verstärker kauf + lautsprecher

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chrisemo
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Jan 2024, 20:23
Hallo,

Ich möchte mir jetzt entlich was halbwegs ordentliches zulegen,....

Ich möchte ein Stereo Setup mit Verstärker und 2 Regallautsprecher.

Anwendung ist ein ca. 40m2 Raum in dem in normaler Lautstärke Musik gehört werden soll, aber auch manchmal ordentlich die Wände beben sollen.


Der verstärker sollte unbedingt Spotify connect, Bluetooth und 2 analoge Eingänge haben.


Zurzeit sind meine Favoriten der Denon PMA-900HNE und die Teufel definion 3s.


Was haltet ihr von dieser Kombination? (oder habt ihr alternativen im halbwegs gleichen Preissegment?)

mfg

/Edit
zurzeit verwende ich eine Jbl Partybox 110, welche bei einer Party ein bisschen zu leise ist, und vom Klang beim normalen Musik hören reden wir hier mal nicht,...


/edit 2
Falls das eine weitere Rolle spielt. Klanglich gefällt mir der beoplay m5 richtig gut. ( ist halt zu leise, und hat keine Anschluss möglichkeiten)


[Beitrag von chrisemo am 12. Jan 2024, 22:05 bearbeitet]
Brodka
Inventar
#2 erstellt: 13. Jan 2024, 10:32
der Verstärker ist mMn durchaus ok...Lautsprecher sollte man sich verschiedene Modelle anhören wie zb Klipsch RP-600M II,Dynaudio Emit 20,Monitor Audio Bronze 100,Polk Audio Reserve R200,Q Acoustics 3030i...meine Empfehlungen richten sich nach dem Budget wie die von dir vorgeschlagenen Teufel und würde ich als doch lohnende Alternativen empfehlen wollen...
Taugenix_!
Stammgast
#3 erstellt: 13. Jan 2024, 19:07
Ich persönlich finde den neuen Wiim Amp sehr interessant und günstig.

https://wiim-audio.de/products/wiim-amp-streaming-amp

Die gesparten Euros würde ich in die Lautsprecher investieren.
Kunibert63
Inventar
#4 erstellt: 13. Jan 2024, 20:30
Cooler Verstärker. Wieder was 'Neues'. Das Prinzip giebt es ja schon länger von diversen Herstellern.

Als Lautsprecher will ich auch Polk Audio (habe auch die R200) erwähnen und Argon Audio wenn es Preiswert sein muss. Die sind ihren Preis jedenfalls mehr als wert. Das kann man von diesen T..... nicht wirklich behaupten. Wenn du auf Punktstrahler(Coax) stehst kannst du bei Elac und KEF nachschauen.

Du schreibst von Regallausprechern im 40qm Raum und das andere Systeme zu leise sind. Glaubst Du dass deine Auswahl nun genügt? Für Party sucht man bei Thomann und nicht im HIFI-Bereich.


[Beitrag von Kunibert63 am 13. Jan 2024, 20:34 bearbeitet]
Der_Weihnachtsmann
Stammgast
#5 erstellt: 13. Jan 2024, 20:49
Wenn du Pegel willst, kauf Lautsprecher mit hohem Wirkungsgrad.
Taugenix_!
Stammgast
#6 erstellt: 13. Jan 2024, 23:14

chrisemo (Beitrag #1) schrieb:

aber auch manchmal ordentlich die Wände beben sollen.


Ich habe in meinem Atelier eine Mini-PA, die amtlich Pegel kann, aber auch bei moderaten Lautstärken sauber klingt.

https://www.thomann....-adNqcIaAv4jEALw_wcB
Kunibert63
Inventar
#7 erstellt: 13. Jan 2024, 23:54
An sowas hatte ich auch gedacht. Die sind von der Größe ja noch Wohnzimmertauglich.
chrisemo
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 14. Jan 2024, 14:50
Hallo,


vielen Dank für die Anregungen und Vorschläge.

Dass ich damit keine "Großraumdisco" aufmachen kann war mir klar.

Bei der max. Lautstärke geht es um ca. 15 m2 vor den Boxen wo man dann ein bisschen shaken könnte,...

Das mit einer PA hab ich mir auch schon aml überlegt, bin aber aufgrund der zusätzlich benötigten Geräte (streaming Box, mischpult für mehr Eingänge) wieder davon abgegangen.

Was ich bei den Antworten so rauslese ist Teufel nicht sehr "angesagt" hier,...

Also Verstärker wird es jetzt der Denon oder der verlinkte wiim.

Bei den Boxen ist mir jetzt auch noch die Dali Oberon 3 empfohlen worden. Was haltet ihr von dieser?

Es werden hauptsächlich Rock und Oldies abgespielt, also sollte es eine Weich klingende Box werden (berichtigt mich wenn ich falsch liege).

Es ist mir auch klar dass das es jeder anders empfindet, aber da ich am A. der Welt wohne ist live hören schwierig, und auch möchte ich nicht 10 verschieden Lautsprecher bestellen und wieder zurück schicken. Also nach möglichkeit nach 1 - 3 Tests den für mich passenden Lautsprecher haben.

mfg
Kunibert63
Inventar
#9 erstellt: 14. Jan 2024, 19:35
Weich anzuhörende Lautsprecher waren früher mal mehr vertreten. Heute wird eher auf direkt und authentisch mit Höhenbetonung gesetzt. Das soll auch die Bali betreffen. Du musst unbedingt zu Hause hören. Was uns noch abstößt kann bei Dir gut funktionieren und andersrum. Für Laut brauchst Du Wirkungsgrad. Da sind solche wie die LD-System besser geeignet. Die vertragen auch deutlich mehr wenn man ihnen mal zu viel gibt. Da können HIFI-Lautsprecher einfach nicht mithalten. Auch wenn solche Dali, Polk, Fonus laut können, komprimieren sie deutlich eher. Das hört sich nicht an. Kurz danach können die schon Schaden nehmen. Ist halt so bei HIFI. Bei knapp 90dB 1W 1m ist meist Schluss. Da beginnen PA erst. Dann kann auch ein schwächlicher AVR schon Laut.

Aber ich sehe schon, du bist einer der T.....Zielgruppe. Glaubt was Lautsprecher Marketing faselt und kauft blindlinks Ultima 40. Wundert sich später warum es "plötzlich" seltsam klingt. Hat aber mit Party gerade seinen Hochtöner geschrottet.

Schrotten kannste natürlich auch Dali und Vertreter. Besonders Regalos kommen einem nicht sehr voluminös vor und man dreht weiter auf. Prompt "plötzlich" kaputt...... Auf Trödelmärkten oder Kleinanzeigen finden sich regelmäßig Lautsprecher mit geschrotteten Hochtöner. Habe leider auch welche erwischt.

Wenn Du jetzt auf die Suche gehst beachte den Wirkungsgrad. Ab knapp 90dB können Lautsprecher auch laut mit wenig Watt. Wenig Watt (85 an 4 Ohm)hat der Denon PMA-900HNE. Lautsprecher mit ~85dB Wirkungsgrad könnten noch zu leise sein.

Kannst natürlich machen was Du willst. Die Dali Oberon3 (87dB) sind gute Lautsprecher und der Denon ein guter Verstärker. Die Dave können lauter ohne zu komprimieren (verzerren) und können auch an den Denon direkt angeschlossen werden, ohne Mischpult. Bestellst halt gleich passende Kabel. Stellt sich raus, dass ihr viel öfter Party macht habt ihr mit LD eine Grundlage für eine Anlage nur für Mucke und für den Denon kommen HIFI-Lautsprecher dazu.
Prim2357
Inventar
#10 erstellt: 14. Jan 2024, 19:56
Moin,

wenn es doch keine PA werden soll aber trotzdem eine hohe Lautstärke in 40qm erreicht werden soll muss man schon etwas mehr einsetzen wie die hier genannten kleinen Böxchen mit max. 16er oder 18er Tieftöner.

Beispiel:
https://www.hifiklub..._mqSONBoCv1oQAvD_BwE

oder deutlich teurer:
https://www.ebay.de/...UQ3ZQoRoC0ioQAvD_BwE

Wenn dir das alles zu teuer sein sollte, Klipsch RB 81 MK II hat auch einen guten Wirkungsgrad und wenigstens nen 20cm Bass...
flo84!
Neuling
#11 erstellt: 15. Jan 2024, 12:45
Pioneer m22+c21 +Jbl 4312g
S.Möller
Stammgast
#12 erstellt: 15. Jan 2024, 14:44
Guck dir doch auch mal was, aus der Ära der Regllautsprecher an.

Ein Paar Quadral Tribun Mk IV zum Beispiel.

123402980_2742847745971635_62081989249344210_n

Gebraucht im Top Zustand und verschiedenen Funieren ca. 250 Euro.
Für so etwas müsste man heuzutage sicherlich um die 2000 Euro hinlegen.

LG Stefan
Kunibert63
Inventar
#13 erstellt: 15. Jan 2024, 15:55
flo84!
Neuling
#14 erstellt: 15. Jan 2024, 15:58
if I was you I would go fo separates and speakers with big woofers ,separatedac,and a wiim pro plus streamer
chrisemo
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 15. Jan 2024, 19:08
Und nochmals Danke für dei vielen Inputs.

Ein paar von den Lautsprechern sind dann leider doch zu groß (oder zu teuer)

2 Setups möchte ich nicht, da es auch wieder jede Menge Platz weg nimmt.

Dass es der Denon wird ist so gut wie fix, nur bei den Lautsprechern bin ich noch unschlüssig.

Zurzeit ist der Klipsch Rp-600 M2 mein Favorit.

Laut diversen Testberichten sollte der einen eher wärmeren Klang und somit etwas besser für Rock Musik geeigent sein.

Wirkungsgrad und maximal Leistung sollten glaube ich auch ganz gut passen.

Was haltet ihr von dieser Kombination, sollte ich es auf einen Versuch ankommen lassen und mal zum Probehören bestellen?

mfg
pogopogo
Inventar
#16 erstellt: 15. Jan 2024, 19:31

chrisemo (Beitrag #15) schrieb:
Was haltet ihr von dieser Kombination, sollte ich es auf einen Versuch ankommen lassen und mal zum Probehören bestellen?

Wenig, siehe auch hier (gilt ähnlich für deine Version): Link
Die kannst du mal zum Probehören kommen lassen. Aber dann würde ich auch noch parallel einen laststabileren Amp für einen Vergleich heranziehen.
captain_carot
Inventar
#17 erstellt: 15. Jan 2024, 19:55
Partybeschallung wäre das auch nur entsprechend getrennt mit Aktivsub. Das sind halt auch nur 6,5“ Tieftöner pro Seite. Man killt sich da vielleicht nicht so schnell den Hochtöner, aber es ist einfach wenig Verschiebevolumen im Bass für Partylautstärke.

Die Partybox 110 hat zwei Tiefmitteltöner, wenn ich mich halbwegs richtig erinnere zwei 20cm. Die Klipsch haben zwei 17cm Tiefmitteltöner für beide Seiten zusammen. Auch wenn die an sich deutlich besser sind müssen sie für gleichen Pegel mehr Hub machen.
Prim2357
Inventar
#18 erstellt: 15. Jan 2024, 20:20

chrisemo (Beitrag #15) schrieb:
Zurzeit ist der Klipsch Rp-600 M2 mein Favorit.


Warum nicht die Klipsch RB 81 MK II, die hat deutlich mehr Reserven....?
chrisemo
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 15. Jan 2024, 21:20
Ist die RB 81 noch passend für den Denon Verstärker?

Und wie sind diese lautsprecher wenn man in zimmerlautstärke hört?


[Beitrag von chrisemo am 15. Jan 2024, 21:25 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#20 erstellt: 15. Jan 2024, 21:36
Ja natürlich sind die noch passend für den Denon.

Und da diese untenrum noch etwas stärker klingen, ist das auch leise von Vorteil...
captain_carot
Inventar
#21 erstellt: 15. Jan 2024, 21:49
Warum sollte es da nicht ausreichen? Je höher die Empfindlichkeit (Wirkungsgrad), desto weniger wird für eine bestimmte Lautstärke benötigt. Die elektrische Belastbarkeit der Lautsprecher kann auch ruhig höher sein als die Ausgangsleiatung des Verstärkers. Vereinfacht gesagt ist das die Dauer- oder Impulsleistung, die der Lautsprecher maximal verträgt, bevor man ihn ‚grillt‘.

Es gibt auch noch die mechanische Belastbarkeit, die gerade im Tiefbass bei viel weniger Leistung erreicht werden kann. Davon ab heißt doppelte Leistung auch nur 3dB mehr. Ob der Verstärker jetzt 70W oder 90W pro Kanal hat ist ziemlich egal. Bei doppelter bis vierfacher Leistung wird es dann wirklich interessant.
chrisemo
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 26. Jan 2024, 22:08
Hallo nochmal,

Ich wollte nur mal kurz noch eure Meinung zum Magnat MA 700 verstärker in verbindung mit den klipsch rb 81 hören.

Danke und mfg
audi-o-phil
Inventar
#23 erstellt: 26. Jan 2024, 23:40

Taugenix_! (Beitrag #3) schrieb:
Ich persönlich finde den neuen Wiim Amp sehr interessant und günstig.

https://wiim-audio.de/products/wiim-amp-streaming-amp

Die gesparten Euros würde ich in die Lautsprecher investieren.

Super Tipp!!
Jetzt noch einen großen Bogen um Teufel - dann wird‘s was
captain_carot
Inventar
#24 erstellt: 27. Jan 2024, 01:20

chrisemo (Beitrag #22) schrieb:
Hallo nochmal,

Ich wollte nur mal kurz noch eure Meinung zum Magnat MA 700 verstärker in verbindung mit den klipsch rb 81 hören.

Danke und mfg

Die Röhren stecken in der Vorstufe. Die Endstufe ist klassische Transistortexhnik. Würde mir da wegen Röhrentechnik nicht zu viel abseits von Placebo erwarten. Davon abgesehen ist der einzige Pluspunkt etwa gegenüber Yamaha A-S 501 dass der direkt Bluetooth und HDMI samt CEC bietet. Das bisschen mehr Leistung vom Yamaha ist in der Praxis aber auch nicht relevant.
chrisemo
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 03. Feb 2024, 16:44
Ok,

Bei den Lautsprechern hab ich mir jetzt die Klipsch 81 bestellt.

Beim Verstärker bin ich noch immer unschlüssig.

Ich werfe jetzt mal noch den Marantz PM7000N und den nubert nuconnect ampx ins rennen.

Was haltet ihr von diesen beiden.

Was mir beim nubert aufgefallen ist das er einen Equalizer hat, was natürlich für nicht audiophile Leute wie mir nicht schlecht ist.

Weß wer ob der Marantz auch einen hat?

Schon mal danke für die Info.

mfg
captain_carot
Inventar
#26 erstellt: 03. Feb 2024, 18:37
Der NuConnect sah messtechnisch bei Audiosciencereview so bescheiden aus, das bestimmte Problemzonen im hörbaren Bereich liegen könnten. Dagegen sieht zum Beispiel der Yamaha WXA-50 top aus, wobei es den anscheinend nur noch im Abverkauf gibt.


[Beitrag von captain_carot am 03. Feb 2024, 19:51 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#27 erstellt: 03. Feb 2024, 18:42
Meine bessere Hälfte hat den Marantz CR 612, zwar ohne EQ aber doch mit einigen nützlichen Klangeinstellungen bei Bedarf...
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