Audio Monitor Silver, Dali Opticon, Dynaudio Emit oder Elac 247.4

Wenn du Elac in Erwägung ziehst würde ich in dem Preisbereich nach den Auslaufmodellen der Solanomit Jet5 Hochtöner schauen:

Das Paar Solano FS287 gibt es für knapp 1800,- das Paar Link
Den Center CC281 für 550,- Link

Elektrowelt sitzt übrigens in Köln. Ich kenne sie jetzt nur als Versender, habe aber glaub ich mal gelesen, dass man da auch Probehören kann. Würde ich vielleicht mal anrufen (die Carina haben sie ggf. auch im Angebot)

Wenn Kompaktlautsprecher gehen (du hast ja einen SuB) wären ggf. sogar die Auslaufmodelle der Vela-Serie drin - das wäre dann nochmal eine Nummer höher:
Vela BS 403 für 1000,- das Paar Link
Nur der Center ist leider immer noch recht teuer mit 1440,- Link - kann man aber ja evtl. noch etwas handeln.

Viele Grüße

Bernhard

Boron33 (Beitrag #2) schrieb:

Wenn du Elac in Erwägung ziehst würde ich in dem Preisbereich nach den Auslaufmodellen der Solanomit Jet5 Hochtöner schauen: Das Paar Solano FS287 gibt es für knapp 1800,- das Paar Link Den Center CC281 für 550,- Link

Danke schonmal

Das sind aber keine knapp 1800€, sogar weniger als 1500€ - die kosten pro Stück unter 750€ bei Elektrowelt Die hatte ich auch auf der Liste, aber glänzend lackiert gefällt mir nicht so gut, die weiße Version hat zudem unten eine schwarze Basis, was ich auch nicht so schön finde. Natürlich ist der Klang wichtig, aber die Teile stehen dann ggf. 15 Jahre oder länger im Wohnzimmer, und man sieht sie ständig. Hinzu kommt auch, dass ich bei Tests gelesen hab, dass die ziemlich bassstark seien und man sie dann mit mehr Abstand in den Griff bekam - genau das, der Abstand, ist bei mir ja auch ein mögliches Problem.

Elektrowelt kenne ich, ich hatte da meinen AVR gekauft und abgeholt und bereits angedeutet, dass ich wohl Januar/Februar neue Boxen kaufen wollte und hatte schonmal kurz mit denen geredet. Ich hab dann vor 1-2 Wochen per E-Mail angefragt wg. Probehören und dabei auch nebenbei angesprochen, dass die Dali woanders etwas günstiger sind. Ergebnis: Nur die Emit 30 seien laut dem Mitarbeiter/Chef (?) hörbereit, bei anderen müsste man schauen, was man probehören kann. Die entsprechenden Boxen müsste ich dann aber selber auspacken, und er schaut, ob er "den besten Preis Deutschlands" machen kann - die Mail kam mir ein klein wenig genervt vor, vlt. täusch ich mich aber. Er empfahl die Emit 30 im Budgetbereich oder wenn es "etwas edler sein soll "die Quadral Chromium Style 6, die aber sogar günstiger als die Emit sind - beide kosten dann keine 1200€/Paar. Auf teurere Boxen ging er gar nicht ein, obwohl ich die Dali Opticon 6 MK2, die dort 2000€ kosten, an sich als meine Favoriten dargestellt hatte.

Das Dumme ist auch, dass die da die Monitor Audio nicht haben. Ich könnte bei Elektrowelt höchstens die Emit, Dali und Elac anhören, falls ich die Dali und Elac überhaupt auspacken "darf" . Ich war gestern noch bei Heimkinoraum, sehr nett und ausführlich geredet - die haben die Monitor Audio, aber halt auch NUR die. Die Dali hatten die mal, aber die würde kaum mehr jemand anfragen, daher haben sie keine mehr nachbestellt. Dort riet man mir sogar nur zu den Bronze, da ich mit meinem AVR die Silver nicht richtig ausreizen könne. Der Verkäufer kam zu dem Schluss, da er die Bronze mehrfach an einem teuren Verstärker gehört hatte, die Silver an einem günstigeren, und da klangen beide fast gleich. Eine Alternative waren Carbasse-Boxen, aber da gibt es keine in Weiß.

Belgarion74 (Beitrag #3) schrieb:

Alternative waren Carbasse-Boxen, aber da gibt es keine in Weiß.

Ist da Cabasse gemeint?
Da gibts einiges in weiß, z.B. Bora, Murano, Murano Alto...

Stimmt, der Preis war ein Typo – umso besser aber.

Was den Bass angeht – das sollte in einem Surround-Setting mit Subwoofer eigentlich keine Rolle spielen, da der Tiefbass (i.d.R. ab ca. 80 HZ) eh nur über den Sub geht – wie bassstark oder nicht-bassstark die Hauptlautsprecher sind, spielt also keine Rolle (daher auch mein Kommentar, dass es ggf. auch höherwertige Kompakte tun, sofern nicht Kippsicherheit o.ä. dagegen spricht). Außerdem kann die Einmessung des AVR Überhöhungen im Bass abschwächen (das Audyssey MultEQ ist da zwar eher einfach, sollte aber ggf. auch einiges ausgleichen).

Zu den Elacs. Das Optik ein Thema ist, verstehe ich. Trotzdem sollte man im Kopf haben, dass zwischen der Carina und der Solano ein deutlicher Qualitätssprung ist. Die Carina ist Made in China mit Allerweltschassis. Die Solano made in Germany mit dem bei Elac produzierten Jet-Hochtöner (bei der Vela kommt dann noch der Kristall-Tieftöner dazu).

Elektrowelt: ist halt hauptsächlich ein Versender – aber auch wenn der Service mäßig ist, hat er dir ja zumindest mal angeboten, dir beim Preis entgegen zu kommen (zumindest würde ich den besten Preis Deutschlands so verstehen). Ist doch zumindest etwas.

Ansonsten Händler: in Köln gibt es m.W. eine Filiale von Hifi Klubben. Dort sollte man die Dali eigentlich hören können. Allerdings wenig im Vergleich – außer ihren Eigenmarken haben die sonst nur noch B&W.

Wenn du mobil bist ginge noch Hifi Schluderbacher in Willich – das ist nicht allzu weit weg und die haben ein großes Angebot. Von deinen Kandidaten laut Webseite die Dali, die Dynaudio und die Elac (Link). Und handeln ist da Firmenmotto (hab es selbst schon probiert) – sprich wenn du ihnen zeigst, dass du die final gewählten LS woanders billiger bekommst, hast du gute Chancen, dass die beim Preis mitgehen.

Ansonsten: ich würde eine Aussage wie, dass ein Verstärker oder AVR bestimmte Lautsprecher nicht ausreizen kann mit Skepsis sehen. Mag sein, dass im Grenzbereich ein Verstärker einen Unterschied machen kann (in die Diskussion will ich nicht einsteigen) und ein besseres Einmesssystem bei einem AVR macht sicher einen Unterschied. Unabhängig davon werden sich bessere Lautsprecher an einem funktionierenden Verstärker m.E. immer auch besser anhören. Nur was der bessere Lautsprecher ist ist ggf. halt sehr subjektiv (ich persönlich bin z.B. mit nichts was ich von Monitor Audio gehört habe richtig warm geworden, aber das kann bei dir natürlich anders sein). Deswegen immer selber eínen Höreindruck verschaffen.

Viele Grüße

Bernhard

Belgarion74 (Beitrag #3) schrieb:

Ich war gestern noch bei Heimkinoraum, sehr nett und ausführlich geredet - die haben die Monitor Audio, aber halt auch NUR die. Die Dali hatten die mal, aber die würde kaum mehr jemand anfragen, daher haben sie keine mehr nachbestellt. Dort riet man mir sogar nur zu den Bronze...

Na ja, soviel ich weiß hat Dali das Vertriebssystem vor einiger Zeit umgestellt und der Heimkinoraum ist durchs Raster gefallen. Ende vom Lied. Die Jungs sind zwar locker drauf, aber laß dich nicht so schnell von Dali oder MA-Silver abbringen. Auch hier gilt, wie immer: Selber anhören und die Hörsituation im Blick haben.
Ich würde dir auch raten mal bei Klubben vorbei zu schauen, vielleicht vorher anrufen und einen Hörtermin für die Opticon 6 machen. Die könnte sehr gut zu deinen Präferenzen passen. Das Feilschen im Vorfeld würde ich aber sein lassen, erstmal hören, ob bzw wie gut der Lautsprecher überhaupt paßt.

Moin,

mal zu deinen genannten Kandidaten, die Dynaudio lösen zwar anständig auf, sind im Hochton aber eher zurückhaltend, ich glaube nicht das du da generell aufs richtige Pferd setzt.
Die 50er ist nochmal im Bass deutlich dicker abgestimmt, so das dies bei deiner Aufstellung dumpf und dröhnig klingen wird.
Die Elac Carina, würde ich ebenso von absehen, das ist einfach eine günstige Linie, welche die eigentlichen Elac Qualitäten nicht richtig in sich trägt aus meiner Sicht, hier ganz klar die Kompakte Vela 403, für den aktuellen Preis von 1000€ der deutlich bessere Deal, und auch klanglich viel mehr das was du suchst.

Bei Dali weiß ich auch nicht ob du mit der Opticon das findest was du suchst, deine Klangbeschreibung hört sich dann doch viel eher nach den Rubicon an,
die deutlich besser auflösen, die Dali Rubicon 5 gibt es aktuell für 799€ das Stück, da wäre auch bei der Wandnähe bei dir das deutlich geeigneter als grössere Opticon oder grössere Rubicon.

Die Monitor Audio Silver sind tonal wahrscheinlich auch die Richtung welche du suchst, die 300er eher wieder zu groß für die Aufstellung, ein toller 3 Wege Center, für Heimkino schon durch den großen Center eine sehr gute Alternative.

Andere Hersteller wären natürlich vllt auch eine Alternative, aber du scheinst auch auf diese vier hier eingeschossen, daher spare ich mir weitere Kandidaten zu nennen welche passen könnten.

Warum hast du bei Heimkinoraum eigentlich die Bronze und Silver nicht angehört?
Das sind ja die wichtigeren Schritte beim Lautsprecherkauf, nicht was irgendwelche Forenheinis für Vorlieben haben...

Also, danke für die ganzen Tipps.

Ich kann gar nicht auf alle eingehen, ich versuche mal, zusammenzufassen:


@Boron: Ich würde halt gerne für Musik den Sub weglassen, da "gute" Standboxen den Bass vermutlich präziser darstellen als mein 400e-Sub - der Sub ist eher für FIlme und Gaming, wo auch mehr Tiefwumms gefragt ist.

So wie Du die Carina vs Solano beschreibst, würde ich die Carina dann eher ausklammern, aber trotzdem nicht auf die Solano gehen. Dann lieber die Dali oder MA Silver. Der Kern der Frage war, ob der Preis der Carina, die ja fast nur die Hälfte der Silver 300 kosten, ein Megaschnapper wäre oder ob der Preis einfach nur dem entspricht, was die wirklich werte sind. Letzteres scheint ja dann eher der Fall zu sein.

@alle und raindancer: Aus dem aktuellen Programm sind nur die Murano in weiß zu haben, die beiden preislich in Frage kommenden Standboxen (Java und Jersey) nicht. Die Murano sind Kompaktboxen, solche wollte ich eher nicht, auch wegen der Optik. Ich bräuchte dann zudem noch Ständer, was die Boxen auch noch "unnötig" teurer macht.

@Prism: Bei Heimkinoraum wollte ich an sich gen die Silver vs Dali hören, aber da gab es nur die Bronze und Silver. Dann hab ich vom spontanen Probehören mal abgesehen, zumal der Berater schon bevor das Thema Probehören kam viel zu den MA erzählt hat, und zwar dass der Silver 300 sehr gut sei, aber auch die Bronze schon sehr ordentlich sind. Letztere hatte er vor Ort an einem sehr guten Verstärker, wo die dann laut ihm sogar kaum mehr von den Silver zu unterscheiden sind, die an einem günstigeren Verstärker dran waren. Da macht das Probehören dann keinen Sinn, wenn die Boxen an verschiedenen Verstärkern sind. Außerdem müsste ich erst noch einige Titel raussuchen, da die dort nur via Tidal einspielen, nicht per zB CD oder mitgebrachtem USB-Stick oder so.

Interessant ist aber, was Du zu den Silver 300 7G sagst, dass sie vlt. zu groß für meine Aufstellung sind. Bei den MA sind aber auch passende stopfen für die Reflexrohre dabei - sind die 300er dann nicht doch unkritisch? An sich wollte ich nämlich zuerst sowieso die Silver 200 7G, da komme fast 400 Euro günstiger weg als mit den 300ern, Meinst Du, die 200er wären wiederum okay, oder sind die dann wiederum zu klein bzw. bei höheren Tönen weniger detailliert als die 300er? Bei Heimkinoraum meinte der Berater, dass die 200er zu klein seien, die würde zudem quasi niemand nachfragen. Daher hatte er auch keine davon vor Ort.

Wegen der Rubicon: Da kostet der Center über 2000 Euro, das geht also auf keinen Fall. Wieso sind überhaupt die kleinen Rubicon 5 so günstig? Die größeren haben augenscheinlich einfach nur einen Töner mehr, die Töner-Maße sind identisch, also vermutlich baugleich. Und die 6er haben halt das größere Gehäuse - aber ab 800€ vs ab 2200€, das ist ja fast 3x so viel wie die 5er ^^


Ganz allgemein zum Probehören: Es sind halt eh nur wenige Kandidaten, ich hab an sich wirklich alles durchgeschaut, was es von ca 1200 bis 2000 Euro pro Paar in Weiß und nicht zu groß von den Maßen her gibt, und wo es auch einen passenden Center gibt. Ich habe u.a. auch Modelle Canton, Warfdale, Quadral verworfen. Die MA Silver 300 kamen eh nur wegen des Rabatts in die Auswahl, durch den die unter 2000€ kommen, da hatte ich zuerst nur die 200er auf dem Schirm. Und bei meinen übriggebliebenen Kandidaten gibt es halt keinen Laden, wo ich mindestens zwei gegeneinander probehören kann - daher versuche ich schon mal, durch Erfahrungen zu filtern. Die Dynaudio zB hast Du ja gut beschrieben, die fallen für mich dann wohl weg. Wichtig ist für mich vor allem, dass sie mehr Details als meine aktuellen Shadow 207 bieten.- aber es wäre nicht schlimm, wenn ich zB sagen wir mal die Opticon nehme und dann später doch erfahre, dass ein anderes Modell für einen ähnlichen Preis bei den Höhen nochmal etwas klarer wäre. An sich versuche ich eher, die Auswahl noch mehr zu verengen wie eben zB durch das Ausklammern der Dynaudio und Carina 247.4 durch eure Tipps.

Falls ich irgendwelche Alternativen in Weiß übersehen hab von ca 1400-2000€/Paar, bzw. falls der Center mehr als 600-700€ kostet wiederum eher maximal 1800€/Paar, dann gerne nennen Eckdaten halt ca. ab 90cm hoch, Breite um die 18-22cm, Tiefe lieber maximal 30cm, allerhöchstens 35cm. Tiefer nur, falls wandnah kein Problem ist.


Nachtrag: Bei Klubben gibt es auch die B&W 603 S3 fpr 1800€/Paar - sind die den Opticon oder MA ebenbürtig bzw. passen die vlt. eher NICHT für mich, weil sie zB bei kleinem Abstand beim Bass zu sehr grummeln? Der passende Center kostet 599€ und somit 200-300€ weniger als bei Dali und MA - wie steht der dann im Vergleich da? Falls der nämlich bei der Stimmenklarheit den Dali oder MA klar unterlegen ist, würde ich selbst dann falls die B&W Standboxen vs die Dali oder MA gut genug oder sogar besser wären, trotzdem eher Dali oder MA nehmen.

Belgarion74 (Beitrag #8) schrieb:

Nachtrag: Bei Klubben gibt es auch die B&W 603 S3 fpr 1800€/Paar - sind die den Opticon oder MA ebenbürtig bzw. passen die vlt......

Nicht so viel spekulieren, anrufen, hingehen und anhören.....die beißen nicht. Anders als Elektrowelt freuen die sich bei Klubben, dich als möglichen neuen Kunden begrüßen zu dürfen und spielen dir gerne das Gewünschte vor. Du brauchst dort nichts selber auspacken und eine gute Beratung gibt´s kostenlos obendrauf. Was hält dich ab? Hast du Sorge die Lautsprecher gibt es woanders etwas günstiger?

Ich würde halt gerne für Musik den Sub weglassen, da "gute" Standboxen den Bass vermutlich präziser darstellen als mein 400e-Sub - der Sub ist eher für FIlme und Gaming, wo auch mehr Tiefwumms gefragt ist.

Dem würde ich so nicht zustimmen. Ein ordentlicher Sub hat auch in Stereo viele Vorteile:

- Er lässt sich flexibler aufstellen (die Fronts sind ja ans Stereodreieck gebunden), so dass sich ein für die Basswiedergabe geeigneterer Platz finden lässt.

- Er geht in der Regel tiefer als die Hauptlautsprecher (gilt bis auf Ausnahmen auch für Standlautsprecher).

- Er hat aufgrund des eigenen Verstärkers i.d.R. mehr Leistungsreserven und entlastet zudem den Verstärker/AVR, da dieser die tiefen Töne, die besonders viel Leistung erfordern, nicht mitbedienen muss.

Wenn das Ganze gut eingemessen ist, klappt das auch wirklich gut. Ich selbst nutze ein 3.1-System (Elac FS247.3/CC241.1/SUB2070) und möchte Stereo ohne Sub nicht mehr missen und kann es nur empfehlen.

Wo ich Prim nachhaltig unterstützen möchte ist: man geht in einen Laden, um sich Lautsprecher anzuhören und nicht die Meinungen des Verkäufers. Selbst wenn wir davon ausgehen, dass dieser dich nach bestem Wissen und Gewissen berät (was leider auch nicht immer der Fall ist – manchmal will er halt auch nur ein bestimmtes Gerät verkaufen), bedeutet die Tatsache, dass er keinen Unterschied zwischen MA Bronze und Silver hört noch lange nicht, dass du ihn nicht hörst. Und ein für ihn gut klingender Lautsprecher muss für dich eben auch nicht gut klingen. Und ehrlich gesagt würde ich auch nicht nur das anhören, was auf deiner Liste steht, sondern möglichst viel von dem, was der Händler preislich (und optisch etc.) passendes da hat. Ich z.B. hatte die Elac damals gar nicht auf der Liste … mein Glück dass ich sie trotzdem angehört habe

Wenn du trotzdem eine Meinung zu den B&W hören möchtest: ich kann mit ihnen nichts anfangen und finde sie ziemlich überteuert. Und ein Frequenzgang wie dieser hat für mich auch nicht mehr so wirklich viel mit Hifi zu tun. Trotzdem: wenn du zu Hifi-Klubben gehst, dann hör sie dir an. Das macht dich schlauer als alle Meinungen hier oder sonstwo.

Viele Grüße

Bernhard

ja, probehören mache ich sowieso. Wie gesagt: Ich wollte nur was ausklammern, was vlt. dann so oder so wenig bis keinen Sinn macht. Ich habe ja vieles wg. Maßen, Optik und Preisen ausgeklammert und eh nur noch die zuerst noch 4 genannten Modelle übrig gehabt.

Zu Klubben geh ich auf jeden Fall mal hin, ich war halt bei Heimkinoraum, da ich dachte, die hätten die Dali und MA. Hatten aber nur die MA da. Weiß jemand, ob die auch preislich mit sich reden lassen bzw. auch mal gute Angebote haben? Ich muss die Boxen nicht unbedingt innerhalb der nächsten 2-3 Wochen haben.

Das was Boron33 schreibt unterstütze ich voll und ganz, hör dir so viel wie möglich an, oft wird es dann etwas ganz Anderes als zuvor auf der Liste stand.

Bei deinen Klangbeschreibungen hätte ich zuerst sowieso auf französische Hersteller wie Focal oder Triangle getippt,
die Focal Aria 926 gab es einige Zeit für unter 2000€ das Paar, die wären definitiv auf deine Beschreibungen passend gewesen.

Ich hatte bei einer früheren Lautsprechersuche mal über 100 Paare innerhalb eines Jahres gehört, nur mal so als Gegenbeispiel,
du besuchst Läden und gehst raus ohne was gehört zu haben....das ist mir noch nie passiert

Ob die MA Probleme machen wirst du erst sicher feststellen wenn diese bei dir zu Hause spielen, das gilt aber für alle Anderen auch.

Bezüglich den 5er Rubicon,
in Sachen UVP haben dann eben wohl die Meisten zur 6er gegriffen, deshalb werden die Lager mit den 5ern noch voll sein, und deshalb sehr günstig angeboten. Center gebraucht oder als Aussteller ist vermutlich immer noch zu teuer für dich.

Ich würde mir in dem Preisbereich ja die Q Acoustics Concept 50 zulegen, die angestrebten 2k€ sollten hier kein Problem darstellen,
aber ob sie dir gefallen würden weiß ich nicht.

Prim2357 (Beitrag #12) schrieb:

Das was Boron33 schreibt unterstütze ich voll und ganz, hör dir so viel wie möglich an, oft wird es dann etwas ganz Anderes als zuvor auf der Liste stand. Bei deinen Klangbeschreibungen hätte ich zuerst sowieso auf französische Hersteller wie Focal oder Triangle getippt, die Focal Aria 926 gab es einige Zeit für unter 2000€ das Paar, die wären definitiv auf deine Beschreibungen passend gewesen.

Focal ist an sich raus, die haben keine weißen Boxen. Bei Triangle kämen nur die Borea BR08 in Frage, da gefällt mir das Bassreflexrohr an der Front nicht so. Gerade bei weißem Gehäuse.

Ich hatte bei einer früheren Lautsprechersuche mal über 100 Paare innerhalb eines Jahres gehört, nur mal so als Gegenbeispiel, du besuchst Läden und gehst raus ohne was gehört zu haben....das ist mir noch nie passiert

Der Laden liegt nur 5Min Umweg auf dem Weg zu meinen Eltern, ich bin einfach mal spontan hin und hatte maximal 15 Minuten Zeit.

Ob die MA Probleme machen wirst du erst sicher feststellen wenn diese bei dir zu Hause spielen, das gilt aber für alle Anderen auch. Bezüglich den 5er Rubicon, in Sachen UVP haben dann eben wohl die Meisten zur 6er gegriffen, deshalb werden die Lager mit den 5ern noch voll sein, und deshalb sehr günstig angeboten. Center gebraucht oder als Aussteller ist vermutlich immer noch zu teuer für dich.

ja, Center ist viel zu teuer. Aber auch schon bei der UVP sind es 600€ mehr pro Box. Fast 40% für einen weiteren Bass/Mitten-Töner ist schon sportlich.

Ich würde mir in dem Preisbereich ja die Q Acoustics Concept 50 zulegen, die angestrebten 2k€ sollten hier kein Problem darstellen, aber ob sie dir gefallen würden weiß ich nicht.

die sind wohl derzeit zu teuer, aber komischerweise kostet der Center keine 250€ - kann der dann wiederum vielleicht nicht so viel? Optisch sind die auch nicht sooo mein Fall, und deren Ausleger hinten ist zumindest bei einer meiner Boxen zu breit, das passt dann nicht.

Also, es bleibt an sich derzeit bei den MA Silver 300 oder Dali Opticon 6 MK2. Ich hab ansonsten nicht wirklich noch was gefunden, was mir zusagt und eher so ab 1400-1500€ pro Paar kostet, aber mit Center auf keinen Fall mehr als 2500-2600€. Das einzige, was ich noch als Alternativen hab ,sind die Elac Solano 287 (mit Center gur 2000€) sowie die Qudral Chromium Style 65, (1950 €bis 2050€ - da gibt es wohl zwei Center mit 100€ Differenz), wobei ich an sich ungern glänzende Farben hätte, was beide aber haben. Und bei den Solano müsste ich mal live sehen, ob der dunkle Sockel mich stören würde.

Na dann leih dir halt mal die Silver 300 aus und höre zu Hause was Sache ist wenn der Laden nur um die Ecke ist.

Dann bist du echt ein Stück weiter, denn auch dein Zusammentragen diverser Infos sind nicht so ganz fehlerfrei,
es gibt noch Triangle aus der EZ Serie in weiß,
der Strassenpreis der Q Acoustics liegt im genannten Budget und der Center ist der Vorgänger, der aktuelle Concept Center schimpft sich 90....

Aber bezüglich Center, da wäre ich sowieso zu 100% beim Monitor Audio Silver C250 7g Center (und nicht beim 150c) weil der 250er einfach viel besser ist im Bezug auf Abstrahlverhalten usw. im Vergleich zu allen anderen Centern welche hier noch rumschweben...egal ob Dali oder sonstwas...
Nubert Nuline Serie...was war eigentlich damit?

P.S.: Wäre das weit weg von dir?
https://www.kleinanz.../2661474688-172-1019

Belgarion74 (Beitrag #13) schrieb:

Also, es bleibt an sich derzeit bei den MA Silver 300 oder Dali Opticon 6 MK2. Ich hab ansonsten nicht wirklich noch was gefunden, was mir zusagt.....

Ist doch völlig ok, du mußt ja nicht unmengen an Lautsprechern hören, da macht jeder seinen Weg. Am Ende kann es sogar von Vorteil sein, wenn du dich erstmal nur um die 2 Kandidaten kümmerst. Hauptsache du bist am Ende zufrieden mit dem Klang.

Also ich würde 2 Hörtermine machen, einmal Dali Opticon (Klubben / MSP) und einmal MA Silver (Heimkinoraum / Euphonia). Mit beiden Lautsprechern kann man "glücklich" werden, einer wird dir besser gefallen und das war´s dann. Würde mich tatsächlich wundern wenn nicht. Lautsprecher sind ja immer ein Kompromiß und irgendwann sollte man auch damit aufhören nach dem vermeintlich besseren Lautsprecher zu suchen, sonst wird man nie zufrieden sein.

Bin gespannt wie es ausgeht....

[quote="Dr.John (Beitrag #15)"]

Bin gespannt wie es ausgeht....[/quote]

Ja, das ist mein Plan. Ich mein: sofern nicht beide irgendwas bei meinen Probesong so darstellen, dass ich es GAR nicht mag, werden beide eine klare Steigerung zu meinen aktuellen Boxen sein, und ob dann in freier Wildbahn vlt zu einem ähnlichen Preis oder auch 400-500€ weniger pro Paar etwas rumschwirrt, was mir NOCH besser gefällt, finde ich nicht schlimm. Was man nicht weiß, macht einen nicht heiß Ich werden berichten - Inkl. Center werde ich wohl aber noch 3-4 Wochen warten müssen, es könnte noch ne Nachzahlung wg. Strom&Gas reinflattern.

@Prim: Die Kleinanzeige ist nicht uninteressant, aber Reflexrohr vorne bei weiß gefällt mir nicht so ganz. Aber ich überlege mal.

Belgarion74 (Beitrag #16) schrieb:

Ja, das ist mein Plan. Ich mein: sofern nicht beide irgendwas bei meinen Probesong so darstellen, dass ich es GAR nicht mag, werden beide eine klare Steigerung zu meinen aktuellen Boxen sein, und ob dann in freier Wildbahn vlt zu einem ähnlichen Preis oder auch 400-500€ weniger pro Paar etwas rumschwirrt, was mir NOCH besser gefällt, finde ich nicht schlimm. Was man nicht weiß, macht einen nicht heiß Ich werden berichten

Genau das meinte ich ......

Hier noch eventuell etwas in Erreichbarkeit?
http://www.hifi-foru...ead=16684&postID=1#1

Moin,

auch wenn hier schon zahlreiche Modelle genannt wurden, habe ich auch noch einen Tipp..

Vielleicht auch Magnat in die Überlegungen mit einbeziehen.. Die könnten evtl von deinen Anforderungen auch passen und sind in weiß zu bekommen.

https://www.hifi-sch...7-28964/?varid=28966

https://www.elektrow...r-schwarz::6169.html

Danke für die weiteren Alternativen, schau ich auch mal an.


Ich hab, auch um bei den Läden die Situation zu beschreiben, mal mein Wohnzimmer im Detail aufgezeichnet sowie die wohl kritischste Stelle auch fotografiert - VIELLEICHT gibt's ja unter euch einen Kenner, der daraus Schlüsse ziehen kann und Lust hat, das Bild mal anzuschauen und mein ausuferndes Gefasel hier zu lesen ;). In Gelb mögliche Gäste, meistens sind es 3, von denen immer eine vorne rechts sitzt.


Was ich mich zB noch immer Frage ist, ob vlt die Silver 200 7G völlig ausreichen und die 300 7G evlt. viel zu wenig Raum hätten und selbst mit viel Rumprobieren dröhnen könnten, auch wegen des Wandabstands. Es sind bei der rechten Box nur ca 107-115cm zwischen Wand und dem vorderen, rechten Sofa-Teil. Wenn die Box also schon 35cm tief ist, wie aktuell, und ich sie 20cm von der Wand entfernt hinstelle, bleiben nur noch ca 50cm Platz, um am Sofa vorbei zum Fenster zu gehen. Stelle ich die 35cm-Boxen 30cm von der Wand weg auf, sieht das ehrlich gesagt auch ziemlich sch%!&" aus..Die rechte Box steht zudem ein wenig unter einem CD-Regal, wobei das Regal 20cm tief ist. Steht die Box 20cm von der Wand weg, steht also ihre Rückwand dann bündig zu Vorderkante des Ragals - das dürfte ja kein Problem sein. Vom TV bis zu einem weiteren, tiefer hängenden Regal sind es etwa 80cm, außerdem steht da ein PC. Die Box steht ca. 22cm vom PC weg und 10cm vom Lowboard.

Die linke Box hat derzeit kaum Platz in der Breite - es sind 37-40cm Platz zwischen Subwoofer und einem riesigen Vitrinenschrank. Die aktuelle Box ist 19cm breit, d.h. sie hat links und rechts ca 8-10cm Platz, wobei der Subwoofer nur bis zur Höhe von 40cm im Weg ist. Dafür kann ich die Linke Box aber durchaus auch 10cm weiter nach vorne stellen als die rechte, zumal sie bei meinem Sitzabstand sowieso die etwas weiter entfernte Box ist. Es aktuell sind ca 2,7m zur linken und 2,6m zur rechten Box.

Eine Idee wäre, den Sub ganz woanders hinzustellen, dann kann das Lowboard mehr nach links, so dass nur noch das Lowboad zwischen linker und rechter Box mit jeweils ähnlichem Abstand steht, das wären dann so je ca 30cm. Aber ich sehr leider keine Option für den Sub, außer ich mache die Ecklampe ganz weg und stelle den Sub dorthin, also rechts vom PC unter das CD-Regal. Oder aber hinten rechts in die Ecke bei dem CD-Regal und der hinteren Wandbox - allerdings geht dann die Balkontüre nur noch halb auf.

Danke für Tipps!

Nunja,

wer eine Glaskugel hat kann einen Tipp abgeben welcher Lautsprecher ohne DSP hier gut funktionieren soll.

Alle Anderen würden hier verschiedene Lautsprecher testen, welcher hier am Besten passt.

Noch was :
https://www.auditori...AZCEOlW4a4BFhRiASrVc

Moin, Moin .
Guter Vorschlag, 👍 👍 - wenn schoon nicht diie Dynaudio's ... 😉
- die PULSAR ST 21 sollte man sich unbedingt anschauen/anhören.
Die Aufstellungsmodalitäten sind natürlich eher suboptimal - da ist
zwangsläufig " Möbelrücken und auch TESTEN " definitiv angesagt .
Den oft zitierten " Goldenen Schnitt " wird es dafür wohl nicht geben .
In meinem 75 qm Wohnzimmer stehen die Lautsprecher ( Cabasse )
auch etwas " kunterbunt - suboptimal ", trotzdem ist der erzielbare
🎶 MUSIKGENUSS-KLASSIK 🎵 definitiv, auch absolut vorhanden. 🤗
Manchmal wird die Unschärfe der Sachlage auch " über - kapriziert " !

Gruß, hannesjo.

Hallo,

das ist leider in vielerlei Hinsicht keine optimale Situation. Einfach mal drei Hauptgedanken:

1.Ein nicht zu unterschätzendes Problem ist m.E., dass das ganze dadurch, dass du die Anlage direkt an die schräge Wand stellst, eben auch schräg steht, sprich die Linke Box ist deutlich weiter vom Hörplatz entfernt als die rechte. Das kann die Einmessung zwar z.T. ausgleichen, aber optimal ist es trotzdem nicht. Ich würde versuchen, den linken LS in den Raum zu ziehen, so dass beide LS auf einer Linie stehen. Aber auch das ist nicht unproblematisch, da der rechte LS dann deutlich wandnäher ist, was sich in einer stärkeren Bassüberhöhung zeigen dürfte. Auch das kann die Einmessung z.T. „erledigen“ und hier dürfte tatsächlich auch das Abzweigen des Basses an den Sub (auch in Stereo) hilfreich sein.

So oder so würde ich in der Situation auch Stereo nie ohne Einmessung laufen lassen (nix Pure Direct oder so) und wie gesagt, Bass über Subwoofer.

2.Einmesssystem: wie gesagt denke ich, dass Einmessung hier wichtig ist und hier bist du mit dem Marantz Cinema 70S (Audyssey Multi EQ) leider eher schlecht aufgestellt. Kannst du den noch zurückgeben? Schon ein (günstigerer) Denon AVR X 1800 (Audyssey Multi EQ XT) und erst recht ein AVC X3800 (XT 32) würden hier wahrscheinlich viel bringen. Ich weiß … nicht schick, nicht silber/weiß … XT und XT 32 gibt es natürlich auch von Marantz – nur halt für deutlich mehr Kohle …

3.Die Rears sind direkt neben dem Sofa statt dahinter (also keine Rears, sondern Sides). Das wird immer komisch klingen und die Standardempfehlung, das Sofa nen Meter in den Raum zu ziehen, funktioniert hier leider wirklich nicht. Insofern würde ich in der Situation auf 5.1 verzichten und auf 3.1 gehen.

Soweit das, was mir dazu einfällt.

Viele Grüße

Bernhard

[i][quote]
2.Einmesssystem: wie gesagt denke ich, dass Einmessung hier wichtig ist und hier bist du mit dem Marantz Cinema 70S (Audyssey Multi EQ) leider eher schlecht aufgestellt. Kannst du den noch zurückgeben? [/quote]
[/i]
Nein, geht nicht mehr, aber warum ist der so schlecht? Früher gab es ja GAR keine Einmesssysteme, ist es dann echt so ein Unterschied zwischen verschiedenen Varianten des Einmessens?

Ich hab aktuell die Boxen halt so ausgerichtet, dass ICH da keine Nachteile bemerke. So wollte ich das auch mit den neuen Boxen machen, ggf. Stopfen in den Reflexrohren mal testen. Ich hab halt quasi Null Alternativen zum Aufstellen, nur jeweils 5-10cm in alle Richtungen sowie ggf. den Subwoofer woanders hinstellen. Die linke Box zieh ich natürlich ein wenig weiter vor, bei meinem alten AVR hatte ich der zudem noch einfach 1-2 dB mehr Volume verpasst.


[i][quote] 3.Die Rears sind direkt neben dem Sofa statt dahinter (also keine Rears, sondern Sides). Das wird immer komisch klingen und die Standardempfehlung, das Sofa nen Meter in den Raum zu ziehen, funktioniert hier leider wirklich nicht. Insofern würde ich in der Situation auf 5.1 verzichten und auf 3.1 gehen. [/quote] [/i]Nein, das funktioniert ja für meine Ansprüche einwandfrei. Ich will einfach nur bei Games merken, wenn "hinter" mit was passiert, und bei Filmen halt hören, dass eine Tür "links hinter der Kamera" zuschlägt oder jemand "rechts hinter der Kamera" schreit usw., und das funktioniert, obgleich es natürlich nicht von "weit hinten" zu kommen scheint. Aber das reicht völlig aus und ist mir viel lieber, als wenn es bei 3.1 dann von vorne kommen würde.

Aber danke für die ganzen Hinweise, und verflucht sei das Quote-System hier, das will bei mir bei jedem 2. mal einfach nicht funktionieren...*edit* nicht mal kursiv klappt, was ist denn da los???

*hannesjo* (Beitrag #22) schrieb:

Moin, Moin . Guter Vorschlag, 👍 👍 - wenn schoon nicht diie Dynaudio's ... 😉 - die PULSAR ST 21 sollte man sich unbedingt anschauen/anhören. .

Die sind leider was zu teuier, es gibt da wohl nur einen einzigen T+A-Center, der über 800 Euro kostet und an sich zur Criterion-Reihe gehört.

Bei 2500€ inkl. Center ist bei mir echt absolutes Ende.

[quote="Belgarion74 (Beitrag #24)"][i][quote]
Nein, geht nicht mehr, aber warum ist der so schlecht?Früher gab es ja GAR keine Einmesssysteme, ist es dann echt so ein Unterschied zwischen verschiedenen Varianten des Einmessens?

Das Einmessystem ist heute das A und O bei einem AVR je besser das Einmessystem desto besser ist am Ende der Klang des ganzen Systems.
Die Raumakustik sollte aber auch nicht aus den Augen gelassen werden denn die spielt auch mit was den Klang angeht.
Ein AVR mit Audyssey XT 32 ist schon sehr gut, Dirac ist dann nochmal eine Nummer besser.

Apropos Einmessung ... da wird auch mittlerweile ein großes " Bohei " mit gemacht.
Ich höre seit den frühen Swinging Sixties hochwertige Musik - auf eine Einmessung
meiner " Anlagen " habe / konnte ich bisher verzichtet .
Eine gewisse Voreingenommenheit möchte ich aber definitiv nicht ausschließen. 😉

Mein Sohn hat meinen X4000 genommen als ich auf den X4700 umgestiegen bin.
Da der X4000 bei Sohnemann nur in Stereo läuft haben wir da uch nicht eingemessen der Klang passt.
Hannes du willst mir doch nicht erzählen das zb bei einem 5.1 System eine Einmessung mit einem vernünftigen Einmessystem Bohei ist.
Ich habe bei mir selbst ein 5.2.4 System stehen und das nicht eingemessen ?? ich kann es mir garnicht vorstellen wie das klingen soll.

*hannesjo* (Beitrag #27) schrieb:

Apropos Einmessung ... da wird auch mittlerweile ein großes " Bohei " mit gemacht.

Und da wird viel Geld mit verdient!
Ich höre nach wie vor ohne Einmessung.

Es sind schon viele gute Lautsprecher genannt worden, es gibt so viele gute Lautsprecher auf dem Markt und alles kann man sich gar nicht anhören.
Bis man haufenweise Lautsprecher angehört hat gibt's schon wieder die neuen Modelle.
Deshalb wäre mein Tipp momentane Angebote oder Auslaufmodelle die Abverkauft werden ins Auge zu fassen.

Die von dir genannten 4 Lautsprecher könnte ich 2 hören, die Monitor Audio Silver und die Dali Opticon
Beide gut, aber deiner Klangbescheinigung nach legt da die Heco Celan nochmal was drauf, für meine Ohren noch Brillanter und detaillierter im Hochton und Stummbereich mit Sauberem und Präzision Bass.
Aber du musst wissen,zb die Celan 7er braucht viel Platz um das auszuspielen, genauso wie die anderen Standlautsprecher

@Dr. John -
... dann sind wir ja schoon " Zwei " , da müssen wir halt auch durch .
Ist natürlich eine sehr spezifische , hochgradig emotionale Thematik.

Auch beim oft proklamierten Zwangsprogramm " Center " kann man
durchaus geteilter, gegensätzlicher Auffassung sein.
Die Flachmänner haben bei mir auch noch nicht " Einzug " gehalten.
In allen meinen Räumlichkeiten herrscht bei mir ein klangtechnisch
klassisches " 2.0 Ensemble " ... kein Subwoofer, kein Center.
Authentische Klang-Wiedergabe ist bei meiner Musik oberste Maxime,
im Musikzimmer herrscht allerdings ab und an " die wilde Lucy ".
Meine Frau hat da aber absolutes " Zutrittsverbot " . 😉

Da wären wir wieder beim Problem, Authentische Klangwiedergabe
Die hast im Raum eh nie!
Es ist aber so, daß ein Einmesssystem das Setup näher an die Authentische Klangwiedergabe bringt als ohne.
Weil.ws sie Raumeinflüsse reduziert.
Das ist doch ganz simpel zu verstehen, oder

Die Gegenrede würde den Rahmen hier sprengen / kapern , ist ja auch nicht das originäre " Thread- Thema " .
Dieses Grundsatz-Thema wird immer wieder , überall und auch allerorts " hochkontrovers " diskutiert.
Der Soundmixer/ Abmischer könnte dir ein wahres, authentisches Liedchen davon singen . 😉

love_gun35 (Beitrag #32) schrieb:

Da wären wir wieder beim Problem, Authentische Klangwiedergabe Die hast im Raum eh nie! Es ist aber so, daß ein Einmesssystem das Setup näher an die Authentische Klangwiedergabe bringt als ohne. Weil.ws sie Raumeinflüsse reduziert. Das ist doch ganz simpel zu verstehen, oder

Also, was "authentisch" ist, kann man doch gar nicht definieren, außer man meint damit "exakt so, wie der Hersteller seine Box im Labor hat ertönen lassen". - ansonsten ist allein schon die Musik, die man hört, so oder so nie authentisch im Sinne von "Exakt SO klang es bei der Produktion im Tonstudio" oder "exakt SO klang es beim Konzert im Sweet Spot des Konzertsaals"

Und es wird ja sicherlich nicht so sein, dass ich nun zb beim Probehör-Vergleich der MA Silver 300 mit zB den Dynaudio Emit 30 EINDEUTIGE Vorteile bei den MA häre, die aber zu Hause dann nur wegen des schlechten (?) Einemesssystem meines Marantz alle flöten gehen.


Insofern ist mit das echt egal, ob ich die Boxen am Ende wirklich zu 100% "authentisch" hinkriege oder ob sie doch etwas dumpfer oder mittenlastiger oder whatever klingen als im Optimalfall. Wichtig ist, dass sie weiterhin DIE Vorteile zum alternativen Kandidaten bieten, die sie ausmachen. Falls sich kleine Unterschiede nur wg. der Einmessung am Ende evlt. ausgleichen, ist mir das egal, das weiß ich dann ja nicht, so dass es mich nicht stören kann.

Mit Authentisch ist gemeint, so wie es der Tonmeister abgemischt hat.
Aber das war ja nur eine kurze Antwort für Hannesjo.
Ich habe auch viele probegehört und am Ende welche genommen die ich anfangs gar nicht auf dem Schirm hatte.
Bin jetzt seit 4 Jahren mit den LS sehr glücklich und kann dir nur vorschlagen, daß du dir Zeit nimmst und dir 2 oder 2 Favoriten auch Zuhause anhörst.
Vielleicht musst du sogar gar nicht so viel Geld für das Setup ausgeben?

love_gun35 (Beitrag #35) schrieb:

.... am Ende welche genommen die ich anfangs gar nicht auf dem Schirm hatte. Bin jetzt seit 4 Jahren mit den LS sehr glücklich ...

Vor mehr als 43 Jahren ☝ habe ich meine Cabasse Clipper und die Cabasse Galion in Brest - Bretagne / Frankreich
abgeholt, dem außerordentlich rustikalen Äußeren , dem authentischen Klang konnte ich einfach nicht widerstehen -
war absolut - genau - mein - Ding , meine Präferenzierung. In klangtechnischer Hinsicht waren die Lautsprecher von
Prof. Georges Cabasse ( R.I.P ) der Zeit weit voraus .

Cabasse Lautsprecher waren zu der Zeit in Deutschland nahezu unbekannt. Die Cabasse Clipper ist auch noch heute
meine absolute REFERENZ für klassische Musik. Für den großen Rest des Musik-Spektrums habe ich meine Dynaudio's
im 16 qm Musikzimmer ... Cabasse vs Dynaudio's ( Status Quo ) , ein schönes 🎶 musikalisches🎵 Kontrastprogramm.

Die schlappen 3000 km waren zwar recht weit , aber letztendlich auch außerordentlich erfolgreich. 🤗 😴

Dr.John (Beitrag #29) schrieb:

*hannesjo* (Beitrag #27) schrieb: Apropos Einmessung ... da wird auch mittlerweile ein großes " Bohei " mit gemacht. Und da wird viel Geld mit verdient! Ich höre nach wie vor ohne Einmessung. :prost

Du hörst Surround ohne Einmessung?

Hier geht es schlussendlich um 5.0 oder 5.1, daher sind eure Einwände hier fehl am Platz...

Also, beim Einmessen ist es mir nur wichtig, dass nicht die Box X im Gegensatz zum Probehören dann doch zu Hause die schlechtere Wahl im Vergleich zu Box Y ist, nur weil das Einmessen "versagt" und zB genau DAS, was mir am Hochton von Box X gefiel, killt.

Nochmal kurz wg. Alternativen:

Wie sind denn die Q Acoustics 5040 für 1299€, Center wäre dann der 5090 für 500€ ? Die würden im Gegensatz zu den genannten größeren Q Acoustics, die auch preislich viel zu teuer sind, trotz ausladender Halterung hinpassen, aber sind vlt. dann eben auch zB den MA Silver klar unterlegen?

Und wegen der Elac Solano 287: Die 287 gibt es für 1480€/Paar, der Center CC281 kostet 550€ - aber nur bei einigen Shops. Bei zB Regler kosten die 287er (UVP fast 3100€) "nur" 2330€. Sind die Solano also an sich durchaus in einer Liga mit den Silver 300 oder haben sogar noch klangliche Vorteile, Geschmacksfragen mal außen vor? Und ich meine wirklich die 287 mit JET5-Hochtöner und nicht die 287.2 mit JET6 - die 287.2 kosten bei Regler, aber auch bei anderen Shops 3000€, der Center 281.2 ca 1000€ - beide sind ja noch rel. neu.

Wie groß ist den der Unterschied zwischen den 287 und 287.2, nur so aus Interesse?
.

*hannesjo* (Beitrag #31) schrieb:

@Dr. John - ... dann sind wir ja schoon " Zwei " , da müssen wir halt auch durch. In allen meinen Räumlichkeiten herrscht bei mir ein klangtechnisch klassisches " 2.0 Ensemble " ... kein Subwoofer, kein Center. Authentische Klang-Wiedergabe ist bei meiner Musik oberste Maxime...

Ja ich seh´ schon, da sind wir auf dem selben, steinigen Weg. 😂

Andererseits, wenn HiFi nach so vielen Jahren immer noch Spaß macht, dann hat man wohl einiges richtig gemacht. 🎼
Auch ohne Einmessung, Center und Sub.

TV und Hifi läuft bei mir jedenfalls nach wie vor getrennt und das wird auch so bleiben.

Moin,

ich würde die neue Lautsprecher zunächst mit der Marantz Einmessung testen und auch ohne und dann vergleichen und mit der Aufstellung soweit wie möglich spielen. Dann hörst du ob und wie das klanglich funktioniert. Upgraden kann man zur Not immer noch.

Ich fahre schon immer (nur Stereo) meine Anlagen aus den letzten Jahrzehnten ohne Einmessung. Das hat für meinen Geschmack recht gut funktioniert.

Okay, meine Aufstellungsmöglichkeiten sind etwas besser als deine.

Bei Mehrkanalsystemen ist ein AVR mit Einmessung ein ganz anderes Thema.

Wie hier schon erwähnt, würde ich auch Lautsprecher aus einer Auslaufserie nehmen. Da bekommt man etwas mehr für etwas weniger Geld.

Wie gesagt würde ich auch die Magnat-Modelle in die engere Wahl mit einschließen

Du meinst die Magnat Signature?
Die konnte ich bisher nicht hören.
Die Mission ZX Serie bei Audiolust, ist die immer noch im Ausverkauf?
Die klingen ja auch fantastisch.

Da war doch was mit, 1 Paar zum Stückpreis, in oder zum halben Preis?
Was ja eigentlich das gleiche wäre.

https://www.audiolus...ie/6347/mission-zx-5

Super Preis, toller Lautsprecher - da sollte / könnte man getrost zugreifen.
Auch die " Innereien " sind wirklich von beeindruckender Qualität.

Die Mission Angebote von Audiolust sind schon sehr verlockend. Tolle Lautsprcher, wenn es den Geschmack trifft und die Umgebung paßt. Man sollte aber nicht vergessen, daß es dem TE hier um Auflösung geht und daß die Aufstellung nicht gerade ideal ist. Wenn also vorher Dali und Monitor Audio favorisiert wurde, passen die Mission Lautsprecher mit dem eher zurückhaltenden Klang so gar nicht ins Bild.

... die überaus " forschen / schneidigen " Dali's und Monitor Audio sind auch nicht gerade " vom selben Stern " .
Bei der von mir soo geschätzten Kate Bush ( Wuthering Heights ) und / mit den " überaus brillanten Dali's " ...
standen mir immer die " Tränen in den Augen " - von den latent vorhandenen Zischlauten will ich gar nicht erst
sprechen. 😉
In Vorwegnahme- meine auch hochauflösenden und feinzeichnenden Cabasse haben diese etwas fragwürdigen
" Eigenarten " nicht ... die seidigen Dynaudio's schon mal / schonmal gar nicht. 😃

Die QX 2, die ich Zuhause hatte war schon sehr gut. Ich wollte sie fast schon behalten, dann hörte ich aber die Heco Elementa.
Bei der Mission fehlte mir tatsächlich die Luftigkeit und die Bühne war mir nicht groß genug.
Doch da sollte sie ZX noch ein gutes Stück drauf legen können.

Aber du kannst mit den Mission meinetwegen 20 Stunden am Stück hören, die werden nie anstrengend oder nervig.
Die kannst dir zum Kaminfeuer mit einem Glas Rotwein vorstellen.
Ob sie dann für Metal und Hip Hop gut sind muss man eben hören.

Die Mission sehen verlockend aus, aber die sind leider echt deutlich zu tief. Auich der passende Center überragt mein Regal, wo der draufkommen würde. Selbst die kleineren Mission ZX-3 sind schon mit 35cm absolut grenzwertig bei der Tiefe, und da die dann wiederum nur 900€ pro Paar kosten, mit Center dann 1250€, würde ich wohl ein schlechtes Gefühlt haben und immer hadern, dass ich grad mal das halbe Budget ausgereizt habe.

Bei den Magnat kommen nur die Signature 707 für 1500€/Paar oder 1150 für 1800€/Paar n Frage, aber beide sind bei der Tiefe am Limit. Die anderen Magnat sind noch tiefer oder deutlich billigere Modelle. Bei den Signature-Centern geht es die 53, 93 und Pro für Preise von 250, 500 und 600 Euro.


Wegen der ganzen Auslaufmodelle oder auch möglichen Preis-Leistungs-Tipps bin ich immer mehr verwirrt - ist das Auslaufmodell XY für 1400€ statt 2500€, zb die Elac Solano 287, rein technisch/klanglich gesehen trotzdem auf einem Level wie die kaum reduzierten Dali für 2000€ oder die MA Silver für 1900€ oder gar die neueren Solano 287.2 für weit über 2000€, oder sind die günstigen Solanos auch kaum im Vorteil gegenüber anderen Modellen, die als Normalpreis 1300€ kosten wie die Q Acoustics 5030?

Ich würde ja auch gern Auslaufmodelle nehmen, die um 30% oder mehr reduziert sind und dann ca 1800€/Paar kosten - aber die ganzen Modelle, die früher mal 2500€ oder mehr kosteten und die ich gefunden hab, sind allesamt (viel) zu groß.... oder haben nen teuren Center.

Ein schlechtes Gefühl zu haben wenn man weniger ausgeben müsste lese ich gerade das erste mal.
Aber egal, die passen nicht, fertig.

love_gun35 (Beitrag #49) schrieb:

Ein schlechtes Gefühl zu haben wenn man weniger ausgeben müsste lese ich gerade das erste mal. Aber egal, die passen nicht, fertig.

Die kleinen ZX-3 würden ja gerade noch so passen, aber ich würde dann halt denken: hättest Du für 1000€ mehr nicht definitiv was besseres/passenderes bekommen? Denn die Mission müsste ich halt "blind" bestellen, Probehören in der Nähe geht nicht. Was anderes wäre es, wenn ich die UND den Center anhöre und merke, dass andere Boxen-Center-Pakete für 2000-2500€ für mich nicht besser klingen oder so wenig besser, dass der Aufpreis sich nicht lohnt.



Frage: Was kann man von den Fyne Audio F501 halten? Die habe ich eben entdeckt, sind deutlich unter UVP zu haben, für 1400€/Paar iin Weiß. Der Center F500C kostet je nach Farbe 650 Euro oder 750 Euro, aber bei Regler mit Rabattaktion nur 600 oder 520 Euro. Paket also ca 2000€. Was mich etwas irritiert ist, dass die wohl keinen klassischen Hochtöner haben, sondern zwei gleichgroße Töner..