Achtung - viel Text! Nach 30 Jahren Bitte um Rat und Hilfe

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#Sunzi
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Okt 2023, 07:20

Hallo in die Runde,

ich bin hier ja nun wirklich ehr rudimentär unterwegs, da ich schlichtweg auch zu wenig Ahnung habe, um hier mit den ganzen Spezialisten mitreden zu können. Zuletzt ging es mir noch um die Reparatur meines alten NAD CD-Players, aber das hat leider nicht geklappt. Die Zwischenlösung war, dass ich den BluRay-Player auch für CD genutzt habe, aber da jetzt auch mein uralter Verstärker rumzickt, möchte ich gerne etwas Geld in die Hand nehmen und neue Komponenten kaufen. Bitte seht es mir nach, wenn meine Prios nicht dem gemeinen Zeitgeist entspricht – es ist halt alles etwas kompliziert…

Um mein Gedankenkino etwas zu strukturieren, hier mal eine grobe Gliederung.

1.Wie ticke ich in Sachen HiFi:
Gute Musik war und ist mir immer wichtig, weshalb ich stets Spaß an einer „vernünftigen“ Stereoanlage hatte. Allerdings wurde mir bereits sehr früh klar, dass ich gewisse Grenzen habe, da ich weder über das Budget und auch nicht das Gehör für die gehobeneren Klassen hatte und noch immer nicht habe. Mit den unten genannten Geräten, die allesamt die absolute Einstiegsklasse darstellten, war ich stets zufrieden. Mit der Ergänzung von vernünftigen Kabeln und einer (halbwegs) sinnvollen Raumplanung konnte ich so ein (für mich) tolles Musikerlebnis schaffen. Bedarf zur Optimierung bestand eigentlich nie. Ich vergleiche das immer gerne mit dem Genuss von Wein. Mir persönlich reicht immer auch mal die 12 Euro Flasche vom Weindepot, wo andere Kenner, Experten, Fans vielleicht die Nase rümpfen. Einen Unterschied schmecke ich schlichtweg häufig nicht. Die Liste mit Vergleichen lässt sich da natürlich beliebig erweitern…
Was mir immer wichtig war und ist: Robustheit. Langlebigkeit. Nachhaltigkeit. Ich mag es, wenn ich Dinge lange benutzen kann. Das hat weder ökologische noch zwingend wirtschaftliche Gründe, sonder eigentlich nur emotionale. Ich baue zu vielen Dingen eine regelrechte Beziehung auf und wenn ich heuer daran denke, in welchen Lebenslagen mich meine alte Anlage so begleitet hat, dann schaue ich gerne auf diese letzten 30 jahre zurück. Ich hoffe, ihr versteht, was ich meine…
Ein weitere Aspekt: Ich bin ein wenig rückständig, da ich immer noch sehr gerne CD’s höre. Meine Frau und ich besitzen eine recht große und gut gepflegte Sammlung, weshalb die Anschaffung eines neuen Players unumgänglich ist. Und auch wenn ich aktuell leine Plattensammlung besitze: Unsere Eltern werden auch nicht jünger und auch wenn sie hoffentlich noch viele gute Jahre vor sich haben – dereinst wird da eine relativ umfangreiche Sammlung sein, die ich mit Sicherheit nicht entsorgen werde. So viel also dazu… (lach)

2.Was hatte/habe ich bisher:
-NAD 310 (Vollverstärker)
-NAD 510 (CD-Player)
-KEF Cresta 2

3.Was suche/brauche ich:
-Vollverstärker
-CD-Player
Gerne möchte ich wie oben erwähnt in meiner „Klasse“ bleiben, also Anfänger bzw. maximal die leicht fortgeschrittenen Gerätetypen. Der CD Player ist (ebenfalls) erwähnt ein absolutes muss. Die Lautsprecher mögen zwar ebenfalls alt und Anfängerteile sein, aber sie sind top in Schuss und klingen (subjektiv) noch immer hervorragend. Irgendwann werde ich hier sicherlich auch noch mal investieren, aber momentan sollte nichts dagegensprechen, wenn ich diese weiterhin nutze.
Trotz meiner Affinität zu CD & Co. möchte ich mich trotzdem nicht dem Thema Streaming verweigern. Meine Frau nutzt jetzt schon diverse Dienste und auch wenn hier definitiv nicht der Schwerpunkt liegt, soll Streaming möglich sein. Ideal wäre hier eine hybride bzw. integrierte Lösung.
Ich habe nun die üblichen Anbieter durchforstet und mich nach deren Angebote umgeschaut. Dazu, insofern möglich, Tests und reviews gelesen und so nach dem Ausschlussverfahren meine Favoriten gefunden. Letztlich lande ich immer bei Marantz (s.u.).
Vielleicht ein paar Schlagworte, die mir wichtig sind bzw. erscheinen:
-Robustheit/Langlebigkeit
-Optisch eher „oldschool“ (kein zwingender Aspekt) – gerne habe ich es also, wenn z.B. der Verstärker noch Klangregler hat etc. Wenn alles clean und digital integriert ist, wäre das eher nicht so mein Ding.
-Phonostufe
-Integrierte Lösung für Streaming

4.Was möchte ich ausgeben:
-Gerne deutlich unter 2000 Euro

5.Was sind meine (aktuellen) Favoriten:
-Marantz PM7000n
-Marantz CD 6007

Was mein Ihr. Bin ich mit den beiden Marantz-Geräten auf dem richtigen Pfad? Was denkt Ihr zu diesem hersteller und speziell zu den genannten Modellen? Was gäbe es gegebenfalls doch noch für Alternativen und warum? Gibt es noch andere Dinge, die ich zwingend berücksichtigen sollte?
Ich freue mich auf eure Meinungen und Hinweise, die selbstverständlich gerne auch kritisch sein dürfen…

Beste Grüße bis hierher und einen schönen Start ins Wochenende
Christian

Hüb'
Moderator

#2 erstellt: 20. Okt 2023, 07:52

Die beiden Geräten kann man sicherlich nehmen, wobei ich persönlich keine 2 TEUR in die vorgelagerte Elektronik für diese LS investierte und die Anlage anders zusammenstellen würde.

Eine Alternative wäre ggf. dieses Gerät, welches einen Teil der Anforderungen unter einem Dach vereint, aus dem selben Hause stammt und auch noch günstiger ist:

https://www.hifiklub...Qawd7PhoChkgQAvD_BwE

[Beitrag von Hüb' am 20. Okt 2023, 07:52 bearbeitet]

jandus
Stammgast

#3 erstellt: 20. Okt 2023, 07:53

Hallo

Mit Deiner Wahl der Marantz Geräte machst Du absolut nichts falsch

Wenn Sie dir gefallen, denn das Auge hört mit.

Ich hätte ja noch die Hersteller Denon oder Yamaha zur Wahl gestellt.

Aber wie geschrieben, ist es Geschmackssache, kaufe was dir gefällt.

Das ist ausgereifte Technik, besser geht eigentlich nicht,mit Heos bist du auf der streamingseite auch gut aufgestellt.

Hier noch was zum lesen (musst du aber nicht)

https://www.hifiaktiv.at/luege-und-wahrheit/

Gruß jandus

Yahoohu
Inventar

#4 erstellt: 20. Okt 2023, 08:09

Hallo Christian,

als Alternative für deine Auswahl würde ich mal folgende Geräte nennen:
- Yamaha R-N600A
- Yamaha CD-S303
ist wohl etwas günstiger als die Marantz Komponenten.

Das alles unter der Premisse, das Du ggf. die Cresta2 ersetzt.
Vielleicht noch etwas sparen und neue Lautsprecher zum Paket dazu nehmen.
Ich denke, das würde Dich/Euch klanglich ein ganzes Stück nach vorne bringen.

Gruß Yahoohu

Hüb'
Moderator

#5 erstellt: 20. Okt 2023, 08:09

Nur, um für das Budget mal eine Alternative aufzuzeigen, die sehr viel Klang aus dem EUR holt:

DAC und Vorverstärker (200 EUR)

Streamer (107 EUR)

Gebrauchter Marantz CDP (207 EUR)

Alternative 1

Aktiv LS Neumann (1.300 EUR).
Alternative 2

Aktiv LS Focal (1.300 EUR)
Alternative 3

Aktiv LS Dynaudio (1.400 EUR)
...

Skaladesign
Inventar

#6 erstellt: 20. Okt 2023, 08:18

Hüb' (Beitrag #5) schrieb:

Aktiv LS Focal (1.300 EUR)

Ui die sehen aber schick aus

Azrael2004
Stammgast

#7 erstellt: 20. Okt 2023, 09:38

Oder:

https://www.areadvd....-cd-laufwerk-evo-cd/

Gut, das reizt das Budget natürlich schon kräftig aus, billiger gehts immer

wolle_55
Stammgast

#8 erstellt: 20. Okt 2023, 10:17

Ich würde mir an deiner Stelle auch zuerst die LS vornehmen. Die KEF Cresta 2 hatte ich selbst schon. Da ist viel Luft nach oben.

Errkah
Stammgast

#9 erstellt: 20. Okt 2023, 10:26

wolle_55 (Beitrag #8) schrieb:

Ich würde mir an deiner Stelle auch zuerst die LS vornehmen. Die KEF Cresta 2 hatte ich selbst schon. Da ist viel Luft nach oben.

Der Themenersteller berichtet davon, dass der CD-Player defekt ist und er sucht jetzt einen Verstärker und Player. Auch mit neuen Boxen würde er bei dieser Konstellation nichts hören...

wolle_55
Stammgast

#10 erstellt: 20. Okt 2023, 11:03

Hab ich gelesen. Für das Gesamt-Budget ist es aber wichtig, ob man LS auch einplant oder nur Verstärker & CD-Player. M.E. macht es wenig Sinn, 2000€ in Elektronik zu stecken, um dann so kratzige Tröten dranzuhängen.

marantz-fan
Inventar

#11 erstellt: 20. Okt 2023, 14:03

Hallo Christian,

Du hast schon eine wirklich sehr gute Vorauswahl getroffen, für das Geld wirst Du kaum besseres bekommen. Insbesondere der PM7000n ist ein top Gerät - hochwertiger Class-AB Verstärker mit HEOS (für Streaming, Internetradio etc.) an Bord. Wesentlich solider aufgebaut als der neue Stereo 70s, ich würde den eindeutig vorziehen, solange es den noch gibt. Beide (sowohl der PM7000n als auch der CD6007) könnten möglicherweise bald auslaufen wegen Umstellung auf neues Design bei Marantz.

Auch wenn Du weiter oben den CD als "absolutes Muss" bezeichnest, möchte ich es mal erwähnen: Etwas sparen (auch Platz

) könntest Du ggfs., wenn Du Deine CD-Sammlung rippst und auf Festplatte auslagerst - wenn man das mag. Klanglich bringt es keine Nachteile, habe ich auch so gemacht (die CDs habe ich aber immer noch). Dann genügt der PM7000n solo.

Deine hier schon böse als "kratzige Tröten"

bezeichneten LS kenne ich nicht. Wenn Du mit dem Klang schon lange zufrieden bist, wirst Du es mit den neuen (Marantz-?)Komponenten auch weiterhin sein. Die Forumskollegen haben aber insofern recht, dass Du eine größere klangliche Verbesserung/Veränderung am ehesten durch den Austausch der LS und/oder deren Aufstellung im Raum erzielst. Aber das kannst Du ggfs. auch später noch nachrüsten, der PM7000n bietet jedenfalls eine hervorragende Basis.

Prim2357
Inventar

#12 erstellt: 20. Okt 2023, 14:57

Moin,

wenn man eventuell eine "Beziehung" zu den Geräten aufbaut,
dann würde ich an deiner Stelle mal verschiedene Geräte live ansehen und auch "befummeln" wollen,
die Haptik unterscheidet sich da z.T. dann doch immens.

Ich finde auch das du mit den beiden Marantz Geräten eine gute Basis hättest worauf man aufbauen kann, auch wenn mal ein LS Wechsel bevorstünde.

Natürlich kann man sagen das es preislich auch günstiger möglich ist klanglich dasselbe Ergebnis zu erhalten,
ein Marantz CR 612 für glaube ich auf aktuell 444€ reduziert hat eigentlich alles an Bord.
Emotional? Steht hier rum, ist mit der Fernbedienung eingerichtet worden und wird damit bedient. Gestreichelt wird hier nicht....

#Sunzi
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 21. Okt 2023, 07:25

Hüb' (Beitrag #2) schrieb:

https://www.hifiklub...Qawd7PhoChkgQAvD_BwE
:prost

Danke für deinen Beitrag. Ich lese heraus, dass Marantz grundsätzlich keine schlechte Wahl ist. Was konkret wäre dein Vorschlag?
2000 Euro ist ja nicht der Preis, der mich die Geräte kosten würde. Ich denke, dass ich noch nicht einmal an die 1500 Euro herankomme, wenn ich mir die Preise so ansehe...

#Sunzi
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 21. Okt 2023, 07:28

jandus (Beitrag #3) schrieb:

Hallo

Mit Deiner Wahl der Marantz Geräte machst Du absolut nichts falsch

Das ist ausgereifte Technik, besser geht eigentlich nicht,mit Heos bist du auf der streamingseite auch gut aufgestellt.

Hier noch was zum lesen (musst du aber nicht)

https://www.hifiaktiv.at/luege-und-wahrheit/

Gruß jandus

Danke für deinen Beitrag. Denon gefällt mir optisch nicht so ganz, Yamaha schon eher. Allerdings fixt mich bei Marantz irgendetwas an, was ich gar nicht mal beschreiben kann, obwohl deren Optik ja wirklich sehr speziell ist...
Den verlinkten Artikel habe ich gelesen. Man kommt sich vor wie bei Martin Luther und dessen Aufklärung, und irgendwie fragt man sich danach, warum man überhaupt noch Geld in Hifi investieren sollte... (lach)

#Sunzi
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 21. Okt 2023, 07:30

Yahoohu (Beitrag #4) schrieb:

Das alles unter der Premisse, das Du ggf. die Cresta2 ersetzt.
Vielleicht noch etwas sparen und neue Lautsprecher zum Paket dazu nehmen.
Ich denke, das würde Dich/Euch klanglich ein ganzes Stück nach vorne bringen.

Gruß Yahoohu

Die Lautsprecher sind sicher nicht das, was die meisten User hier für sinnvoll halten. Aber sie sind eben da und wirklich makellos. Mein Ansatz daher: Jetzt in Komponenten investieren, die zukunftssicher sind und mittelfristig die LS entsprechend auszutauschen...

#Sunzi
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 21. Okt 2023, 07:33

Hüb' (Beitrag #5) schrieb:

Nur, um für das Budget mal eine Alternative aufzuzeigen, die sehr viel Klang aus dem EUR holt:

DAC und Vorverstärker (200 EUR)

Streamer (107 EUR)

Gebrauchter Marantz CDP (207 EUR)

Alternative 1

Aktiv LS Neumann (1.300 EUR).
Alternative 2

Aktiv LS Focal (1.300 EUR)
Alternative 3

Aktiv LS Dynaudio (1.400 EUR)
...

:prost

Hallo und danke auch an dich, für die guten Idee.
Aus wirtschaftlicher Sicht sicher mehr als eine Alternative und als gesamtpaket absolut sonnvoller, als meine Vorgehensweise, aber irgendwie fixen mich die Teile nicht.
Zudem (was ich ggf. hätte erwähnen müssen, sorry) möchte ich keine Gebrauchtgeräte kaufen, da ich hier bereits schlimme Erfahrungen gemacht habe. Mir fehlt da einfach ein gutes Netzwerk und ich habe kein Vertrauen in dieser Hinsicht.

#Sunzi
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 21. Okt 2023, 07:34

wolle_55 (Beitrag #8) schrieb:

Ich würde mir an deiner Stelle auch zuerst die LS vornehmen. Die KEF Cresta 2 hatte ich selbst schon. Da ist viel Luft nach oben.

Das stimmt, aber so schlecht sind die doch nun wirklich nicht.

#Sunzi
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 21. Okt 2023, 07:37

wolle_55 (Beitrag #10) schrieb:

Hatte ich ja eingangs geschrieben. Der Player ist komplett hinüber und der Verstärker zickt ebenfalls schon rum. Einzig die "Tröten" sind regelrecht makellos.
Ich muss mich entscheiden und mein Gedanke ist eben, dass ich jetzt in zukunfssichere Komponenten investiere, diese noch eine Weile mit den Tröten betreibe und dann irgendwann neue LS erwerbe.
Zudem: Ich gebe ja nicht 2k für Player und Verstärker aus. Wenn ich die Preise so anschaue, liege ich ungefär bei 1400 bis 1500 Euro...

#Sunzi
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 21. Okt 2023, 07:41

marantz-fan (Beitrag #11) schrieb:

Auch wenn Du weiter oben den CD als "absolutes Muss" bezeichnest, möchte ich es mal erwähnen: Etwas sparen (auch Platz

Ich bin halt ein hoffnungsloser Romantiker. Ich liebe das physische einer CD (Schallplatte, Tape's - gute alte Zeiten), das Einlegen und Anspielen etc. Ich mag auch noch immer BluRays/DVD und eher weniger Netflix. Total sinnlos, ich weiss, aber ich mag es. Ich kaufe und lese auch immer noch echte Bücher und Zeitungen – bescheuer genug, aber eben mein Ding...

jandus
Stammgast

#20 erstellt: 21. Okt 2023, 08:05

Hallo

Danke für deine ausführlichen Rückmeldungen, zu allen Vorschlägen, macht nicht jeder

Gruß jandus

*hannesjo*
Inventar

#21 erstellt: 21. Okt 2023, 08:51

Moin , Moin,
den Marantz PM 7000N kann ich " AUCH nur wärmstens " empfehlen.
Sehr wenig Text / Worte 😉für ein technisch wirklich erstklassiges und
absolut preiswertes Gerät .
☝... ich schaue " Hifi- mäßig " auf schlappe 60 Jahre zurück 🧐 - mit
18 Jahren fing der bunte , auch sehr teure " Zirkus " an .
Zitat:Ohne 🎶Musik🎵wäre das Leben ein Irrtum.(Friedrich Nietzsche)
hannesjo, 1946 - wünsche ein geruhsames Wochenende.

[Beitrag von *hannesjo* am 21. Okt 2023, 12:57 bearbeitet]

marantz-fan
Inventar

#22 erstellt: 21. Okt 2023, 22:20

#Sunzi (Beitrag #19) schrieb:

Sehr schön, kann ich bestens nachvollziehen! Bei mir ist es nur Vinyl, ansonsten genauso.

Bleib einfach bei dem Plan mit den beiden Marantzen, machste nix falsch! Viel Erfolg und berichte am Ende mal, was es geworden ist.

#Sunzi
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 24. Okt 2023, 05:46

Guten Morgen zusammen,

so, kurz vor dem Start in den Tag rasch ein Update zur causa HiFi. Gestern nach Feierabend habe ich meine bisherigen Gedanken mal in die Praxis umzusetzen versucht und bin zum örtlichen Fachhändler – nicht zuletzt auch wegen dem hier erhaltenen Input. Einfach mal hören, was der Handel so zu bieten hat…
Man war dort sehr nett und ließ mich auch nicht spüren, dass ich mich mit meinen Budgetplänen in der Kundenhierarchie so ziemlich am unteren Ende der Nahrungskette aufhalte.
Nach zwei Kaffee war aber klar, dass ich tatsächlich doch auch noch andere Optionen habe, die für meine „Befindlichkeiten“ vielleicht sogar besser geeignet wären.

Ich fasse das mal zusammen und würde mich freuen, wenn ihr mir dazu Eure Meinung sagt. Die Ausgangslage habe ich dabei exakt so kommuniziert, wie hier bereits im Eingangstext beschrieben.
Als Ergebnis kam dabei heraus:
- Feststellung, dass ich wohl noch mehr der „klassisch analoge Stereo-Fan“ bin, als bereits ohnehin vermutet.

- Ggf. Abkehr von einer integrierten/hybriden Lösung, da Gesamtpaket günstiger werden kann (je nach Gerätewahl) und man dadurch ggf. sogar doch hochwertigere LS berücksichtigen könne – ggf. mit minimaler Ausweitung des eigentlichen Budgets von max. 2000 Euro.
Zudem könnte man mit externen Streamern etc. insgesamt besser auf Trends etc. reagieren könne, als dies bei einer fest verbauten Lösung möglich wäre.
- Bei dieser Vorgehensweise könnte ich sogar meiner bisherigen Liebschaft NAD (wo ich ja durchaus zufrieden war) treu bleiben; andere Hersteller gehen aber in jedem Fall auch.

-Beispielhaft also des Fachhändlers Vorschlag:
1. Analoger A/B Vollverstärker (z.B. NAD C316BEE V2)
2. CD-Player (z.B. NAD C 538)
3. Netzwerkstreamer (z.B. NAD CS-1)
- Damit wäre ich vom Level ungefähr da, wo ich bisher auch war, was aber für, ich ok wäre. Der Verstärker ist aber mit Sicherheit, obschon auch Einstiegslevel, sogar noch einen Tacken besser, als mein alter 310. Der grundsätzliche Gedankengang lässt sich aber auch mit jedem anderen Hersteller umsetzen, eben je nach Gusto. NAD kam nur ins Spiel, weil ich da ja schon war/bin.
Als höherwertigere Alternative schlug man mir noch eine Kombi von Rotel vor (A11 MKII und CD11 MKII), aber ob sich das lohnen würde, wäre auch noch zu klären. Der preisliche Mehraufwand zu den o.g. NAD-Geräten bedeutete zumindest, dass etwaige LS definitiv keine Option mehr sind.

Ach ja, Thema LS: Wie gesagt, eigentlich keine zwingende Geschichte, jetzt aber durchaus denkbar, wenn ich im Preismodell der NAD-Geräte bleibe. Im Vorführraum hatten die größere Standlautsprecher angeschlossen, die wir mal kurz angehört haben. Aber klar, sowohl von der Größe als auch preislich kommen solche LS natürlich nicht infrage. Es waren Opticon 6 MK2 von der Fa. Dali. Die haben wohl auch Kompaktlautsprecher im Portfolio, aber so richtig war das bislang noch kein Thema. Diesen Hersteller kenne ich auch nicht, aber was heißt das schon. 😉

Was also mein Ihr. Passt die Aussage des Händlers (ging ja bei einigen von Euch eh schon in die Richtung)? Zu NAD ist ja eigentlich alles gesagt, aber würdet ihr das in meinem speziellen Fall tun und wenn ja, welche LS (kompakt) wären passend für den 316BEE? Was haltet ihr von der Fa. Dali?
Alles Fragen über Fragen, aber jetzt dreht sich bei mir alles, sorry…

Und einen habe ich noch: Welches Netzwerkstreamer würdet ihr empfehlen? NAD CS-1 ist ja kein Muss, wäre aber gleichsam passend, ausreichend und vor allem bezahlbar (das eine oder andere habe ich dazu bereits im Netz gelesen)…

Beste Grüße und erneut vielen Dank für den tollen Support hier
Christian

scerms
Stammgast

#24 erstellt: 24. Okt 2023, 06:26

Netzwerkstreamer:
Schau dir mal den Wiim pro plus an.
Ist günstiger als der NAD und vielseitiger.

Gruß Sebi

Hüb'
Moderator

#25 erstellt: 24. Okt 2023, 06:32

scerms (Beitrag #24) schrieb:

Schau dir mal den Wiim pro plus an.

Den kleinen Bruder habe ich bereits oben verlinkt.

@Dali: Ein etablierter Lautsprecherhersteller, wie viele andere auch. Wie immer kommt es da auf den eigenen Vergleich und das eigene Anhören an, was gefällt (auch optisch natürlich).
Gerade Lautsprecher sind hochgradig Geschmackssache (die Elektronik ist vergleichsweise vollständig vernachlässigbar).
Welche Musik wird denn gehört und wie groß ist der Raum? Wie können/ sollen/ müssen die LS aufgestellt werden?
Ggf. auch mal diese weiteren Fragen anschauen.

Zu NAD: ich mag diese klassische, reduzierte Optik und mit den Komponenten machst du nichts falsch. Der NAD-Streamer ist verglichen mit dem Wiim aber zu teuer, zumal er (NAD) auch optisch nicht vollständig ins Raster passt.

[Beitrag von Hüb' am 24. Okt 2023, 08:49 bearbeitet]

wolle_55
Stammgast

#26 erstellt: 24. Okt 2023, 08:09

#Sunzi (Beitrag #23) schrieb:

Zudem könnte man mit externen Streamern etc. insgesamt besser auf Trends etc. reagieren könne, als dies bei einer fest verbauten Lösung möglich wäre.

Ein guter Tipp. Bei Kombigeräten hast du immer das Problem, dass du alles wechseln musst, wenn du auf einen neuen Standard o.ä. wechselst. Einen reinen Verstärker kann man 40 Jahre lang nutzen & ggf. mit Zuspielern erweitern.

#Sunzi (Beitrag #23) schrieb:

Bei dieser Vorgehensweise könnte ich sogar meiner bisherigen Liebschaft NAD (wo ich ja durchaus zufrieden war) treu bleiben; andere Hersteller gehen aber in jedem Fall auch.

Ich würde auch andere Hersteller anschauen, z.B. Yamaha, Marantz, Denon usw. Gerade wenn man versucht, das Maximum aus einem vorgegebenen Budget herauszuholen, bieten Hersteller wie NAD, Rotel o.ä. meist nicht das beste Preis-Leistungsverhältnis.

#Sunzi (Beitrag #23) schrieb:

Es waren Opticon 6 MK2 von der Fa. Dali. Die haben wohl auch Kompaktlautsprecher im Portfolio

Wenn dir die Dali gefallen haben, könnten auch die

Triangle Borea BR03 interessant sein. Mit 398€ sollten die locker ins Budget passen. Weniger brillant abgestimmt - eher neutral - sind z.B. die

Phonar Veritas p2 für 438€.

marantz-fan
Inventar

#27 erstellt: 24. Okt 2023, 08:40

Hallo Christian,

zunächst möchte ich mal sagen, dass Dein Händler Dich offensichtlich nicht nur freundlich, sondern auch gut beraten hat - nicht mehr selbstverständlich heute. Im Grunde schlägt es ja auch in die Richtung der Tipps, die Du hier erhalten hattest - vielleicht etwas bei der Elektronik sparen und das gesparte Geld doch noch in neue LS investieren. Um Dich klanglich kurzfristig wirklich weiter zu bringen sicher eine gute Idee!

Zum Thema integrierte Streaming-Lösung: In der Tat ist es so, dass die Streaming-Komponenten am ehesten technisch altern, im häufigsten Fall softwareseitig. Ist schon vorgekommen, dass Teile einfach nicht mehr funktionierten, weil irgendein (Online-)Dienst abgeschaltet wurde. Bei Technics gab (gibt?) es dieses Problem bspw. zuletzt beim Internetradiodienst. Insofern kann es am Ende durchaus von Vorteil sein, wenn Du für den Streaming-Part ein separates "Döschen" hast, das Du im Worst-Case einfach austauschen kannst. Integrierte Lösungen müssen nicht unbedingt teurer sein, es schränkt aber natürlich die Auswahl beim Amp ein.

Kurz zu meiner Entscheidung: Ich habe mir mit dem Marantz Model 40n zwar eine integrierte Lösung angeschafft (im Grunde ist es mir lieber), es war mir aber wichtig, dass man sie nicht gleich als solche erkennt. Soll heißen: Kein großes Display direkt am Gerät wie etwa bei den NADs oder Cambridge EVO (stört mich sowieso nur). Sollte die Streaming-Komponente meines 40n einmal nicht mehr gehen, würde ich einfach so einen Bluesound Node oder Wiim ergänzen und mein Model 40n wäre dann einfach "nur" noch ein integrierter Vollverstärker (wie der optisch gleiche Model 30) mit DAC.

Den vorgeschlagenen NAD C316 samt passendem CD-Player finde ich hervorragend. Ein klassicher und sehr ausgereifter Class A/B-Amp, der auch noch laststabil ist und ein gutes Phono-Teil an Bord hat. Der letzte dieser Art im NAD-Portfolio. In der Preisklasse (und darüber hinaus) schwer zu toppen. Mir würde nur noch der Rotel A10 einfallen, der in die gleiche Kerbe schlägt und ebenfalls sehr empfehlenswert ist. Ich mag die Optik von beiden.

Die Lautsprecher musst Du hören, am besten bei Dir zu Hause. Dein Händler wird Dir sicher die Möglichkeit bieten, die LS zunächst im Studio im Vergleich hören zu können, um vielleicht schon mal unterschiedliche Charakteristika herauszufinden. Anschließend kannst Du sie mit nach Hause nehmen und dort ausgiebig testen, mit der Option, sie bei Nicht-Gefallen ggfs. zurückgeben zu können. Zumindest geht das bei meinem Händler so. Das halte ich für das beste Vorgehen.

Ich habe übrigens die etwas kleineren DALI Opticon 5 und bin sehr zufrieden mit denen in unserem gut 30 m² Wohnzimmer. Ich habe mir allerdings auch viel Mühe mit der Aufstellung und am Ende leichten Bedämpfung der Bassreflexröhre gegeben, um nach meinem Geschmack das Beste am Standort rauszuholen. Qualitativ sind die DALIs ebenfalls prima, wenn sie Dir klanglich gefallen, wirst Du mit der gesamten Kette sicher wieder lange glücklich sein.

Viel Spaß bei der Auswahl und gutes Gelingen!

marantz-fan
Inventar

#28 erstellt: 24. Okt 2023, 08:44

wolle_55 (Beitrag #26) schrieb:

Speziell bei den kleinen Amps (NAD C316 bzw. Rotel A10) muss ich Dir widersprechen. In dem Preissegment wird man bei den anderen großen auch nichts besseres finden. Ansonsten gebe ich Dir da recht!

#Sunzi
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 29. Okt 2023, 09:42

Guten Morgen,

Leute, ich bin verliebt!

Gestern stand ein erneuter Besuch beim Händler an, da ich jetzt gerne mal ein paar LS anhören wollte.
Ich mache es mal kurz: Insofern ihr mir die nicht ausredet, könnten es jetzt tatsächlich die Elac Carina BS 243.4 werden.
Was meint ihr dazu? Die Kombi wäre dann wie zuvor:
NAD C316BEE V2
NAD C538
Wiim Pro Plus (Händler fand euren Tipp klasse )

Der Händler bietet natürlich ein Probehören daheim an, aber da wir ohnehin nächstes Frühjahr umziehen, macht das in der aktuellen Wohnung keinen Sinn...

Daher nochmals die Frage an Euch zu den LS...

Das Ding ist zudem der Preis, wo der Händler mir wirklich krass entgegen kommt (650 Euro für das Paar!)

Bin gespannt, was ihr sagt...

Liebe Grüße und allen einen schönen Sonntag
Christian

Prim2357
Inventar

#30 erstellt: 29. Okt 2023, 10:06

650€ fürs Paar ist doch sehr gut.
Und da du verliebt bist, kaufen.
Im Laden haben sie dir gefallen, wenn sie dir in der jetzigen Wohnung gefallen,
dann wird das doch in der neuen Wohnung nicht gänzlich anders aussehen....

Leih dir alles aus, und höre dir jetzt an wie es klingt bei dir.

scerms
Stammgast

#31 erstellt: 29. Okt 2023, 10:21

Ich kenne die Lautsprecher nicht,
aber wenn sie dir gefallen und es einen guten Preis gibt,
schlag zu.
Die Dinger sind ja recht kompakt.
Ich gehe davon aus das sie relativ unkritisch sind,
was die Aufstellung angeht. Das sollte also
auch höchstwahrscheinlich in einer anderen Wohnung funktionieren.

Viel Spaß damit!
Gruß Sebi

rocket6861
Stammgast

#32 erstellt: 29. Okt 2023, 10:29

Ich hab jetzt hier zugeschlagen

https://www.cambridg...gEAAYASAAEgKqZfD_BwE dazu noch ein paar B&W 606 S2.

wolle_55
Stammgast

#33 erstellt: 29. Okt 2023, 15:47

#Sunzi (Beitrag #29) schrieb:

Ich mache es mal kurz: Insofern ihr mir die nicht ausredet, könnten es jetzt tatsächlich die Elac Carina BS 243.4 werden.
Was meint ihr dazu?
...
Das Ding ist zudem der Preis, wo der Händler mir wirklich krass entgegen kommt (650 Euro für das Paar!)

Ist zwar nicht 1:1 übertragbar, aber vielleicht hilft's dir bei der Entscheidung: ich konnte die Vorgänger 243.2 vor ein paar Jahren mal gegen ein paar andere LS der gleichen Größenklasse vergleichen (Canton Karat 702, Castle Trent 2, Canton Ergo 300, Magnat Quantum 553, PSB Alpha B1, Canton Quinto 510, MB Quart QL01D und noch ein paar andere, an die ich mich nicht mehr erinnern kann.)
Insgesamt haben die Elacs recht gut abgeschnitten. Die Auflösung kam nicht an die Quinto ran, dafür war der Bass für die Größe sehr gut. Gelegentlich kamen obere Mitten etwas blechern/hart rüber, aber der JET5 aus den 243.4 soll hier gutmütiger sein. (Die 243.4 habe ich auch schon gehört, aber ohne A/B-Vergleich, ist also nur bedingt aussagekräftig.)
650€ sind ein guter Preis, wenn sie deinen Geschmack treffen.

marantz-fan
Inventar

#34 erstellt: 29. Okt 2023, 19:44

Ein super Set, an dem Du lange Freude haben wirst! Der Preis für die ELACs ist auch noch topp, und wenn sie Dir klanglich gefallen, kann man eigentlich nichts mehr falsch machen.
Also, zuschlagen!

Padang_Bai_
Stammgast

#35 erstellt: 31. Okt 2023, 14:34

. Und Glückwunsch zur Wahl des Händlers . Scheint ja ein fairer Laden zu sein.
Sowas findet man nicht an jeder Ecke.

Edit: Ich finde auch die kleine Cambridge Kette von rocket6861 erwähnenswert. Will aber nicht weitere Verwirrung stiften.

#Sunzi
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 21. Nov 2023, 07:39

Hallo in die Runde,

damit meine Anfrage im Forum nicht unabgeschlossen bleibt, hier noch kurz das Fazit.

Wie schon eingangs favorisiert, habe ich mich nun doch für die Marantz-Kombi aus PM7000N und CD6007 entschieden. Bei einem Hifi-Händler in Berlin habe ich einfach derartig gute Preise bekommen, dass ich nicht anders konnte und zugeschlagen habe.
Zuvor hatte ich ja schon – ebenfalls ob eines wirklich sensationellen Preises – neue Lautsprecher angeschafft und zwar wie berichtet die Elac Carina BS 243.4.
Obschon ich nun alles andere als ein audiophiler Experte bin, hört sich diese Kombi für mich toll an. Besser geht natürlich immer, aber ich hatte ja zudem noch mein Budget im Blick – und da liege ich jetzt sogar noch deutlich darunter, was ich nie für möglich gehalten hätte...

Somit bin ich nunmehr für die nächste Zeit gut aufgestellt, wie ich hoffe, und das Forum war mir hier wirklich eine große Hilfe. Dafür besten Dank!

Viele Grüße
Christian

scerms
Stammgast

#37 erstellt: 21. Nov 2023, 07:54

Vielen Dank für die Rückmeldung und weiterhin viel Spaß mit der tollen Anlage!

Gruß Sebi