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Vintage Lautsprecher oder doch etwas neues?+A -A |
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Autor |
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Aaalex
Schaut ab und zu mal vorbei |
22:38
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#1
erstellt: 09. Nov 2023, |
Moin zusammen! Aktuell habe ich ein Nubert-Set bestehend aus 2x BF-10 für die Front und einen XW-800 Subwoofer. Angetrieben wird das über den AmpX. Vorher hatte ich die nuLine 34, welche auf Stativen standen aber durch den Nachwuchs wurde das zu gefährlich. Daher die Lösung der Wandlautsprecher. Zusammen mit dem Subwoofer klingt die Anlage schon sehr mächtig und im Hoch- bzw. Mittelton vermisse ich gar nichts. Allerdings macht der Bass beim Musikhören nicht so richtig Spaß, bzw. abends wenn der kleine schläft, höre ich ohne Subwoofer, entweder ist es zu viel oder zu wenig. Die BF-10 haben halt bei 80Hz ihren -3dB Punkt. Daher kam ich dann auf die Idee vielleicht doch die Lautsprecher zu tauschen, bzw. ein zweites Paar hinzustellen. Meine Frau möchte ein neues Möbelstück unterm Fernseher haben. Entweder so breit, dass man links und rechts vom TV noch Lautsprecher hinstellen könnte oder so schmal, dass links und rechts noch Lautsprecher auf den Boden passen. Ich persönlich (!!!) finde (bitte nicht übel nehmen!!!) die meisten Standlautsprecher einfach hässlich, gerade wenn sie sehr dünn sind, daher kommt das nicht ins Spiel. So eine Canton CT-2000 würde ich eventuell noch akzeptieren aber Optik finde ich eigentlich schon sehr wichtig. Nun kämpfe ich mit mir selbst: Nubert nuBoxx B-40 auf dem Regal oder doch einen Vintage Lautsprecher wie z.B. die Canton Karat 40/60 (geschlossene Serie) oder CT1000 auf einem Lautsprecherfuß. Die Nuberts sind technisch ausgereifter und gehen wirklich sehr tief bis 41Hz (-3dB) herunter. Andererseits finde ich optisch die Cantons schöner und mit dem ampX könnte ich vermutlich auch die leicht aufdringlichen Canton-Höhen bändigen und eventuell auch etwas mehr Bass hinzuzaubern. Nur wie sieht es bei dem Bass aus? Die nuLine 34 damals fand ich manchmal leicht nervig, da sie doch sehr nah an der Wand stehen mussten. Hier erhoffe ich mir von den geschlossenen Cantons weniger Probleme durch die Wandnähe, liege ich hiermit richtig? Und wie sieht es mit dem Tiefgang aus, können die Cantons mit solchen modernen Nuberts überhaupt noch mithalten? Falls ihr mir zu den Cantons raten würdet, nehmen sich die verschieden großen Tieftöner so viel - bzw. kann man die CT1000 wegen der größe für meinen doch relativ kleinen Raum ausschließen oder wäre die Karat 40 am Ende vielleicht für meine Vorstellungen zu klein? Ich bin wirklich unentschlossen und wäre hier für jeden Tipp dankbar! Zur Hörsituation: Wohnzimmer rechteckig mit ca. 22m^2, viele Textilien, Lautsprecher im Stereodreieck an der längeren Wand mit viel Platz zu den Seiten hin. Lautstärke eher leise aber etwas lauter sollte es auch noch gut klingen. Musikrichtung ist hauptsächlich 70er Jahre Rock (Progressive, Hardrock) und 80s Synth Pop. Viele Grüße Aaalex |
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wolle_55
Stammgast |
01:36
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#2
erstellt: 10. Nov 2023, |
Hast du die Karat 40/60 schon gehört? Ich hatte mal die 40er - die späte Bassreflex-Version, die mit der 940 identisch ist - und fand sie nicht überzeugend. Ähnlich ging es mir mit allen Karats/Ergos mit der AlMg-Kalotte; spätestens ab gehobener Lautstärke hat es vor lauter Klirr keinen Spaß mehr gemacht. Die CT mit der Titankalotte kenne ich nicht, sie soll aber besser sein. Aktuell habe ich im Wohnzimmer ein Pärchen Quinto 540 wandnah stehen. Das funktioniert ganz gut, die Wand ist allerdings aus Rigips. Der Bass ist vorhanden und ziemlich trocken, aber nicht übertrieben oder dröhnend. Bis 40Hz schaffen's die Quinto relativ sauber runter.Die Räumlichkeit würde natürlich von mehr Abstand profitieren, das geht bei mir aber auch nicht. Im Vergleich dazu brauchen meine nuJubilee 35 - die sind bzgl. Bauart/Größe in etwa vergleichbar mit deinen nuLine 34 - viel mehr Freiraum, um vernünftig zu klingen, sind dann aber auch nicht schlecht im Bass. Den Bass finde ich bei den Nubert deutlich vordergründiger als bei der Canton (ohne Wertung). Man merkt schon die komplett andere Abstimmung bei modernen LS. Meinen Geschmack teffen die alten Schinken besser. Als Alternative kann ich in der Größenklasse empfehlen: - Magnat MSP70: sehr ausgewogen, nie nervig, straffer Bass - Heco PSM800: Höhenbetonung, aber recht sauber spielend, wenig Bass, Wandnähe ist hier kein Problem - Dual CL720: vergleichbar mit den Quintos, etwas weniger höhenbetont Die Magnat & Hecos bekommst du bei Kleinanzeigen meist recht günstig. Die Dual CL7xx sind teurer. Eine Canton CTxxx ist meist auch recht teuer, wenn sie in gutem Zustand ist. |
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epsigon
Inventar |
10:27
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#3
erstellt: 10. Nov 2023, |
Hallo, versuche es doch einfach mit dem kleinen Subwoofer slim der geht nicht so tief, aber das kann viele Probleme lösen und Musik wird abgedeckt. Ich nutze einen AV, damit hat man über die Dynamik die Kontrolle und die Einmessverfahren sind erprobt. Gruß |
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Aaalex
Schaut ab und zu mal vorbei |
22:51
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#4
erstellt: 14. Nov 2023, |
Hallo zusammen und sorry wegen der späten Antwort, ich hatte erst heute Zeit um ein paar Lautsprecher zu vergleichen und wollte erst danach meine Erfahrungen teilen. Kurz zum Subwoofer: Der XW-800 Slim unterstützt auf jeden Fall richtig gut, ich bekomme ihn nur nicht richtig an die Lautsprecher angekoppelt. Entweder ist er zu leise oder zu laut. Dann fehlt auch einmal beim Übergang zu den Lautsprechern etwas, würde ich allerdings noch höher trennen, würde der Subwoofer ortbar werden... Zu den bisher genannten Lautsprechern: Von Canton hatte ich schon einiges hier (bzw. nicht hier sondern in der alten Wohnung): Karat 40 geschlossen, CT 1000, Quinto 540 und noch irgendetwas neueres, LE 190 oder so. Die Quinto fand ich im Bassbereich richtig gut, die Höhen waren auf jeden Fall sanfter als bei den Karat oder den CT aber immer noch Canton-Typisch angehoben. Bei der Karat hatte ich die Hoffnung mit dem jetzigen Verstärker diese scharfen Aluminiumhöhen abmildern zu können ;). Die Karat 40 gefällt mir von den Maßen und Proportionen halt extrem gut, allerdings habe ich etwas die Befürchtung, dass mir der Bass zu wenig sein wird, gerade beim Leisehören. Die Magnat und Heco schaue ich mir einmal genauer an. Von Dual hatte ich einmal die CL730 da und fand sie hmm, sehr langweilig. Nicht im negativen Sinne, sie hat gut gespielt, ehrlich aber mir hat da irgendwie der Kick gefehlt. Da fand ich aus der 2 oder 3 generationen älteren Serie die CL 181 oder CL 185 spaßiger. Nun zu dem was ich heute getestet habe mit Hoffnung auf weitere Tipps: Dual CL 174 Bonsai Akustik Optimal Nubert BF-10 einmal mit und einmal ohne Subwoofer XW-800 Bei den Nuberts bekomme ich den Übergang zwischen den BF-10 und dem XW-800 nicht hin. Höhen und Mitten klingen aber gut, das gefällt mir schon einmal nur im Übergang fehlt etwas. Stelle ich den Subwoofer lauter, wird es unerträglich, ist er leiser dann wird auch die Lücke größer und alles klingt dünn. Die Dual CL 174 klingen beim Lauthören sehr anstrengend/angestrengt, Höhen und Mittel sind nicht mehr ganz sauber dafür ist der Bass relativ angenehm aber mir persönlich zu wenig (auch zu wenig Tiefgang). Mit Loudness war der Bass dann leider aufgebläht. Die Bonsai klingen im Hoch- und Mittelton noch einen Tick angenehmer als die BF-10, weniger hell. Das könnte aber daran liegen, dass hier auch etwas Bass vorhanden ist, der den Rest vielleicht überdeckt? Jedenfalls klingen die Bonsai auch im Bassbereich nicht schlecht, ich weiß aber noch, dass sie gegen meine nuLine 34 damals keine Chance hatten. Die gingen deutlich tiefer, sauberer und waren zudem auch lauter. Allerdings brauchten die dafür auch wirklich viel Platz um den Lautsprecher herum. So langsam glaube ich, dass ich an der nuBoxx B-40 nicht vorbeikomme - wenigstens einmal testen. Sie ist klein und geht richtig tief herunter. Allerdings ist sie nicht wirklich schön und braucht Platz. Gibt es einen Lautsprecher mit dem Tiefgang der Quinto 540 und der Abstimmtung im Mittel- und Hochton der Bonsais/Nuberts aber im Format der Karat 40 :D? Nachtrag: Mir hatte damals die CL174 bzw. CL185 von Dual richtig gut gefallen, inzwischen leider nicht mehr ganz so sehr. Ich würde modernere Lautsprecher (ab den 80er Jahren) auf jeden Fall bevorzugen. Vielleicht hat sich mein Gehör ja weiterentwickelt und an moderne, neutrale und belastbarere Lautsprecher gewöhnt bzw. diese schätzen gelernt. Vielleicht würden mir die CL720/730 ja inzwischen doch ganz gut gefallen... Ich habe auf Kleinanzeigen jedenfalls ein paar Suchen gespeichert, mal schauen, was mir über den Weg läuft. Aber noch einmal zum Bass: Meint ihr, dass die Karat 40 an die Quinto 540 herankommt, wenn man die Bässe leicht anhebt oder ist da einfach viel zu wenig Membranfläche vorhanden? [Beitrag von Aaalex am 15. Nov 2023, 17:04 bearbeitet] |
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