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Qualitätsanmutung Nubert Nuconnect AmpX+A -A |
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Autor |
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Föcke
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 23. Jan 2024, 20:16 | |||
Hallo zusammen Ich habe mal eine Frage und spekuliere dabei auf eure Erfahrungen. Ich habe mir lange Geld für einen neuen Verstärker zusammengespart und mir davon den Nubert AmpX geleistet, den ich bereits lange schon im Blick hatte. Angekommen und ausgepackt war ich zunächst total begeistert. Äußere Anmutung und Haptik stimmten im wesentlichen mit dem überein, was ich mir vorgestellt hatte. Auch klanglich und funktional genau das, was ich gesucht hatte. Besonders toll, da es meines Wissens nach kein vergleichbares Produkt auf dem Markt gibt, dass sowohl USB als auch HDMI arc bietet. Für mich sehr wichtig. Nun denn, als mir dann aber auffiel, dass der Lautstärkeregler, der gleichzeitig ein Druckknopf ist, etwas eiert, hat das meine Freude an dem Gerät schon etwas geschmälert. Für mich sind die 725 € schon viel Geld für einen Verstärker und da muss die Haptik mich schon auch überzeugen können. Nun frage ich mich: ist sowas bei einem Gerät dieser Preisklasse normal? Muss ich deutlich mehr Geld ausgeben um das zu finden, was ich suche? Ich muss gestehen, dass es mir schwerfällt nachzuvollziehen, weshalb die Toleranzen bei der Produktion bei so einem einfachen Bauteil so groß sind. Da ich den Verstärker eigentlich gerne behalten möchte, suche ich auch nach Stimmen, die das ganze vllt ins recht Licht setzen können. Vielleicht ist sowas ja wirklich normal, ich weiß es nicht. Ich freue mich auf eure Antworten. Vielen Dank schon einmal Herzliche Grüße und einen schönen Abend Matthias |
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Haiopai
Inventar |
#2 erstellt: 23. Jan 2024, 20:31 | |||
Hi , nach meiner Erfahrung würde ich sagen , ja damit muss man heute leben und zwar teilweise auch noch ein ganzes Stück weiter oben in den Preisklassen . Es ist leider so , dass die Stückzahlen im Verkauf , im Gegensatz zu den früheren Jahrzehnten immer weiter runter sacken und somit es immer schwerer wird Geld zu verdienen . Ein 500DM Vollverstärker aus den 80er Jahren kann problemlos rein haptisch hochwertiger verarbeitet sein , als dein Nubert , dafür ist der Funktionsumfang des Nubert aber auch ungleich größer . Ich hab hier gerade so einen kleinen Engländer rumstehen Bj. Anfang der 90er Jahre , Front ist Stahl , Beschriftung graviert , danach schwarz verchromt und Hersteller Schriftzug anodisiert sprich galvanisch aufgebracht . Drehknöpfe Alu , Plastik findest du nur am Druckknopf fürs einschalten . Kostenpunkt war damals 749 DM Listenpreis . Sowas ist heute in einem vergleichbaren Euro Budget nicht mehr unterzubringen , ist leider so . |
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Denon_1957
Inventar |
#3 erstellt: 23. Jan 2024, 20:36 | |||
Ich hätte mich mit Nubert in Verbindung gesetzt und würde reklamieren ich glaube nicht das du da auf taube Ohren stösst. |
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silberfux
Inventar |
#4 erstellt: 23. Jan 2024, 20:54 | |||
Moin, "etwas eiern" sollte eigentlich nicht sein, aber andererseits funktioniert das Gerät ansonsten einwandfrei. Schwieriger wäre es doch, wenn der Knopf nicht eiern würde aber eine hörbare Störung vorläge. 725 € sind für ein gut ausgestatteten Verstärker nicht viel. Unterm Strich könntest Du mal bei Nubert anfragen, wie sie diesen "Mangel" finden - und auch bei negativer Antwort zufrieden sein. Das wäre jedenfalls meine Empfehlung. Oder versuche das Gerät zu verkaufen, da musst Du aber schon einen ordentlichen Verlust einkalkulieren. BG Konrad |
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trilos
Inventar |
#5 erstellt: 23. Jan 2024, 20:56 | |||
Auch ich würde mich mit Nubert in Verbindung setzen. In dieser Preisklasse sollte schon solide Fertigung zu erwarten sein, wobei ich mir vorstellen kann, dass die "Serienstreuung" etwas größer ist, als bei Accuphase, Luxman, Burmester oder WBE Audio.... Eine gute, engagierte Firma wird den Kunden zufrieden stellen wollen, und den Lautstärkeregler sich ansehen, und dann austauschen. 725,-- EUR ist viel Geld, ja. Wenn Du die im Vergleich zu den 1980er Jahren deutlich höhere MwSt. abziehst, Transportkosten, Personalkosten, Materialkosten, etc. - alles klar teurer, dann wird plausibel, dass ein 1980er Jahre Vollverstärker für rd. 750,-- DM hochwertiger in der Ausführung sein konnte. Nicht musste, denn auch damals gab es "wackelige" oder gar haarsträubende Konstruktionen.... Beste Grüße, Alexander |
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Haiopai
Inventar |
#6 erstellt: 23. Jan 2024, 21:14 | |||
Definitiv kostet fragen bei Nubert nix , täte ich auch machen . Ich hab mich eher auf das Allgemeine in deiner Frage bezogen , ob man mit so einer , ich sag mal fitzeligen Verarbeitung heute in der Preisklasse rechnen muss und da würde ich definitiv ja sagen, zumindest ist die Wahrscheinlichkeit recht groß dafür . |
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Yamahaphilist
Stammgast |
#7 erstellt: 23. Jan 2024, 21:27 | |||
Mangel Reklamieren, zurückschicken, Ersatz fordern, hast Garantie, ein eiernder Regler ist ein Produktionsfehler |
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pedi
Inventar |
#8 erstellt: 23. Jan 2024, 21:55 | |||
er ist noch in der gewährleistung, nicht garantie. |
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Föcke
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 23. Jan 2024, 22:06 | |||
Hui, ich hatte gar nicht mit so einer Resonanz gerechnet 😳 toll, dass freut mich, danke! Also, um ehrlich zu sein, habe ich bereits Kontakt zu Nubert aufgenommen und das Gerät wurde auch bereits getauscht. Das Tauschgerät wurde extra von Nubert vor dem Versand getestet. Leider blieb das „Problem“ das selbe. Um die 30 Tage Rückgabefrist nicht zu verpassen, habe ich das Gerät erstmal zurückgegeben, da ich damit irgendwie nicht ganz glücklich war. Ich finde zwar die inneren Werte sind genauso wichtig, aber der Rest muss iwie auch passen. Naja und wie beschrieben war ich dann doch etwas ernüchtert… Jetzt wollte ich das ganze mal auf mich wirken lassen, um dann mit etwas Abstand zu entscheiden ob ich dem AmpX noch eine Chance gebe und mit dem Makel lebe oder mir meinen Verstärker selbst schustern muss gut, dass wird nicht passieren, aber ihr wisst was ich meine. Wenn ich eure Erfahrungen richtig interpretiere, dann habe ich wohl keine großen Alternativen. Falls ihr eine gute Alternative habt, dann bin ich dankbar dafür. Ansonsten hatte ich mir schon überlegt, ich könnte mir den Kunstszoffeinsatz des Aludrehreglers von einem Freund neu drucken lassen. Damit wäre das Problem auch gelöst. |
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Haiopai
Inventar |
#10 erstellt: 23. Jan 2024, 22:19 | |||
Tut mir leid für dich , aber das war zu befürchten . Was du da schilderst hat mich spontan an sämtliche neueren Harman Geräte erinnert , seitdem die diese glänzenden Plastikfronten mit Plastik Drehring rechts haben , ist es da auch Gang und Gebe , die haben alle seitliches Spiel . Wenn du die Möglichkeit hast , dem selber abzuhelfen , wäre das eine Möglichkeit , denn an sich ist das Preis/Leistungsverhältnis vom Nubert sehr gut , insbesondere bezogen auf den Funktionsumfang . Das Nubert zum Beispiel in dem Budget noch Platz für eine MM/MC umschaltbare Phono Stufe findet , hat mich wirklich verblüfft . Das schaffen in der Preisklasse nicht einmal alle etablierten Hersteller bei rein analogen Verstärkern . Wo ich generell Vorbehalte habe ist , dass diese Geräte in China gefertigt werden , bei dem Preis wo auch sonst ? Da ich von Berufs wegen ständig die Kleinanzeigen beobachte fällt erstens der Wertverlust auf , gebraucht zum halben Preis gibt es schon recht häufig und ebenso tauchen die ersten defekten Geräte am Markt auf , gemessen an der Produktionszeit ist das kein gutes Zeichen . |
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Föcke
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 23. Jan 2024, 22:49 | |||
Defekte Geräte hatte ich auf dem gebrauchtmarkt noch nicht gesehen. Das verunsichert mich doch ein wenig. Es frustet mich etwas, dass ich nichts vergleichbares finde. Mein tv hat leider nur einen hdmi arc Ausgang für den Ton. 😒 Was hältst du bzw ihr denn von Pro Ject? Die Maia DS3 gefällt mir auch gut. Habe aber keine Vorstellung davon, ob sich das qualitativ wirklich was tut. |
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Zweck0r
Inventar |
#12 erstellt: 23. Jan 2024, 23:07 | |||
Der Lautstärkeeinsteller des Yamaha R-S700 ist haptisch auch eine Katastrophe, technisch ist das Gerät aber gut. Panzerschränke mit Vollaluknöpfen gibt es in der Preisklasse leider nicht mehr, da könnte man nur noch auf Klassiker zurückgreifen: https://www.hifi-wiki.de/index.php/Saba_MI_215 Ist aber nicht empfehlenswert, wenn man sie nicht reparieren kann. [Beitrag von Zweck0r am 23. Jan 2024, 23:09 bearbeitet] |
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Haiopai
Inventar |
#13 erstellt: 23. Jan 2024, 23:11 | |||
Hier im Forum gibt es glaub ich auch einen Thread wo User berichten , das die Verstärker schon vor Ablauf der Garantie/Gewährleistung anfangen Zicken zu machen , können aber wie in jeder Serienfertigung auch einfach einzelne Ausreißer sein . Montagsgeräte gibt es nicht nur in China Das vergleichbare bzw. der Mangel daran in dieser Preisklasse zeigt tatsächlich , wie gut das PLV von dem Nubert ist . Dem Project fehlt doch der HDMI Eingang . Da gehts dann nur noch preislich nach oben , der NAD C368 wäre eine Alternative , liegt auch bei 1199€ .und dann natürlich der LYNGDORF TDAI-1120 , dann sind wir aber auch schon bei 2000€ . |
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audi-o-phil
Inventar |
#14 erstellt: 23. Jan 2024, 23:25 | |||
Du solltest einmal in einem HiFi Laden an einem McIntosh Verstärker die Drehregler ausprobieren. Da wirst du staunen, was man für xT€ erwarten ‚darf‘. Deren eiernde Plastikknöpfe werden mit „Ist Kult - war schon immer so“ Phrasen begründet. Ich kann dir den relativ neuen Audiolab 7000A empfehlen (inkl. HDMI). [Beitrag von audi-o-phil am 23. Jan 2024, 23:30 bearbeitet] |
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davidsonman
Inventar |
#15 erstellt: 24. Jan 2024, 08:02 | |||
Hallo, Ich habe gerade mal genau hingeschaut - der Drehregler meines AmpX „eiert“ auch minimal, das stört mich aber nicht so wie die ewige Kurbelei bei der Lautstärkeverstellung…ok, kann man die Fernbedienung nehmen, aber das finde ich schon etwas „merkwürdig“. Darüber hinaus habe ich aber ein ganz anderes Problem: Bei geringen „Nachtlautstärken“ verzerrt der Klang immens, unhörbar. Dazu bin ich gerade im Kontakt mit dem nubert-Service… Grüße [Beitrag von davidsonman am 24. Jan 2024, 08:02 bearbeitet] |
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the_reaper
Stammgast |
#16 erstellt: 24. Jan 2024, 08:27 | |||
Schau dir mal den Magnat MC400 an. Der hat zwar einen etwas höheren Preis, aber bietet auch alles, was du dir wünscht. Mit etwas Geduld taucht auch immer mal wieder ein gebrauchter mit (Rest-)Garantie auf. Ansonsten bleibe beim Nubert AmpX und versuche dich mit dem Lautstärkeregler anzufreunden. Ich hab z.B. einen Yamaha A-S2000, bei dem steht der Strich auf dem Lautstärkeregler auf 5Uhr, wenn ich die Lautstärke komplett runter drehe. Hat mich anfangs etwas gestört, aber eigentlich sehe ich das auch gar nicht mehr, wenn ich am Hörplatz sitze |
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Dr.John
Stammgast |
#17 erstellt: 24. Jan 2024, 09:43 | |||
Gut nachvollziehbar. Da ich die Geräte aus den 80ern kenne, habe ich immer schon Wert auf Material, Verabeitung und Haptik gelegt. Diese Hochglanz-Plasikfronten mit den eirigen Drehreglern (Marantz, Yamaha hier mal als Beispiel) kommen für mich nicht in Frage. Audiolab ist eine gute Empfehlung, ich bin damit in jeder Hinsicht zufrieden. |
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Föcke
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 25. Jan 2024, 10:25 | |||
Wie lange hast du denn deinen AmpX schon? Was du schreibst, ist interessant, denn ich habe über HDMI und aktivierter X Room calibration Störgeräusche gehabt, die ich als artefakte beschreiben kann. Es fiel mir vor allem bei einer Frauenstimme auf. Sobald ich die x Room calibration deaktiviert hatte, waren die Störungen weg 🫠 Was hatte Nubert denn dazu gesagt? |
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Prim2357
Inventar |
#19 erstellt: 25. Jan 2024, 10:54 | |||
Moin, das Ding hat doch eine Fernbedienung, also könnte man sich doch glücklich schätzen, wenn dies (eiernder Regler) der einzige "Mangel" des Geräts wäre. Ist aber anscheinend nicht der Fall, wenn hier schon zwei Leute über weitere Störungen berichten. Ist halt auch das Ergebnis der gesamten Entwicklung von Produkten generell, nicht nur bei Nubert, der Kunde wünscht sich jeden Scheiß in den Verstärker integriert, und am Ende darf er fast nichts kosten. Und ja, bei dem Produktpreis mit den ganzen Austattungen und theoretischen Werten erwarte ich kein komplett hochwertiges Gerät. Hier mal etwas das zwar noch etwas mehr Ausstattung hat, aber eben auch Qualität. nur um mal die ganzen Vorstellungen zu erden: https://www.meindlhifi.at/produkt/lyngdorf-tdai-3400/ Hier würde ich dann auch einen eiernden Regler reklamieren... Den Gedanken sich einen dritten Verstärker schicken zu lassen finde ich ehrlich gesagt...daneben. [Beitrag von Prim2357 am 25. Jan 2024, 10:55 bearbeitet] |
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Haiopai
Inventar |
#20 erstellt: 25. Jan 2024, 11:27 | |||
Tja und wie man sehen kann , gibt es auch bei solchen Geräten noch Defizite in der Verarbeitung . Bei einem Verstärker in der Preisklasse 5500 -6500 € erwarte ich definitiv , dass es der Hersteller schafft , Frontanschlüsse mit einer vernünftigen Klappe abzudecken , das mich bei so einem Gerät ernsthaft ne offene USB Buchse angrinst , finde ich absolut daneben und eine Mini Klinke für Kopfhörer , nicht regelbar ist für mich in der Preisklasse auch ärmlich . Von daher ist ein leicht eiernder Lautstärkeregler in der Preisklasse des Nubert eher zu ertragen und so lange die Funktion voll gegeben ist auch eher ein Schönheitsfehler als ein echter Mangel . |
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audi-o-phil
Inventar |
#21 erstellt: 25. Jan 2024, 11:33 | |||
Echt jetzt … eine USB Klappe!?! Einmal an einem Volume Regler eines großen Lyngdorf gedreht, verblassen solche Nichtigkeiten Ich persönlich halte mich aber auch lieber in bezahlbaren Regionen auf und bleibe entspannt.. [Beitrag von audi-o-phil am 25. Jan 2024, 11:36 bearbeitet] |
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Zweck0r
Inventar |
#22 erstellt: 25. Jan 2024, 12:09 | |||
In dem Punkt sieht der gesamte Hifi-Markt allerdings ziemlich jämmerlich aus. Vergleich die "großzügige" Ausstattung des ampX mit der des Behringer DEQ2496: 5-Band-GEQ gegen 31-Band, Friss-oder-stirb-Automatik mit zensiertem manuellem Zugriff gegen manuellen 10-Band-PEQ. Das ist absolut lächerlich, vor allem angesichts der Tatsache, dass das 20 Jahre alte DSP-Technik ist, und der DEQ m.E. schon damals nur 350€ gekostet hat. |
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Errkah
Stammgast |
#23 erstellt: 25. Jan 2024, 12:16 | |||
Design und Ausstattung haben nichts mit Verarbeitungsqualität zu tun. |
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Haiopai
Inventar |
#24 erstellt: 25. Jan 2024, 12:21 | |||
Offene Buchsen auf der Front ist Verarbeitung und hat nix mit Design oder Ausstattung zu tun . |
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Errkah
Stammgast |
#25 erstellt: 25. Jan 2024, 12:45 | |||
Nach dieser Logik würde eine Verdeckung mit einer Plastikklappe mit Plastikschanieren auf eine bessere Verarbeitung hinweisen... |
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Haiopai
Inventar |
#26 erstellt: 25. Jan 2024, 13:04 | |||
Nö , in der Preisklasse ist das hoffentlich eine Alu Front und eine Verdeckung mit einer Aluklappe und Aluscharnieren wäre angemessen und eine vernünftige Verarbeitung . |
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Errkah
Stammgast |
#27 erstellt: 25. Jan 2024, 13:39 | |||
Ein McIntosh MHT300 AC für über 11.000€ hat demzufolge eine schlechte Verarbeitung, weil die Kopfhörerbuchse nicht hinter einem Aluklappe versteckt ist? Fakt ist, dass wenn jemandem etwas gefällt, oder nicht, das Design betrifft. Es ist eine Entscheidung des Produktdesigns, ob ich eine USB-A Buchse vorne oder hinten anbiete, oder weglasse, ob ich sie frei zugänglich, oder hinter einer Klappe anbiete. Ich persönlich finde auch, dass nicht sichtbare Buchsen einer Front mehr Harmonie verleihen, würde aber nicht auf die Idee kommen darauf auf 'Verarbeitungsqualität' zu schließen. |
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Prim2357
Inventar |
#28 erstellt: 25. Jan 2024, 18:00 | |||
Nun, ich denke wir müssen den Thread nicht wegen einer unbedeutenden Einzelmeinung weiter zumüllen, zudem es eine Abdeckung aus Alu gibt. https://www.pcwelt.d...quality=50&strip=all |
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Brodka
Inventar |
#29 erstellt: 25. Jan 2024, 19:18 | |||
ich habe jetzt nicht alles gelesen...wohl aber Verstärker mit HDMI-ARC und mangelnden Alternativen,was ist mit dem Denon DRA-900H |
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Haiopai
Inventar |
#30 erstellt: 25. Jan 2024, 20:32 | |||
Stimmt , man hätte auch gar nicht erst auf diese Einzelmeinung anspringen müssen , weil sie auch eindeutig als persönliche Ansicht formuliert war , aber das scheinen einige hier nicht auf die Reihe zu bekommen . |
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davidsonman
Inventar |
#31 erstellt: 25. Jan 2024, 20:34 | |||
Das Gerät ist jetzt 18 Monate alt. Ich habe mit allen möglichen und unmöglichen Einstellungen „gespielt“, es sind nicht nur Frauenstimmen, es scheinen immer irgendwelche Frequenzen im Mittenbereich zu sein…das Merkwürdige ist eben, dass es je lauter ich stelle, desto mehr verschwinden die Verzerrungen - richtig laut ist eben richtig laut, aber gänzlich unverzerrt. Die Störungen sind auch eingangs- und lautsprecherunabhängig, habe ich alles ausprobiert. Nubert möchte sich den Amp anschauen, um zu sehen, was da los ist… Und da kann ich auch nur Gutes sagen, sie schicken mir eine OVP und das entsprechende Ticket zu, dann kann das Gerät sicher verschickt werden. Also muss auch mal an dieser Stelle gesagt werden, dass der Service, jetzt mal ungeachtet vom Ergebnis der „Untersuchungen“, von nubert sehr kundenfreundlich abläuft, so, wie man es sich als Kunde wünscht… Grüße |
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Föcke
Ist häufiger hier |
#32 erstellt: 26. Jan 2024, 16:29 | |||
[quote="davidsonman (Beitrag #31)"][quote="Föcke (Beitrag #18)"] … Und da kann ich auch nur Gutes sagen, sie schicken mir eine OVP und das entsprechende Ticket zu, dann kann das Gerät sicher verschickt werden. Also muss auch mal an dieser Stelle gesagt werden, dass der Service, jetzt mal ungeachtet vom Ergebnis der „Untersuchungen“, von nubert sehr kundenfreundlich abläuft, so, wie man es sich als Kunde wünscht… Grüße[/quote] In der Hinsicht kann ich ganz und gar zustimmen, der Service bei Nubert ist wirklich toll! 😊 ich möchte auch nochmal erwähnen, dass ich den Nubert AmpX nicht schlecht reden wollte. Ich finde die Ausstattung usw sind in der Preisklasse aus meiner Sicht konkurrenzlos. Dass es in deutlich anderen Preisgefilden auch wackelige oder eiernde drehknöpfe gibt, hat das ganze für mich etwas ins rechte Licht gerückt. Auch, wenn ich mir nach wie vor wünschen würde, es wäre anders 😅 aber dann weiß ich jetzt wenigstens womit ich leben lernen muss. Danke dafür und eure weiteren Gedanken. 😊 Ich habe einige Jahre immer mit dem Ampx geliebäugelt und gespart und als er dann da war, konnte er wohl einfach der großen Erwartung nicht ganz standhalten 😌 Auch wenn ich nicht stolz auf das Hin- und Herschicken bin, so habe ich mich jetzt schlussendlich für den AmpX entschieden und werde ihn nehmen, wie er ist! 😊 manchmal hilft es, wenn man etwas auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt wird. Vermutlich war mir mein PM 8003 von marantz noch zu gut in Erinnerung, den ich vor vielen Jahren besessen habe und nach dem ich eine lange HiFi Pause eingelegt hatte. Den fand ich qualitativ schon grandios und der war in einer ähnlichen Preisklasse. @davodsonman: trotz alledem wäre ich sehr interessiert daran, was bei der Überprüfung seitens Nubert herauskommt. Vielleicht kannst du das ja hier posten oder mir eine PM schreiben?! 🙂 das Problem, das du beschrieben hast, hatte ich so nicht. Bei mir stand es ganz klar in Verbindung mit der x Room calibration. Hat sich dann aber iwie auch von selbst repariert. Keine Ahnung, was der Hintergrund genau war 🤷🏻♂️ich gehe aber auch nicht davon aus, dass es sich bei dem von dir beschriebenen Problem um ein eingebautes Problem handelt. Fiele mir zumindest schwe, mir vorzustellen, dass das bei der Entwicklung übersehen worden wäre. Ich drücke Dir die Daumen, dass es eine Lösung dafür gibt. 🙂 bist du denn sonst zufrieden nach den 18 Monaten und wirst du ihn weiter nutzen wollen, wenn das Problem gelöst ist? Ich wünsche allen Lesern und Schreibern ein schönes Wochenende. Viele Grüße Matthias [Beitrag von Föcke am 26. Jan 2024, 20:51 bearbeitet] |
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