Kompaktanlage für klassische Musik für 500-1000€

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+Frieda+
Neuling
#1 erstellt: 03. Mrz 2023, 19:00
Liebe Experten,

ich suche als Geschenk für meinen Mann, der auschließlich klassische Musik hört (Wagner, Mahler, Tschaikovsky etc), eine Stereo-Kompaktanlage.
Ich stelle mir vor: 2 Boxen und ein CD-Abspielgerät (als Austausch der so gearteten vorhandenen Kompaktanlage, die seit Jahren Probleme macht).
Ca. 500-1000€

Der Raum wird ca. 25qm gro sein, in dem sie steht. Wenn die Anlage mehr kann, als CDs abspielen, wäre das toll, aber nicht essentiell.
Es geht vor allem um die Klangqualität, denn mein Mann hat ein erstaunlich gutes und feines Gehör...

Ich lebe in Berlin - könntet ihr einen Laden empfehlen?
(Am besten wäre es natürlich, wenn er probehören könnte...)

Oder wie würdet ihr das Ganze angehen?????

Herzlichen Dank für Tipps!!!
frieda aus Berlin
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 03. Mrz 2023, 20:36
Hallo Frieda
Ich würde dir raten geh mit deinem Man in ein MM oder Saturn gibt es ja in Berlin reichlich und lass dich dort beraten sag das du eine Stereo Kompaktanlage suchst mit CD Player da kann sich dein Mann diese auch anhören wenn sie ihm vom Klang her gefällt dann passt es.
Wenn du jetzt irgend etwas kaufst und der Klang gefällt ihm dann nicht dann wird er so gucken
Sag aber nicht geich das du 1000€ ausgeben willst sag einfach dein Budget ist so um die 500€
Alles in Ruhe anschauen bzw anhören und dann nochmal hier melden.
Prim2357
Inventar
#3 erstellt: 03. Mrz 2023, 20:57
Hallo,

bei dem Budget und den Vorgaben würde ich persönlich genauer schauen nach:

Marantz CR 612 + Q Acoustics 3020i

Der Marantz Verstärker /CD Player/ Internetradio/ Bluetoothempfänger/ DAB+ usw. Gerät kann natürlich viel mehr als mindestens gefordert,
besitz meine Frau selbst und das Teil ist wirklich überzeugend, auch weil hier vielfältige Einstellungen gemacht werden können um den Musikgenuss zu steigern,
und genug Leistung vorhanden ist um auch gute Lautsprecher oberhalb der Kompaktanlagenklasse anzutreiben.

Zu Hause kann man das testen wenn man im Netz bestellt, dann weiß man genau ob man zufrieden ist.

Bedenken solltet ihr beim Musik hören falls nicht bekannt, das auch hier auf die korrekte Positionierung zum Hörplatz geachtet werden sollte,
um vollen Hörgenuss zu erhalten, Stichwort Stereodreieck, Hochtöner auf Ohrhöhe usw...

So sollte das in etwa aussehen, korrekt positioniert:
https://www.audio-ma...vorfuehrbereit-18496
+Frieda+
Neuling
#4 erstellt: 03. Mrz 2023, 22:26
Lieber Norbert, danke für deine Gedanken!
Guten Abend noch, frieda
+Frieda+
Neuling
#5 erstellt: 03. Mrz 2023, 22:34
Hallo Prim2357,

das ist ein hilfreicher Tipp! Beide Komponenten werde ich mir noch mal genauer durchlesen, aber wirken auf den ersten Blick wunderbar! Herzlichen Dank!

Am liebsten würde aber ich bei einem Einzelhändler kaufen, der bei Einstellungen und Fragen helfen kann.
Der könnte mir ja auch deine Vorschläge bestellen etc.

Kennt jemand einen Laden in Berlin, der dieses eher niedrige Preissegment und uns technische "Idioten" bedient?

Vielen Dank für alle Tipps,
guten Abend, frieda
Highente
Inventar
#6 erstellt: 03. Mrz 2023, 22:46
Dann google mal nach Electronic Partner in Berlin. Da wird es bestimmt such einen in deiner Nähe geben.
13mart
Inventar
#7 erstellt: 03. Mrz 2023, 22:46

Prim2357 (Beitrag #3) schrieb:

Q Acoustics 3020i


Ja, der Lautsprecher klingt mit akustischen Instrumenten (Klassik) gut.
Aber die Wucht eines Sinfonie-Orchesters sollte man nicht erwarten.

Gruß Mart
Prim2357
Inventar
#8 erstellt: 04. Mrz 2023, 00:01
Die erwartet man eigentlich nie wenn man Kompaktanlagen anspricht

Marantz wird von Hifi im Hinterhof geführt:
https://www.hifi-im-hinterhof.de/marantz-m-cr612-melody-x.html

Problem, führen nicht den Hersteller Q Acoustics...ob in dem Preisbereich gute Alternativen vor Ort sind weiß ich nicht.

Die Q acoustics sollten im Hifi Studio 10 stehen:
https://www.hifistudio10.de/hifistudio10/sortiment/lautsprecher/
dazu dann nicht der Marantz, sondern der Block MHF 900 Solo falls der Händler dieses Modell vorrätig hat,
wäre grundsätzlich gesehen eine Alternative zum Marantz


Ruhig auch mal nach einem besseren Komplettpreis fragen falls etwas überzeugt, 10% gehen fast immer...
+Frieda+
Neuling
#9 erstellt: 04. Mrz 2023, 11:57
Geschätzter Prim2357,
danke für deine so gut umsetzbaren klaren Tipps, die mir total helfen!!

Noch eine Rückfrage, die alles vorherige ins Wanken bringt:

Wie viel sollte ich denn ausgeben, wenn man doch das klassische Orchester in die gute Stube bittet?
Wenn ich mein Budget (irgendwie..) auf 2000-2500€ erhöhe, was passiert dann?
Wo ist die "Schallgrenze", wo verändert sich das Klangerlebnis spürbar (also, für jemanden wie meinen Mann)?

Ich habe so keine Ahnung und bin irre dankbar für Antworten!!
frieda

P.S. Mithilfe des HIFI-Forums habe ich 2013 die richtigen Kopfhörer finden können für meinen Mann und er ist mir bis heute dafür täglich dankbar!
13mart
Inventar
#10 erstellt: 04. Mrz 2023, 12:07

+Frieda+ (Beitrag #9) schrieb:

Wie viel sollte ich denn ausgeben, wenn man doch das klassische Orchester in die gute Stube bittet?
Wenn ich mein Budget (irgendwie..) auf 2000-2500€ erhöhe, was passiert dann?
Wo ist die "Schallgrenze", wo verändert sich das Klangerlebnis spürbar (also, für jemanden wie meinen Mann)?


Hier wird es bei der Beantwortung verschiedene Meinungen geben.
Neben der grundsätzlichen Problematik, dass ein Orchester niemals
klanglich in einen klitzekleinen Raum passt, ist der genannte Bereich
derjenige, von dem ab es interessant wird. Um zu einer brauchbaren
Entscheidung zu kommen, wird sich dein Gatte selbst ein Bild (Ohr)
machen müssen. Danach könnt ihr gemeinsam entscheiden, wieviel
euch der Klang wert ist.

Gruß Mart
mcxer
Inventar
#11 erstellt: 04. Mrz 2023, 12:36
Moin,

wenn schon ein etwas besser Kopfhörer im Haus ist, damit klassische Musik gehört wird, dann hat man schon eine Ahnung wie es sich anhören sollte

Bessere Kopfhörer sind super schwer mit Lautsprechern zu schlagen.
Ich meine, das man in jedem Fall erst einmal mehrere Hifi Spezialisten besuchen sollte um überhaupt eine ungefähre Vorstellung zu kriegen, was mit Lautsprechern so machbar ist.

Ich habe nicht Lautsprecher für Betrag X gesucht, ich habe nach Klang gesucht der mich anspricht und täglich begeistert !
Das habe ich für mich gefunden und dann natürlich auch bezahlen dürfen
mfg
ChristianKurz
Stammgast
#12 erstellt: 04. Mrz 2023, 12:45

mcxer (Beitrag #11) schrieb:

Ich habe nicht Lautsprecher für Betrag X gesucht, ich habe nach Klang gesucht der mich anspricht und täglich begeistert !
Das habe ich für mich gefunden und dann natürlich auch bezahlen dürfen


Das ist sicherlich die Wunsch-Vorstellung wie man einen Lautsprecher für sich aussuchen sollte, allerdings geht das nur in meinen Augen wenn man ziemlich nach oben offnes Buget hat.

Ich für mich z. B. schaue auch gerne Dinge an (Autos, Klamotten, HiFi-Anlagen, Lautsprecher, etc.) aber ohne die Preis-Angabe geht da nichts, das ist eine Zahl und damit ist genau definiert wie weit es gehen darf, egal wie gut das Produkt passen würde.

Drüber ist halt sense. Deshalb kann ich die Frage in diesem Thread schon sehr gut verstehen.
mcxer
Inventar
#13 erstellt: 04. Mrz 2023, 13:02
Ich habe ja auch nicht "nur" ein Paar Lautsprecher, ich habe und hatte diverse.

Tatsächlich hatte ich auch schon Standlautsprecher, die aus heutiger Sich nicht sonderlich teuer waren und dennoch bei klassischer Musik wirklich aufgetrumpft haben. ( nur gibt es die nicht mehr, gebraucht nicht zu empfehlen da es die Chassis nicht mehr neu gibt und sie obendrein Abstand zur Wand brauchten )

In HiFi Läden, den besseren, ( nicht "Elektronik-Fachmarkt" ) wird man ganz sicher nach dem Budget gefragt, bekommt sicherlich zu jedem erdenklichen Budget was vorgeführt, sollte aber mal hören was es bei flexiblem Budget so gibt.
( Mein letzter Budget-Kauf in einem anderen Hobby ist nach einer Woche rum-ärgern wieder beim Händler gelandet - danach bin ich Budget-Offen die ganze Sache erneut angegangen und habe das richtige für mich gefunden ! )

mfg
Roland
Prim2357
Inventar
#14 erstellt: 04. Mrz 2023, 13:11

+Frieda+ (Beitrag #9) schrieb:
Wie viel sollte ich denn ausgeben, wenn man doch das klassische Orchester in die gute Stube bittet?
Wenn ich mein Budget (irgendwie..) auf 2000-2500€ erhöhe, was passiert dann?
Wo ist die "Schallgrenze", wo verändert sich das Klangerlebnis spürbar (also, für jemanden wie meinen Mann)?

Moin, Frieda

Da gibt es leider keine "Schallgrenze", welche man benennen könnte und damit wären alle Eventualitäten abgedeckt.
Desweiteren kommt es auf eure Wohnsituation an, wie ihr die Lautsprecher positionieren könnt uvm. was eine Bühnendarstellung, räumliches Empfinden erst möglich macht.
Weicht man hier total von den Grundbedingungen ab, dann nützt es auch nichts 100.000€ auszugeben.
Hält man sich hingegen bestmöglich an die grundsätzlichen Vorgaben, kann man auch schon mit günstigen Lautsprechern und Komponenten sehr gute Ergebnisse erzielen.

Bisher bin ich von deinen Vorgaben ausgegangen, das eine Kompaktanlage vorhanden ist, man nichts Größeres möchte, und es diesbezüglich eventuell halt ein wenig besser sein darf.

Euch zu Händlern zu schicken ist auch eine Schwierigkeit, oft gerät man an Verkäufer, die interessiert es wenig wie die Situation bei euch zu Hause aussieht, die bekommen Marge und wollen verkaufen.
Dann gibt es sogar noch "Scharlatane", welche eventuell noch Klangschallen, spezielle Feinsicherungen, überteuerte Kabel usw. dazu verkaufen möchten,
weil hier eine Riesenmarge vorhanden ist.

Ich würde euch z.B. niemals zu PhonoPhono schicken, dort könnt ihre eine Anlage erwerben im Neuwagenbereich, und eventuell ist das dann in den Augen des Verkäufers immer nur noch billiger Kram mit welchem man eigentlich nicht hören kann...

Was soll ich euch anraten, vllt ein paar Bilder der aktuellen Aufstellsituation der Lautsprecher, des Hörplatzes dazu, und ob eventuell auch Standlautsprecher genehm wären oder das auf keinen Fall in Frage kommt?
Wenn du das hier nicht öffentlich posten möchtest, was ich verstehen kann, dann vllt per PN Funktion?

Die Frage ist auch, wie wichtig ist für deinen Mann der Tiefton.
Oft reichen wandnah aufgestellte Kompaktlautsprecher aus um diesen Teil zu befriedigen, manchmal müssen es Standlautsprecher mit mehr Bass sein,
andere nehmen einen Subwoofer dazu, was aber noch komplizierter ist, das würde ich Unbedarften auf keinen Fall antun wollen.

Die genannten Q Acoustics sind für den Preis sehr gut, und können durchaus glücklich machen.
Eine Stufe darüber wären für mich die Swans M1B, ein Vielfaches teurer, aber bei Klassik eine bessere Klarheit, Sauberkeit und Bühnendarstellung.
9 von 10 "normalen" Leuten hören da aber eventuell kaum oder gar keinen Unterschied, das ist das Problem.

Gekauft ist schnell was, im Laden gekauft hat man kein Rückgaberecht wenn man es nicht explizit vorher ausmacht,
dessen muss man sich auch bewusst sein.

Zu Hause kann es aufgrund anderer Raumakustik wieder anders klingen, das ist das nächste Problem.

VG
ChristianKurz
Stammgast
#15 erstellt: 04. Mrz 2023, 13:18
Naja ich sehe es eher als interessantes Rätsel für mich an zu sehen und zu erleben was es an Sachen in meinem Buget gibt. Wenn man da freien Lauf lässt dann kann man ja einfach alles erreichen. Hören ja, aber wenn dann nachdem man was für sich selbst schon passendes gefunden hat, die Enttäuschung wird dann so oder so da sein, aber damit muss man dann innerlich klar kommen. Nicht alles ist erreichbar im Leben.

In diesen echten HiFi-Läden fühle ich mich auch nicht so wohl, die haben zwar interessante Hardware, viel besser als die einfachen Elektronik-Märkte Saturn oder MediaMarkt, aber rümpfen da auch gleich mal die Nase wenn man vielleicht nur 400 bis 500 Euro für die Lautsprecher ausgeben will. Und ich finde in dieser Preisklasse sollte doch für diesen Thread hier was zu finden sein.

Wenn die Lautsprecher etwas teurer werden dann vielleicht nicht die Marantz Version der Kompakt-Anlage nehmen, sondern deren etwas billigeren Bruder Denon CEOL N11 oder wenn man auf DAB verzichten kann CEOL N10.
kölsche_jung
Moderator
#16 erstellt: 04. Mrz 2023, 13:23
Hallo Frieda,

wo liegen den die Probleme bei der aktuellen Anlage?
Wenn ich dich richtig verstehe, besteht diese auch aus CD-Abspielgerät und 2 Lautsprechern. Wenn nur das Abspielgerät "rumzickt", könnte man die Lautsprecher weiterverwenden?

Grüße, Klaus
mcxer
Inventar
#17 erstellt: 04. Mrz 2023, 13:58
Hallo Frieda,

bei dem Wort Kompaktanlage kommen mir sofort Geräte in den Sinn, die alles können, nur nicht wirklich Emotionen bei mir auslösen - zumindest nicht beim hören von klassischer Musik. Zum nebenbei Radio hören kann ich mir sowas vorstellen. Aber vielleicht missverstehe ich das auch nur.

Was ich vor nicht allzu langer Zeit mal als "kompakte" HiFi Lösung angeschafft habe, war ein gebrauchter CD-Player mit regelbarem Ausgang - kostet mit Glück so um 20,- Euro ( sehr viel mehr braucht man nicht bezahlen ) und dazu kleine Aktiv-Lautsprecher.
Die von mir gekauften kleinen Aktiven Lautsprecher wären aber bei gehobener Zimmerlautstärke schnell überfordert, die gibt es aber auch in größer !
Da ich von den Dingern wirklich überzeugt bin (- auch meine Chefin - ) werfe ich mal das Testpaket Abacus C-4 Box in den Ring.
( Das Test-Paket kostet allerdings beim Hersteller Abacus 50,- Euro - was bei einem Kauf angerechnet würde - )
Damit wäre man noch nahe am ursprünglichen Budget und recht kompakt !
mfg
Fotoingo
Stammgast
#18 erstellt: 04. Mrz 2023, 14:18
Hi Frieda,
wie oben schon mal als Tipp gegeben.
Gehe einfach zu

Hifi im Hinterhof

wenn du etwas Zeit hast und lass dich nicht von den extremen Anlagen dort abschrecken. Sag einfach dein Budget, lass dir etwas Zeit und wenn du deinem Mann eine Freude machen willst, nimm ihn einfach mit.
Klar, kostet vielleicht einen Euro mehr als der MediaMarkt, aber da wirst du sicher mit einer passenden Anlage wieder zurückkommen und durch Probehören auch mit deutlich mehr Erfahrung.

Wenn ich noch etwas Frevel betreiben darf, ich weiß nicht, ob das funktioniert, aber die neuen Apple HomePods sollen auch wirklich gut klingen und sind als Paar auch sehr flexibel. Sie sollte sich auch gut an die Raumgröße selber akustisch anpassen.

Ansonsten ist gerade Klassik sehr sensibel, ich würde ernsthaft mit eigener Musik bei Hifi im Hinterhof Probehören.
*hannesjo*
Inventar
#19 erstellt: 04. Mrz 2023, 14:23
Moin , Moin ,
die Q ACOUSTICS sind immer ein hervorragender Vorschlag - sehr
gute Allrounder. 👍

Bei einer Budget-Aufweitung - für seine " Rein klassische Musik " -
habe ich allerdings einen klaren Favoriten " Phonar Veritas M4Next ".
Ein profunder trockener Bass , sehr gute Auflösung / Feinstzeichnung-
sind erstklassige Voraussetzungen für eine möglichst authentische
🎶 Musik Session 🎵. Eine preiswerte Alternative "Nubert's nuBoxx 40"
sehr neutral, ein fulminanter Bass .
Als sprichwörtliche " Allrounder " hatte ich für MICH dann doch diie ...
Dynaudio's vorgezogen ; ein sich einstellender WOW-Faktor brachte den
signifikanten Unterschied.

Bei der Elektronik-Komponente sehe ich Yamaha, Denon und Marantz
gleichwertig ... Unterschiede sind nur marginal vorhanden - dein Gusto
entscheidet.


[Beitrag von *hannesjo* am 04. Mrz 2023, 16:18 bearbeitet]
Highente
Inventar
#20 erstellt: 04. Mrz 2023, 16:19
Bevor du jetzt deinen ganzen Plan umstößt, guck dir erstmal die Situation der möglichen Lautsprecheraufstellung an. Es lohnt sich nicht teure Lautsprecher zu kaufen, die man dann nicht vernünftig aufstellen kann.

1. Budget festlegen
2. Aufstellung prüfen
*hannesjo*
Inventar
#21 erstellt: 04. Mrz 2023, 16:46
Lautsprecher-Aufstellungsmodalitäten in den eigenen Räumlichkeiten
ist ...
immer die erste Baustelle, die absolute Priorität - aber nur mit " Testen "
ist schlussendlich eine finale Lösung darstellbar. Die vielen Tests und
Beurteilungen sind da nur grobe klangtechnische Hinweise auf die ...
" Klangperformance ".


[Beitrag von *hannesjo* am 04. Mrz 2023, 16:49 bearbeitet]
Yahoohu
Inventar
#22 erstellt: 04. Mrz 2023, 16:52
Hallo Frieda,
im Audioforum Berlin gibt es die Wharfedale Linton (998,-/Paar), nicht ganz so "kompakt", entweder zur Integrierung in ein Regal, auf ein Sideboard oder auf passenden Stands (398,-/Paar). Ein Lautsprecher, der vom Preis/Leistungsverhältnis auch einige Leute hier im Forum überzeugen konnte.
Mir haben die Linton u.a. bei klassischer Musik sehr gut gefallen.
Dazu den Marantz MELODY X M-CR612 (599,-), sehr kompakt und völlig ausreichend die Linton anzutreiben. Mit Ständern liegst Du bei knapp 2000 Euro.
Da hast Du was feines, mit etwas verhandeln geht bestimmt noch was beim Preis.

Natürlich ist gibt es genug Angebote über den Versandhandel zu kaufen und bei Nichtgefallen zurück zu schicken. Das macht aber nicht jeder. Unter anderem auch weil es ein recht großer Aufwand ist (sorgfältig auspacken, dann wieder einpacken, nix verkratzen etc.).

Anhören lohnt sich auf jeden Fall.

Gruß Yahoohu
*hannesjo*
Inventar
#23 erstellt: 04. Mrz 2023, 17:06
Die " Art und Weise " der klangtechnischen Eigenschaften / Merkmale
( englische Abstimmung )
muss man/Mann und Frau natürlich mögen ; bei nur / rein klassischer Musik
wäre die Linton allerdings nicht meine " allererste " Adresse ... bei der
Feinstzeichnung und Durchsichtigkeit gibt's da etwas " BESSERE ".
Trotz alledem sind ES erstklassige , absolut preiswerte Lautsprecher ...
der Preis ist wirklich unschlagbar. ☝
Alles Geschmackssache, nur meine unmaßgebliche Meinung.


[Beitrag von *hannesjo* am 04. Mrz 2023, 17:34 bearbeitet]
+Frieda+
Neuling
#24 erstellt: 09. Mrz 2023, 15:59
Lieber Prim 2357, liebe Community,

danke für all die guten Tipps, ich mußte sie erst ein mal durcharbeiten und verstehen und habe jetzt auch meinen Mann nach seinem Geburtstag mit in die Suche eingeweiht und befragt.

Resultat: er findet alles über 1500€ eigentlich übertrieben.

Für mich stellen sich die verschiedenen Möglichkeiten nun so dar:

Marantz Melody M-CR612 (für ca. 599€, kann ich auch im Elektronikmarkt für diesen Preis kaufen)

dazu

Q accoustics 3020i ("Perfekte Allrounder," ca. 360-400€) ODER
Phonar Veritas M4Next (ca. 1000€) ODER
Nuberts nuBoxx 40" ("sehr neutral, guter Bass" ca. 560€)

(swans M1b finde ich kaum im Netz - wo/wie soll ich danach suchen??
Wharfedale Lintons waren meinem Mann zu groß...)

Frage:
Ich könnte jetzt im Netz/Elektronikmarkt den Marantz Melody kaufen und dann mit dem Gerät und der konkret gewünschten Klassik-Musik bei verschiedenen Hifiläden zusammen mit meinem Mann nach Lautsprechern suchen. Ist das ungewöhnlich oder provokant mit dem Verstärker schon zu kommen? (Es geht darum, das Problem zu umgehen, daß die Händler immer nur eine der empfohlenen Komponenten verkaufen)

Frage 2: Was ist der Unterschied zwischen Q accoustics 3020i und Nuberts nuBoxx 40 (da sie preislich eng zusammen liegen)

Frage 3: Gibt es andere Lautprecher, die ich recherchieren sollte?

Vielen Dank schon mal für alles,
ich werde am Wochenende sicher schon die ersten konkreten Schritte machen können dank euer aller inputs!

Herzliche Grüße von frieda
*hannesjo*
Inventar
#25 erstellt: 09. Mrz 2023, 16:21
Kurz und knapp -
für rein klassische Musik würde ich die " Phonar Veritas M4Next " allemal , wirklich
" allemal vorziehen " .

Die Nubert NuBoxX 40 glänzt mit neutraler Abstimmung - einem fulminanten Bass .
Bei Q Acoustics würde ich dann eher diie 3030i " ins Rennen / Battle schicken " .
Diese Unterschiede muss man / Mann / Frau selbst werten - und verifizieren , eine
weitergehende Empfehlung ist dabei eher kontraproduktiv , nicht zielführend.

Die eigenen Räumlichkeiten machen - tun ihr - ein " Übriges ", sollte Mann/Frau nicht
unterschätzen .
Der hervorragende " Prim2357 " wird sind garantiert noch dazu ausgiebig " äußern " .


[Beitrag von *hannesjo* am 09. Mrz 2023, 16:39 bearbeitet]
derdater79
Inventar
#26 erstellt: 09. Mrz 2023, 16:38
Hi,mal etwas ganz anderes als üblich ,Lautsprecher dort anhören.
Diese
https://www.phonopho...e-reynaud-lucia.html
Mit Melody
Gruß D
dan_oldb
Inventar
#27 erstellt: 09. Mrz 2023, 16:52
Bei Phono Phono aber unbedingt Tipps wie diese "Tipp: sehr empfehlenswert ist das Lautsprecherkabel StraightWire MusiCable." ignorieren:
Es gibt keine relevanten Unterschiede bei Lautsprecherkabeln. Es tut jedes 08/15 Kupferkabel genauso. Ja, sehr wenige Ausnahmen mal ausgenommen, die kommen hier aber nicht zum Tragen.
*hannesjo*
Inventar
#28 erstellt: 09. Mrz 2023, 17:19
" phono phono " - sollte man grundsätzlich und kategorisch ignorieren ;
nur meine unmaßgebliche Meinung. Wer da einmal reinschaut, der weiß...
Bescheid. Keiner macht " Ein solchen Bohei " um den einzigen - natürlich
auch absolut " richtigen Klang " , schon die Sprechweise hat einen
überaus sakralen Unterton .🥴


[Beitrag von *hannesjo* am 09. Mrz 2023, 20:07 bearbeitet]
hifi_raptor
Inventar
#29 erstellt: 09. Mrz 2023, 17:47

Morgen
Ketzerische Frage: gibt es bei Phono Phono tatsächlich zwei LS Kabel für schon 1000 Teuronen?
Aber damit alleine ist es ja nicht getan.
Da fehlt doch noch was zum Musik spielen.

Schönen Abend
*hannesjo*
Inventar
#30 erstellt: 09. Mrz 2023, 17:51
Was sind denn schon 1000 Euronen für Lautsprecherkabel ... da gibt's
doch ganz andere Kaliber und Preisknaller. 😉

... Mundorgel und Blechtrommel , gerade für klassische Musik eine
echte Empfehlung - wie bei Kabeln , Steckern ... " Sonstiges " tun sich
dann neue " Welten " auf - und kein Auge bleibt da trocken. 😅


[Beitrag von *hannesjo* am 09. Mrz 2023, 18:28 bearbeitet]
Detektordeibel
Inventar
#31 erstellt: 09. Mrz 2023, 20:00
Yamaha Pianocraft, genau dafür gemacht.

Noch erhältlich Grand Pianocraft

Yamaha MCR-N670 mit CD Player. - Aber auch DAB und sonst allem noch modernen Kram, Lautsprecher sind gute dabei.

+ 2 vernünftige Lautsprecherständer und vernünftige Aufstellung (Stereodreieck). - Also mal regale Rücken und sich bisschen da einlesen.

Aufstellung ist wichtiger als Marke der Lautsprecher.
Prim2357
Inventar
#32 erstellt: 09. Mrz 2023, 21:04
Moinmoin,

zu den Fragen, die kneifen immer am Ärgsten, deshalb gleich dazu.

Den Marantz würde ich im Vorfeld nicht kaufen und damit zu einem Händler tingeln, zuvor würde ich diesem die Möglichkeit geben dasselbe oder ein vergleichbares Gerät anzubieten, Händler helfen sich auch mal untereinander aus, und so kann auch mal was besorgt werden was nicht auf der Liste steht.
Später woanders kaufen könnte man ja immer noch, falls nicht.
Lautsprecher kann man auch an anderen Verstärkern vergleichen, da sich diese in der Regel klanglich kaum unterscheiden, das ist bei Lautsprechern ganz anders.

Frage 2,
der Unterschied zwischen der Q Acoustics und den NuBoxx B40,
die B40 ist der neutralere Lautsprecher welcher auch tiefreichender ist im Bassbereich, ohne störend aufzudicken.
Ich habe hier unter Anderem die Q Acoustics 2020i (Vorgängermodell) sowie auch ein Paar NuBoxx B30 (Nummer kleiner als die B40)

Die Nubert klingt klarer, sauberer und ein wenig heller im Vergleich, es werden auch tiefere Töne besser wiedergegeben da das Frequenzspektrum weiter nach unten reicht, kann auch deutlich lauter ohne das Verzerrungen auftreten,
es ist der technisch absolut bessere Lautsprecher in meinen Augen, würde ich auch bei Klassik der Q Acoustics vorziehen, ohne Zweifel.

Die Q Acoustics trumpft bei mir eher mit der wärmeren Seite, somit wird der Lautsprecher allroundfähiger, da er eben dann doch gesoundet ist,
was ja aber durchaus gefallen kann, und bei einiger Musik sogar von Vorteil ist.
Bei Klassik würde ich aber wie gesagt der NuBoxx den Vortritt lassen.
Richtig laut ist auch nicht ihr Metier, aber das ist wohl aufgrund der Größe auch nicht wirklich zu Erwarten.
Klar kann sie so laut das es fürs Gehör schon schädlich werden kann wenn man länger hört, aber ich wollte es nur im Vergleich erwähnt haben.

Frage 3.
Natürlich kann man sich quasi bei fast allen Marken ein Modell in der gesuchten Preisklasse aussuchen, nur ist eben die Frage wie weit man das ausdehnen sollte.

Ihr habt jetzt natürlich verschiedene Möglichkeiten,
Händler abklappern und verschiedene Lautsprecher mit eurer Musik anhören.
beim Händler stehen die Lautsprecher im perfekten Stereodreieck, ihr sitzt in einem Raum der zumeist akustisch aufwändig behandelt wurde,
und eigentlich sollte es zu 100% besser klingen wie bei euch aktuell zu Hause.
Allerdings kann es sein das ihr den Lautsprecher mit nehmt, und er unter euren Umständen und Gegebenheiten anders klingt, und plötzlich doch nicht mehr so gut gefällt wie im Laden.
Und Rückgaberecht hat man hier leider nicht.

Nächste Möglichkeit wäre ein Schuss ins Blaue....(ganz sanft blau meine ich... )
Ihr bestellt bei Nubert den Marantz CR 612 und die NuBoxx B40, baut auf, schließt an, und bei Fragen oder Problemen könnt ihr den sehr guten Kundenservice anrufen, wo euch garantiert gut geholfen wird. Dafür ist Nubert bekannt.
(Natürlich können wir auch noch unterstützen, klar)
Und wenn alle Stricke reissen, der marantz zu schwierig oder umständlich ist in der Bedienung, die Lautsprecher doch nicht gefallen,
dann könnt ihr das Ganze problemlos zurückschicken.

Erkenntnisreich ist das auf alle Fälle, wenn ihr absolut zufrieden seid ist alles in Butter,
und wenn nicht könnt ihr danach genau sagen was das nächste Gerät/die nächsten Lautsprecher anders/besser machen sollen.


Achja, sollten Tiere, Kinder, Enkelkinder usw. eventuell in Kontakt mit den zukünftigen Lautsprechern kommen können,
würde ich glatt noch die NuLine 34 ins Spiel kommen, die hat als Abdeckung ein Metallgitter vor den Membranen zum Schutz.....

VG
*hannesjo*
Inventar
#33 erstellt: 09. Mrz 2023, 21:20
Moin , Moin-
deine Beurteilung über meinen Favoriten "PhonarVeritas M4Next"
wäre für den/die " TE " eine vielleicht interessante Bereicherung/
Meinungs-Bildung. Die nuLine34 musizieren natürlich annähernd
" Auf Augenhöhe " . Phonar sind aber wohl etwas " Musikalischer "-
das tonale 🎶 " Feine " 🎵 ist da weitaus " verbindlicher ", bei der
klassischen Musik ein vielleicht entscheidendes Kriterium.
Der gewisse WOW- Faktor geht bei den Nubert's definitiv ein klein-
bisschen verloren, die " Emotionalität des Klangtechnischen " rückt
da eher in den Hintergrund ... bei Violine, Klavier und Oboe muss
man ES eindeutig konstatieren.
Trotz alledem- wenn schon nicht die Phonar Veritas, dann eindeutig
die nuLine34 für rein klassische Musik ; zumindest beim Optischen
sind " BEIDE " dann absolut und zweifelsfrei auf Augenhöhe.

Am Ende - in Konsequenz ist ALLES natürlich Geschmackssache -
subjektive Wahrnehmung , dementsprechend auch die Beurteilung.
Wenn deine Zeit ES erlaubt - bitte, deine Worte in unser " Ohr " !


[Beitrag von *hannesjo* am 10. Mrz 2023, 02:49 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#34 erstellt: 10. Mrz 2023, 06:47
Moinmoin,

mit "musikalischer" habe ich dann doch meine Schwierigkeiten, da ich nicht wüsste woran ich das fest machen sollte um es zu erklären.

Ja, ich finde die Phonar klingt noch besser als die NuBoxx, einen Ticken mehr Wärme im Klangbild, aber...das zum fast doppelten Preis,
da fürchte ich mich das hier in diesem Fall zu empfehlen, unbedingt mehr Geld ausgeben zu müssen.
Die Frage ist, wo hört man dann auf noch Besseres, noch Teureres zu empfehlen.

Was mir aktuell noch durch den Kopf geht und ich gestern nicht bedacht habe, weiterhin unklar ist die Aufstellung der Lautsprecher.
Müssen diese auf ein Sideboard, Schrank oder Ähnliches platziert werden wo diese Wandnähe unter 30-40cm bekommen,
dann kann es mit den Genannten sowieso Probleme durch aufgedickten Bassbereich geben,
und es wäre sehr wahrscheinlich die NuBoxx B30 die bessere Wahl....

Wobei wenn man die Möglichkeiten des Marantz nutzen kann, hier auch gegensteuern kann....


VG
*hannesjo*
Inventar
#35 erstellt: 10. Mrz 2023, 07:49
Moin,Moin,
wenn man / Mann das Battle auf die zwei Protagonisten beschränkt -
Nubert vs Phonar , das ist/wäre hier die Frage - dann könnte man die
etwas unterschiedlichen klangtechnischen Vorzüge doch problemlos
austesten.
Nur die eigenen Räumlichkeiten bringen eine klare, auch unzweifelhafte
Voraussetzung für die klangliche Beurteilung und Schlusswertung.
Da ihr Mann ein "feines" Gehör hat ... wird er die feinen "musikalischen"
Unterschiede definitiv heraushören - bei Wagner vielleicht nicht so , bei
Mahler aber ganz sicher .

@Frieda , deine Frage nach der ominösen / dubiosen Schallgrenze -
um 1000€ bekommst du wirklich erstklassige Kompakt-Lautsprecher
die viele " Bedürfnisse " - auch bei Klassischer Musik - voll und ganz
abdecken ... ob sie dir klangtechnisch auch zusagen / gefallen - das
ist eine andere Frage.


[Beitrag von *hannesjo* am 10. Mrz 2023, 08:51 bearbeitet]
+Frieda+
Neuling
#36 erstellt: 10. Mrz 2023, 08:53
Lieber Prim2357, lieber Hannesjo und ihr anderen,

Danke für die klaren Infos und Handlungsberatung!

Ich schlage jetzt meinem Mann vor, mit dem Marantz CR 612 + Nuberts Nuboxx B30 zu beginnen und wenn er mag noch die Phonars auszuprobieren (für die es einen Händler hier in der Nähe gibt)...

Und: über die Aufstellung im Zimmer kann ich gerade nichts sagen, da mein Mann eine Zweitwohnung für seinen neuen Arbeitsplatz außerhalb Berlins einrichtet und ich ihm eigentlich die Anlage für diesen neuen Ort schenken wollte - wo er hoffentlich fern vom einengenden Familienalltag endlich mal wieder den alten wichtigen Hobbys frönen kann wie lange laut klassische Musik hören (und dazu mit Partitur und Stäbchen dirigieren!!). Die Einrichtung steht noch nicht, ich suche noch ein sideboard o.ä.- darauf kommt dann vielleicht die Anlage...
Ich werde ihm eure Aufstellhinweise geben!!

Herzlichsten Dank für die so schnelle kompetente ausführliche Beratung, für all eure Zeit!
Frohgemut kann ich jetzt bestellen...

Einen guten Tag wünscht allen
frieda
WiC
Inventar
#37 erstellt: 10. Mrz 2023, 09:00
Moin,

mein Hörtipp: Triangle Borea BR03

LG
derdater79
Inventar
#38 erstellt: 10. Mrz 2023, 09:35
Hi hier diese für die Rundreise,mit dem ist man im Budget
https://www.hifi-im-...r-100-7g-stueck.html
https://www.amazon.d...2180d0ac4&th=1&psc=1
Gruß D
+Frieda+
Neuling
#39 erstellt: 27. Mrz 2023, 09:54
Liebe Community,

ich habe meinem Mann also letztendlich den
Marantz CR 612 + Nuberts Nuboxx B40
zum Geburtstag bestellt und bestelle/bastele jetzt noch Ständer, damit die Lausprecher auch in der gwünschten Höhe + Position aufgestellt werden können und:
mein Mann ist äußerst GLÜCKLICH (er muß nicht weitersuchen)!

Danke für all euren Rat!!!
Ihr alle habt so geholfen!!!
Wiedermal!

Dankbar und auch glücklich:
frieda
Prim2357
Inventar
#40 erstellt: 27. Mrz 2023, 10:10
Hallo Frieda,

danke für dein Feedback und Glückwunsch zur Zufriedenheit, ich denke das seid Ihr jetzt Beide...

Viel Spaß beim Musikhören, Dir und deinem glücklichen Mann.

kallix
Stammgast
#41 erstellt: 27. Mrz 2023, 13:18
Auf der Nubert Seite schreibt ein Matthias über die Box in Verbindung mit dem Marantz, denke das hast du richtig gemacht :

https://www.nubert.de/nuboxx-b-40/a039826#reviews

Kalli
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