannung und dann halt was basteln.

Aber ob es den Aufwand wert ist?

Und ja, sind recht hochwertig die Teile, schicke massive Aluplatten drumherum und waren Ende der 90er Jahre auch nicht gerade günstig.

1999 lag die Kombi aus Endstufe, Vorstufe mit Tuner und CDP bei 6300.- DM.

Musste in den 11 Jahren nur die Ausgangsrelais der Endstufe sowie das Laserpickup erneuern lassen.


ja ich denke das lohnt sich nur wenn man einen begabten Elektroniker als freund hat oder selber einer ist. Sowas in einer Werkstat wäre einfach nicht rentabel finde ich. Zu viele alternativen je mehr die Geldsumme wächst….

Du ich habe eine Vor -Endstufe 97 gekauft und vor 5-6 Jahren einmal einen brummenden Trafo getauscht. 27 Jahre!
Habe sie vor ein paar Wochen verkauft. Läuft noch 1 A und alle Regler , alles war echt top in schuss und der neue Besitzer hat eine gute zeit ! Ich habe aber halt mittlerweile Aktivmonitore und keine „Große“ anlage mehr. Brauche ich nicht irgendwie.
Die kleine Endstufe brauche ich für eine Zweitanlage wo wenig platz ist . Also gibt es auch doch viele Chancen das es doch eine „böse“ digitale wird :-)

Aber die kleine t+a oder die atoll sehen echt schön aus. Als jugendlicher konnte ich t+a mir nie leisten und jetzt wo sie nachgeschmissen werden will ich nicht soviel platz opfern. Das Leben ist echt lustiger als ich :-)


[Beitrag von MonkeysIsland am 19. Feb 2024, 00:43 bearbeitet]
derdater79
Inventar
#29 erstellt: 19. Feb 2024, 11:03
Die hatte ich mit dem Vorverstärker Ende der 80er Jahre bis zirka 2000 ohne Marken.
https://www.audio-ma...terminals-4855659580
Wichtig es müssen die Schlüssel dabei sein.
Gruß D
imLaserBann
Inventar
#30 erstellt: 20. Feb 2024, 11:01
Wenn Class-D doch nicht ausgeschlossen ist und es irgendwie um Montage unter Platten geht, würde ich es erstmal mit einer nicht so teuren Variante probieren, wie z.B. ein aktuelleres Modell von Fosi Audio.
wagnju
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 20. Feb 2024, 14:05
MonkeysIsland
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 20. Feb 2024, 14:10
Die alte gute Thorens.

Ein hammer teil aber ich würde gerne tatsächlich was was nicht mindestens 20-40 Jahre alt ist.
Ich weiss das es qualität ist und alles aber hoffe du verstehst wie ich es meine .
MonkeysIsland
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 20. Feb 2024, 14:14

imLaserBann (Beitrag #30) schrieb:
Wenn Class-D doch nicht ausgeschlossen ist und es irgendwie um Montage unter Platten geht, würde ich es erstmal mit einer nicht so teuren Variante probieren, wie z.B. ein aktuelleres Modell von Fosi Audio.



Nein ausgeschlossen ist nichts. Ich finde man sollte nicht zu absolut sein was Ton betrifft. Manchmal hat man selber, manchmal die anderen recht.

Ich habe halt noch psychologisch eine kleine unsichtbare Barriere die mich noch immer ein bisschen zögern lässt obwohl ich weiss das Schaltverstärker erstmal die Zukunft sind und sin „hier um zu bleiben“

Es gibt aber noch ein paar mit den alten krankheiten von class d und ich versuche einen weg zu finden um sicher zu sein das ich nicht
10 Jahre alte Technologie für „neu“ kaufe denn man kann einfach leider nicht allem trauen was man ließt


ich hatte ein paar tage eine Tangent Powerampster Mk2 hier aber einen tag bevor sie kamm starb ein woofer und dann hatte ich nur zwei
canton plus gxl „not boxen“ und mit den zu beurteilen….. geht nicht . Also habe es zurückgeschickt. Hatt aber eigentlich einen ziemlich Wertigen Eindruck gemacht und die Einschaltelektronik war super denn sie sprang schon bei einem mittleren Pegel vom iPad das mit klinke/cinch adapter dranhing immer zuverlässig an. Nicht wie die monacor sub module …..


[Beitrag von MonkeysIsland am 20. Feb 2024, 14:18 bearbeitet]
MonkeysIsland
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 20. Feb 2024, 14:20

wagnju (Beitrag #31) schrieb:
https://www.xtzsound.eu/edgea2300.html#!/EDGE-A2-300/p/384936051
https://www.soundimp...rs/power-amplifiers/
https://nordacoustics.co.uk/products/




Xtz habe ich erstmal ausgeschlossen anhand ein paar sachen die ich hier und da gelesen habe

Soundipmorts habe ich gecheckt. Sieht gut aus.

Nord aus England sieht schön aus ich frage mich jedoch wie es mittlerweile mit Zoll und transportkosten schlägt jetzt mit Brexit und so.
Die sehen ja erstmal aus als wären es „umgepackte“ Endstufen wie von Soundimports oder?
Highente
Inventar
#35 erstellt: 20. Feb 2024, 19:52
Die Atoll hat den Netzschalter auf der Rückseite und lässt sich auch nur mit dem oder über einen Atoll pre per Trigger an und ausschalten. Für deine Anwendung wohl ungeeignet. Da sie bei mir zugänglich ist, ist das kein Problem, hat mich trotzdem geärgert.
MonkeysIsland
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 20. Feb 2024, 21:47

Highente (Beitrag #35) schrieb:
Die Atoll hat den Netzschalter auf der Rückseite und lässt sich auch nur mit dem oder über einen Atoll pre per Trigger an und ausschalten. Für deine Anwendung wohl ungeeignet. Da sie bei mir zugänglich ist, ist das kein Problem, hat mich trotzdem geärgert.


Danke für die Infos.
Naja der Trigger, der dürfte doch einfach ein Strom Signal sein bei X Volt Zahl oder? Dann könnte man ein Netzteil mit Schalter anschließen das zieht ja kein Strom von der Menge her ?
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