Radio für ein Gewächshaus

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Mr.Green-Thumb
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 11. Jan 2023, 07:40
Hallo zusammen,
ich habe drei Gewächshäuser die im Moment jeweils mit einem Hi-Fi Surround Verstärker 5.1, Tuner, McVoice HVR-80 ausgestattet sind. Das schöne bei dem Tuner ist das ich an dem Stromkabel ein Ein-/Ausschalter angebaut habe und so das Radio starten kann. Das Radio selber ist in unerreichbarer Höhe damit niemand den Sender verstellt oder an der Lautstärke rum dreht. Mein Problem ist jetzt das die Geräte nach und nach kaputt gehen bzw. ihren Geist aufgeben und ich keine mehr als Ersatz kaufen kann.
Kann mir vielleicht jemand eine Alternative nennen oder ein anderes System empfehlen? In jedem Gewächshaus sind viel Lautsprecher angeschlossen. Ich könnte auch auf Netzwerkkabel umstellen, wenn es Geräte gibt die damit laufen. Grundsätzlich brauche ich keine Raketentechnik, es soll kein High-End Soundsystem werden, sondern soll mir bei der Arbeit etwas Musik in die Ohren plätschern. Wichtig wäre mir das ich das Radio über einen Kippschalter an der Steckdose Ein- und Ausschalten kann und das Endgerät dementsprechend außer Reichweite ist, damit da niemand dran rumspielt. Ich hatte schon drüber nach gedacht eine Zentrale Einheit zu nehmen und denn alle drei Gewächshäuser parallel laufen zu lassen. Da weiß ich aber nicht ob das vom Stromverbrauch sinnvoll ist.
Ich würde mich freuen, wenn mir jemand weiter helfen kann und Geräte oder Systemvorschläge für mich hat.
Danke schon mal im Voraus.

Besten Gruß aus Hamburg
Arne
Mechwerkandi
Inventar
#2 erstellt: 11. Jan 2023, 08:57
Den Begriff "Gewächshaus" assoziiere ich mit Temperatur und Luftfeuchte, was einigen Anspruch an die installierten Geräte stellt.
Ansonsten wäre das wohl ein Kandidat für eine 100V ELA Anlage.

Von wo aus HH schreibst Du?
Mr.Green-Thumb
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 11. Jan 2023, 10:00
Deine Assoziation ist grundsätzlich richtig. Bis lang hat die Feuchte und Temperatur aber noch keine Probleme gemacht. Oder die Geräte gehen davon langsam kaputt. (die laufen aber schon mehrere Jahre)
Ich wohne in HH-Ochsenwerder.
Ich habe den Begriff 100V ELA schon mal irgendwo gelesen, weiß aber nicht genau was das ist. Kannst du mir da weiterhelfen?
Mechwerkandi
Inventar
#4 erstellt: 11. Jan 2023, 15:44

Mr.Green-Thumb (Beitrag #3) schrieb:

Kannst du mir da weiterhelfen?

Sicher.
Zur grundlegenden Betrachtung über ein 100V System hier klicken.

Monacor, WHD, TOA sind so die üblichen Verdächtigen, wobei letzterer in Deutschland ein etwas seltsames Vertriebssystem hat.
Da gibt es auch witterungsbeständige Lautsprecher in geschmackvoller Ausführung.

Rechne für den Zweck mit 10 W pro Box, in Summa ist dann ein 120W Verstärker nötig. Dann musst Du Dir 1x die Mühe machen, und ein Lautsprecherkabel als Schleife durch alle Räume ziehen. Überall da, wo eine Box hinsoll, einen Abzweiger > IP 44 einbauen.
Yahoohu
Inventar
#5 erstellt: 11. Jan 2023, 17:45
Hallo Arne,
wie viel Lautsprecher hast Du pro Gewächshaus installiert?
Steht in jedem Gewächshaus ein McVoice HVR-80?
Fotos wie das alles aussieht sind immer ganz aussagekräftig
Es ist schwer, aus deinen bisherigen Informationen einen Überblick zu bekommen.

Der Ansatz mit 100 Volt Technik ist auf jeden Fall sinnvoll.

Eine andere Lösung wäre so etwas:
www.hifisound.de/de/...taerker-schwarz.html

Eine Musikquelle (UKW-Radio, DAB-Radi, CD, Internetradio) muss in beiden Varianten vorgeschaltet werden


[Beitrag von Yahoohu am 11. Jan 2023, 17:51 bearbeitet]
Mechwerkandi
Inventar
#6 erstellt: 12. Jan 2023, 08:49

Yahoohu (Beitrag #5) schrieb:

Eine Musikquelle (UKW-Radio, DAB-Radi, CD, Internetradio) muss in beiden Varianten vorgeschaltet werden

Nö.
Es gibt in der ELA Technik etliche Mischverstärker mit eingebauten Quellen.
Mr.Green-Thumb
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 12. Jan 2023, 21:53
Guten Abend,
danke für die Tipps. Gibt es denn ein mehr zu empfehlendes System ELA oder Stereo Vollverstärker? Das ganze sollte nach möglich noch bezahlbar bleiben.

Ich habe mal ein Bild vom Lageplan beigefügt. Das rote sind die McVoice Tuner und das blaue die Boxen.
Ist es sinnvoller eine Steuereinheit zu nehmen und alle Boxen gleichzeitig laufen zu lassen?

Da ich mich mit beiden System überhaupt nicht auskenne, würde ich mich über eine Kaufempfehlung freuen.

Lageplan
Yahoohu
Inventar
#8 erstellt: 12. Jan 2023, 22:21
Moin,

wie ist denn Dein maximales Budget (ggf. kann man dann einiges ausschließen)? Eigentlich wäre eine 100 V Lösung das Sinnvollste.

Wenn die vorhandenen Lautsprecher nicht defekt sind und noch genutzt werden sollen wirds auch nicht einfacher. Bei einer Verstärkereinheit kommen schon ordentliche Meter an Kabel zusammen. Wenn die Musik nicht sonderlich laut sondern mehr zur Berieselung gespielt wird könnte meine Empfehlung (Taga) funktionieren. Es gibt ähnliche Verstärker die noch etwas mehr können, die liegen dann vom Preis her aber höher.
Mr.Green-Thumb
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 12. Jan 2023, 22:42
Wenn ich es richtig gesehen habe kostet so ein ELA Verstärker um die 350€. Denn muss noch ein brauchbarer Tuner her und wenn es einfacher ist die Boxen zu tauschen denn das auch noch nur denn bin ich schnell bei 1500-2000€, oder? Ich hatte gehofft das ganze für 500-1000€ zu bekommen.

Die vorhandenen Boxen funktionieren im Moment noch, ich weiß aber nicht ob wir die für ein 100V System nutzen können. Oder ist es da egal welche Boxen man hat?


[Beitrag von Mr.Green-Thumb am 12. Jan 2023, 22:43 bearbeitet]
Yahoohu
Inventar
#10 erstellt: 13. Jan 2023, 11:21
Tja,
die billigste Lösung dürfte der Austausch dieser (jeweilig defekten) McVoice Receiver sein.
Ich würde das ggf. mit Gebrauchtgeräten machen. Neu gibt es was von Sony oder Pioneer für ca. 250 Euro.
Von "Marken" wie Auna, McCrypt, McVoice würde ich Abstand halten.

Vernünftig und langfristig brauchbar wäre allerdings eine 100 Volt Anlage, zum Beispiel von Monacor (Vielleicht da mal anfragen?).
Nach dem Motto "Einmal richtig und gut isses".

Da bin ich aber nicht so in der Materie. Vielleicht hat noch jemand hier Ideen.
Mr.Green-Thumb
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 14. Jan 2023, 07:23
Guten Morgen,
vielen Dank für die Antworten.
Macht es mehr Sinn wenn ich mich für eine 100V Anlage entscheide das benötigte Material alles bei einem Hersteller zu kaufen (wie vorgeschlagen von Monacor) oder kann ich mir die Komponenten auch einzeln z.B. bei Amazon raus suchen und bestellen?

Wenn ich mich für den Austausch entscheide, könnt ihr mir vielleicht konkrete Geräte empfehlen? Das Problem bei vielen Tunern ist das sie als an/aus Knopf nur noch Taster haben. Das bedeutet wenn ich das Netzkabel bzw. den Stecker abschneide und verlänger, ich das Radio nicht starten kann, weil man nach dem das Gerät Strom hat einmal den Taster drücken muss um das Gerät einzuschalten. Ich brauche ein Gerät das noch einen Ein-/Ausschalter hat den man rein drückt und das Gerät somit dauerhaft eingeschaltet ist. Denn kann ich das Gerät über den Netzstecker aus- oder einschalten.
Und es ist wichtig das der Tuner wenn ich ihn starte das er automatisch in die Radio Funktion geht und die vorher eingestellte Lautstärke beibehält. Oder sind diese Eigenschaften Standard? (Ich hatte bis jetzt nur die McVoice Geräte)
Muss man eigentlich für den Verwendungszweck ein Tuner verwenden, oder kann man einfach z.B. ein Autoradio nehmen? Die gehen doch eigentlich immer in den zuletzt gehörten Radiosender und behalten die Lautstärke bei und werden über Strom aus und eingeschaltet. Oder könnte man auch ein Bad-/Küchenradio das in einem Lichtschaltereinsatz steckt verwenden. Ich meine diese kleinen Radios die so groß wie ein Lichtschalter sind. Oder haben die Geräte zu wenig Leistung um die vier größeren Boxen zu versorgen? Oder etwas weiter "gesponnen" gibt es kleine Radios die ausreichend Leistung haben und im Schaltschrank auf einer Hutschiene befestigt werden können, denn wären die Geräte auch etwas vor der Witterung geschützt.
Die Gedanken gehen mir gerade etwas durch, ich habe parallel mal im Internet gesucht aber in den zuletzt genannten Bereichen nichts gefunden.


[Beitrag von Mr.Green-Thumb am 14. Jan 2023, 07:42 bearbeitet]
Yahoohu
Inventar
#12 erstellt: 14. Jan 2023, 08:15
Moin,
Monacor z.B. hat Partner in Deinem PLZ-Bereich. Ich denke, da kommt jemand vorbei der sich Deine Gegebenheiten ansieht und Dir einen Kostenanschlag erstellt. Da kann auch auf spezielle Fragen und Anforderungen eingegangen werden. Mit dem Ela- Spezialisten kannst Du auch abklären in welchem Preisbereich sich alles abspielen muß. Die sind zum Teil Kummer gewöhnt (Schulen ohne Kohle, etc.) .

Nee 100 Volt Anlage ist kein Kinderkram, da läuft richtig Strom der erst vom jeweiligen Lautsprecher wieder runtertransformiert wird. Ein Fachmann sollte zumindest die Oberaufsicht führen. Sonst haste ggf. Grilltomaten

Klar kannst Du Dir auch alles über Amazon zusammen kaufen. Müßte sich dann aber jemand mit Plan finden, der Dich dabei unterstützt.

Gruß Yahoohu
Edit: Habe noch jemanden informiert, vielleicht klinkt er sich hier ein.
DB
Inventar
#13 erstellt: 14. Jan 2023, 08:47
Ich würde aber zusehen, daß die Zentrale nicht mit in den Gewächshäusern steht, sondern im Büro/ Wirtschaftsgebäude.
JULOR
Inventar
#14 erstellt: 14. Jan 2023, 10:39
Das ist ja schon ein größeres Projekt. Ich würde mir da einen Fachmann ranholen. Mindestens aber eine Beratung, was man wie zusammenstellen könnte. Z.B. Thomann hat einen sehr guten Telefonservice und hilft da bei der Auswahl. Dort gibt es Lösungen auf 100V-Basis oder auch klassisch. Man kann ja auch pro Zweig mit vier 16-Ohm-Lautsprechern arbeiten.

https://www.thomann.de/de/installationstechnik.html
Mechwerkandi
Inventar
#15 erstellt: 15. Jan 2023, 13:08

Mr.Green-Thumb (Beitrag #9) schrieb:

Die vorhandenen Boxen funktionieren im Moment noch, ich weiß aber nicht ob wir die für ein 100V System nutzen können.

Sicher nicht.

Das Problem ist imho auch woanders:
Hier geht es um ein kommerzielles Projekt, zu dessen schlüssiger Umsetzung es einiges an fachlichem know-how braucht.
Bei Monacor gibt es seit einer Weile das Angebot, das jeweilige Projekt professionell planen zu lassen. Und weil es zwischen Keitum und Rosenheim in Deutschland wohl kaum eine Wanderdisco gibt, die keine Kunden-Nummer bei den Bremern hat, sollte sich der Kontakt recht einfach darstellen lassen.
Das wäre zumindest schon mal ein tragfähiger Ansatz.

Ich möchte aber darauf hinweisen, das allein aufgrund des Installationsaufwandes hier rasch mittlere 4-stellige Beträge auflaufen.
Die Idee, sich ein notwendiges Know-how in einem Internetforum und bei YT zusammenzusuchen, halte ich für hoch risikobehaftet.
Mr.Green-Thumb
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 15. Jan 2023, 17:22
Ich werde nächste Woche bei Monacor anfragen und mir ein Angebot erstellen lassen.

Wenn ich den "günstigeren" Weg gehen sollte und die Geräte ersetze kann mir jemand ein Gerät mit den gewünschten Eigenschaften empfehlen?
Gibt es Radios/Tuner die man in einem Schaltschrank verbauen kann? Das würde das Wetter/Klimaproblem etwas minimieren.
Mechwerkandi
Inventar
#17 erstellt: 15. Jan 2023, 21:25

Mr.Green-Thumb (Beitrag #16) schrieb:

Gibt es Radios/Tuner die man in einem Schaltschrank verbauen kann?

Wenn der Schaltschrank nicht klimatisiert ist, ändert das überhaupt nichts.
Mr.Green-Thumb
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 17. Jan 2023, 21:56
Könnt ihr mir vielleicht ein Tuner als Ersatz für den MVCoice Tuner empfehlen (mit den gewünschten Eigentschaften)?
höanix
Inventar
#19 erstellt: 18. Jan 2023, 14:57
Von AV-Receivern habe ich nicht viel Ahnung, da kann ich keinen empfehlen.
Was ich empfehlen würde wäre die Aufstellung der Geräte zu überdenken.
Anstatt oben in unerreichbarer Höhe wo sich die Wärme und Luftfeuchtigkeit staut würde ich sie in Bodennähe aufstellen.
Ein abschließbarer Schrank mit Lüftungsöffnungen für die Abwärme der Geräte verhindert ebenfalls ein verstellen des Senders oder der Lautstärke.
Wenn es mit den bisherigen Receivern jahrelang funktionierte würde ich sie einfach durch neue ersetzen.
Mr.Green-Thumb
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 19. Jan 2023, 13:20
Hast du denn einen Vorschlag welcher Tuner noch einen klassischen Ein-Ausschalter bzw. Druckknopf hat. Das benötige ich, damit ich den Tuner über einen Schalter in der Steckdose starten kann. Und denn muss der Tuner nach dem starten automatisch in den Radio betrieb gehen und die vorher eingestellte Lautstärke beibehalten.
DB
Inventar
#21 erstellt: 19. Jan 2023, 14:35
Deswegen u.a. war ja auch der Vorschlag, eine Ela-Tischzentrale in einem danebenliegenden Gebäude (dort wo nur der Chef ran kann und wo es klimatisch brauchbar ist) unterzubringen. Da fallen eine ganze Menge von Kopfständen weg.
Mr.Green-Thumb
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 02. Mrz 2023, 11:39
Guten Morgen zusammen,
ich habe mittlerweile ein Angebot für das ELA System bekommen. Habe mich aber auf Grund der hohen Kosten dagegen entschieden. Kann mir vielleicht jemand einen Hifi Tuner wie der Mcvoice Hifi Receiver HVR80 empfehlen? Wichtig ist das der Anschaltknopf "einrastet" und ich das Gerät über den Stromstecker ein/aus schalten kann und das das Gerät automatisch in den Radio Modus geht.
Böötman
Inventar
#23 erstellt: 02. Mrz 2023, 12:07
Die günstigste Lösung die mir bei dieser Ausgangslage einfällt, wäre folgende:

Man nehme einen einzelnen ELA Verstärker aus IhhBähhh, die gibt's da öfters für'n Appel und ein Ei. Man platziere diesen Klimatisch günstig (gern außerhalb vom Gewächshaus), daneben kommt ein günstiges DAB Radio als Signalquelle. Die vorhandenen Lautsprecher bleiben wo sie sind, an den Standort der bisherigen Mc Voice kommen noch zu beschaffende Übertrager. Sekundärseitig werden die vorhandenen Ls in zulässiger Verschaltung angeschlossen, Primärseitig kommt die 100V Dünndrahtverkabelung vom Verstärker dran und fertig.

Für 500 € klingt das sehr machbar ...


[Beitrag von Böötman am 02. Mrz 2023, 12:10 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#24 erstellt: 02. Mrz 2023, 12:59
Hallo,

nur einmal grundsätzlich: wenn Mitarbeiter tätig sind sollte man schon eine professionelle Lösung bevorzugen.

Sonst wird's bei einem Unfall haarig

Natürlich sind billige Lösungen "billig" aber das auch oft im wahrsten Sinn des Wortes.

Peter
Mr.Green-Thumb
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 02. Mrz 2023, 14:40
Vielen Dank für den Hinweis. Aber ich sehe kein Verletzungs- oder Unfallrisiko bei dem Radio. Deswegen ist alles außer Reichweite. Es soll den Arbeitsalltag nur etwas erleichtern bzw. angenehmer machen.
Mechwerkandi
Inventar
#26 erstellt: 02. Mrz 2023, 16:22

Mr.Green-Thumb (Beitrag #25) schrieb:

Aber ich sehe kein Verletzungs- oder Unfallrisiko bei dem Radio.

Das ist noch das kleinere Problem.
Deine Betriebsinhalts-Versicherung wird ob solcher Basteleien schon mal über die Prämie nachdenken...
Und, achja: Die haben inzwischen auch schon Internet.
8erberg
Inventar
#27 erstellt: 02. Mrz 2023, 18:05
Hallo,

als Beispiel: mein Schwager arbeitet bei der Kirchengemeinde als Hausmeister für die Immobilien (Gemeindehäuser, Kindergärten, Bücherei) aber er darf nirgendwo auch nur einen Beleuchtungskörper (vulgo "Birne" oder "Röhre") wechseln: da "Publikumsverkehr" herrscht muß das eine Elektrofachkraft machen.

Peter
Böötman
Inventar
#28 erstellt: 02. Mrz 2023, 20:47
Wenn er den ganzen Tag Leuchtmittel oder 230V Stecker wechseln würde dann gab's zumindest früher die Option das er zur "Efk für festgelegte Tätigkeiten" ernannt / geprüft wie auch immer werden kann was Ihn befähigt diesen Tausch in Eigenregie zu bewerkstelligen.
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