Stereo Setup < 3000€ (AMP + LS)

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Quantumsuicide
Neuling

#1 erstellt: 09. Jan 2023, 13:05

Hallo zusammen,

ich will mein Studentensetup (Yamaha AX-396 + 2x Magnat Vector 55) in den verdienten Ruhestand schicken.

Geplant ist vorerst weiterhin ein 2.0 System < 3000€.
Einsatz: Allround Musik von Klassik bis Punk, Gamen, Movies

AMP/Receiver darf ruhig verhältnismäßig stärker sein/ Raum fürs spätere aufrüsten bieten - würd mich nicht stören wenn das Setup wieder 15+ Jahre hält. (daher 2.1 nur ungern)
- 2x HDMI 2.1 4k/120Hz HDR10+
- stark genug - no na

LS will ich Standlautsprecher mit genug Bums für ein 2.0, und für mich sinds Einrichtungsgegenstände - weiß oder Buche! (def. nicht mehr schwarz)

derzeit probegehörte LS: (alle am gleichen AMP):
AMP: Denon DRA-800H
--KEF Q950 - gefällt mir das Klangbild als gesamtes eigentlich nicht für den Preis
--Canton Chrono 90 - gesamt Klangbild ganz ok, Stimmen klingen jetzt nicht wahnsinnig klar
--Heco celan GT 702 - klarster Klang, ohne Sub fehlt was im vg. zu den Chronos
--Focal 716 - fast so gut wie die Hecos
--Canton Chrono SL 596.2 - mit riesem Abstand das schönste Gesamtbild Klarheit/Wums/Raumklang

die SL596.2 in weiß sind halt nicht so günstig zu bekommen.. daher meine Idee derzeit:

Denon AVR-X2800H
Canton Vento 896 (1800,- pro paar, sollten ja die gleichen Mittel/Hochtöner haben wie die SL596.2?)

Mach ich damit irgendwas falsch, oder gibts iwo absolut mehr bang/buck, das ich überseh?

Danke und LG

Erhabenheit
Stammgast

#2 erstellt: 09. Jan 2023, 13:50

Im Budget liegen die KEF R700 (zwar Auslaufmodell, aber

hier neu vom Händler) welche um einiges besser Klingen als die Q950, besonders im direkten Vergleich.

Wenn dir die Canton Chrono SL 596.2 am besten gefallen, erstmal nur den Denon AVR-X2800H kaufen und auf die Lautsprecher noch paar Monate sparen, dann gehst du kein Komprimiss ein und bist auch glücklich.

el_espiritu
Inventar

#3 erstellt: 09. Jan 2023, 13:52

Erhabenheit (Beitrag #2) schrieb:

erstmal nur den Denon AVR-X2800H kaufen

Der 2800 hat gegenüber dem kleineren X1700 nur den Vorteil, das er einen 2. HDMI OUT besitzt. Wenn du den nicht brauchst, kannst du auch zum X1700 greifen.

Quantumsuicide
Neuling

#4 erstellt: 09. Jan 2023, 15:01

ok der 2800h scheint wirklich für meinen Bedarf keinen echten Mehrwert zum 1700h zu haben.. schonmal eni gutes Argument

ob Auslaufmodell oder nicht, ist mir bei LS komplett egal... sind ja auch alle genannten Cantons
die Idee von den Vento 896 war ja, dass sie weniger kosten, (imho) besser aussehn und angeblich sogar besser klingen solln als die Chrono SL 596.2

mal schon ob ich die KEF R700 wo stehen seh

[Beitrag von Quantumsuicide am 09. Jan 2023, 15:02 bearbeitet]

Pauliernie
Inventar

#5 erstellt: 09. Jan 2023, 15:47

Moin,

wenn der dir der Canton-Sound gefällt und du schon die Vento 896 im Blick hast, würde ich die Vento 896.2 nehmen, da Canton die Punkt-2 Serie an diversen Stellen (Hochtöner, Membranmaterial, Gehäusevolumen etc.) optimiert hat.

https://www.hifi-sch...ento-896-2-dc-23516/

Was nicht so ganz verständlich ist, ob es zwingend ein AVR sein muss nur wegen dem HDMI-Anschluss ? Was möchtest du denn den dort anschließen ? Vermutlich wohl den TV ?

Wenn du aber nur Stereo (2.0) hören willst, wäre ein Vollverstärker für mich hier die bessere Wahl. Einen TV könntest du dann per optischem Kabel anschließen, sofern der Amp. über eine Digitalsektion verfügt. Okay HDMI (ARC) ist bequemer aber dafür die ganze Surroundtechnik im AVR mit kaufen obwohl diese nicht benötigt werden, halte ich nicht für so sinnvoll. Das muss natürlich jeder für sich selber entscheiden.

Der Tipp mit den KEF R700 ist sicherlich nicht schlecht aber vom Klangcharakter sind sie ganz anders als die Canton Vento. Ich kenne die R700 sehr gut, da sie bei einem Verwandten stehen. Im Vergleich zu Canton klingen die R700 im Mittel- und Hochton "härter", analytischer.

Quantumsuicide
Neuling

#6 erstellt: 09. Jan 2023, 16:03

thx für die Antwort

frage ist, ob die "punkt 2" [edit] 200€/box mehr wert sind...

AVR 5.1+ wär gedacht, weil das Setup nach Möglichkeit wieder ein Jahrzehnt oder länger halten soll, andere Wohnung vllt ein eigenes Heimkino/Gaming Zimmer hat das surround Aufstellung vernünftig zulässt, und die Mittelklasse AVRs eh genug Power haben für alle Setups (solang ich Nachbarn habe)

>> bequemer aber dafür die ganze Surroundtechnik im AVR mit kaufen obwohl diese nicht benötigt werden
Ich dachte eben, dass rein wegen deim extremen Sortiment-Unterschied die AMPs auf das gebotene eher teuer erscheinen weil sich die hersteller am Receiver-Markt eh extrem gegenseitig unterbieten müssen

Angeschlossen werden solln PS5 und PC, über die Anschlussreihenfolge hab ich auch schon gerätselt was besser ist

ich dachte:
PC->AVR
PS5->AVR
AVR->TV

oder als alternative (vermutlich günstiger möglich auf AVR seite)
PC->TV
PS5->TV
TV->AVR (eARC)

[Beitrag von Quantumsuicide am 09. Jan 2023, 17:02 bearbeitet]

el_espiritu
Inventar

#7 erstellt: 09. Jan 2023, 16:17

Ein Vollverstärker hat aber (meistens) kein Einmesssystem. Ich würde daher auf jeden Fall den X1700 vorziehen.

Pauliernie
Inventar

#8 erstellt: 09. Jan 2023, 16:28

Wenn du ein HDMI-Anschluss, wie genannt nutzen und dein Setup evtl. später erweitern möchtest, macht dann ein AVR Sinn.

Welche 2200,00 € /Box ?

Mein Link bezieht sich auf ein Angebot für die Vento 896.2 über 997,00/je Box und das Angebot halte ich für sehr gut.

Pauliernie
Inventar

#9 erstellt: 09. Jan 2023, 16:32

el_espiritu (Beitrag #7) schrieb:

Ein Vollverstärker hat aber (meistens) kein Einmesssystem. Ich würde daher auf jeden Fall den X1700 vorziehen.

Die Frage ist hier, ob bei reinem Stereohören ein Einmesssystem zwingend nötig ist. In erster Linie ist es ja eine Frage der Aufstellung und der Raumakustik. Im Mehrkanalbetrieb sieht es dann aber wieder anders aus.

Erhabenheit
Stammgast

#10 erstellt: 09. Jan 2023, 16:50

Pauliernie (Beitrag #5) schrieb:

Der Tipp mit den KEF R700 ist sicherlich nicht schlecht aber vom Klangcharakter sind sie ganz anders als die Canton Vento. Ich kenne die R700 sehr gut, da sie bei einem Verwandten stehen. Im Vergleich zu Canton klingen die R700 im Mittel- und Hochton "härter", analytischer.

Kann ich nur zustimmen, die KEF R700 sind sehr analytisch und natürlich/neutral.

Quantumsuicide
Neuling

#11 erstellt: 09. Jan 2023, 16:56

sry, Blöde Formatierung

das paar 896 würd ich für 1600,- bekommen (deswegen dacht ich auch das das vernünftiger ist als die LS 596.2 (weiß!) für 1900,-)

die 896.2 eben für ~2000,-

[Beitrag von Quantumsuicide am 09. Jan 2023, 17:00 bearbeitet]

el_espiritu
Inventar

#12 erstellt: 09. Jan 2023, 16:57

Pauliernie (Beitrag #9) schrieb:

In erster Linie ist es ja eine Frage der Aufstellung und der Raumakustik.

Und da das in den seltensten Fällen optimal ist wäre das Einmesssystem extrem hilfreich.

Pauliernie
Inventar

#13 erstellt: 10. Jan 2023, 11:55

el_espiritu (Beitrag #12) schrieb:

Pauliernie (Beitrag #9) schrieb:

In erster Linie ist es ja eine Frage der Aufstellung und der Raumakustik.

Und da das in den seltensten Fällen optimal ist wäre das Einmesssystem extrem hilfreich. :prost

...aber das wäre erst im zweiten Schritt notwendig wenn Aufstellungsmöglichkeiten und raumakustische Maßnahmen nicht zum optimalen klanglichen Ergebnis führen.

Dennoch neigen Systeme wie XT32 dazu den Frequenzgang, und hier vor allem den Bassbereich, zu "kastrieren". Das ließt man hier im Forum auch immer wieder.
Aber wie immer, jeden so wie es ihm gefällt.

imLaserBann
Inventar

#14 erstellt: 10. Jan 2023, 17:50

Vielleicht wären ja diesen zwei Angebote dann was:

Canton Chrono SL 596.2 für 1600 €

Denon AVC-X3800H für 1500 €

Pauliernie
Inventar

#15 erstellt: 10. Jan 2023, 20:16

imLaserBann (Beitrag #14) schrieb:

Vielleicht wären ja diesen zwei Angebote dann was:

Canton Chrono SL 596.2 für 1600 €

Denon AVC-X3800H für 1500 €

Wenn es ein Lautsprecher von Canton werden soll würde ich die Vento bevorzugen. Die Vento-Reihe spielt eine Klasse höher als die Chrono-Reihe.

Die Mehrpreis lohnt sich auf jeden Fall.

acherontia
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 12. Jan 2023, 00:23

Vor 2 Jahren hatte ich auch meine Anlage mit dem gleichen Budget ausgetauscht. Habe während meiner Suche erst passives, dann aktives System versucht. Am Ende haben mich die Aktivlautsprecher von ABACUS, die Cortext 15s, überzeugt.

Falls du ein passives System möchtest, würde ich mir den Verstärker aussuchen und dann damit die Lautsprecher Probe hören. Oder umgekehrt. Sonst hast du im blödesten Fall zu Hause eine Kombi stehen, die dir nicht richtig gefällt.

Hier mein Strang zu meiner LS-Suche, falls du Interesse hast

http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=76506

-Houdini-
Stammgast

#17 erstellt: 12. Jan 2023, 05:42

Hallo!

Mein Vorschag wäre, den Yamaha weiter zu betreiben und sich zuerst nur auf neue Lautsprecher zu konzentrieren.

Quantumsuicide (Beitrag #6) schrieb:

AVR 5.1+ wär gedacht, weil das Setup nach Möglichkeit wieder ein Jahrzehnt oder länger halten soll...

O je! In 10 Jahren ist der Denon längst tot!

KresseKlärt
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 12. Jan 2023, 07:06

Sieh dir doch alternativ mal die B&W 703 S2 (weiß ~2200€/Paar) an, wenn dir die Canton nicht gefallen und du dazu Gelegenheit hast.
Ich finde sie harmonieren toll mit Yamaha und sind rechte Allrounder - sie finden meiner Meinung nach einen guten Mittelweg zwischen schrägstem Punk und dem letzten Detail klassischer Aufnahmen. Leider kann ich deine Wohnverhältnisse nur schwer herauslesen, kann aber sagen, dass meine 25m² damit entspannt bespielt werden.

JeGo84
Stammgast

#19 erstellt: 12. Jan 2023, 08:53

-Houdini- (Beitrag #17) schrieb:

O je! In 10 Jahren ist der Denon längst tot! :D

Optimist,....
Ich hatte den Denon AVR 3600h, welcher bei meinen Triangle dauernd in Schutzschaltung ging, weil er mit den LS (da diese bis 3 Ohm gehen) garnicht klar kam.
Nun habe ich von einem sehr guten Freund derzeit seinen knapp 2 1/2 jahre alten Denon AVR 2600h hier stehen der wohl anscheind defekt ist (hängt in der bekannten "please wait" schleife, und das einzige was Denon sagt, man muss ihn halt auf Werkseinstellungen zurück setzen, super, hilft genau für 2 Minuten. (falls jemand eine hilfreiche idee hat, PM bitte)

Was die Lautsprecher angeht, da wird der TE nicht ums Probe hören umher kommen, um heraus zu finden was ihm dann doch am ende besser passt.
Aufgrund der Anforderungen an den Amp wirds wohl zwangsläufig ein AVR werden, aber ob es Denon sein muss?
Und ob ein Einmess System pflicht ist, sei mal dahin gestellt, die einfachen Systeme sind idr. nur für den Tiefton halbwegs brauchbar, darüber hinaus sind sie meistens schrott.

net-explorer
Inventar

#20 erstellt: 12. Jan 2023, 08:55

el_espiritu (Beitrag #12) schrieb:

Pauliernie (Beitrag #9) schrieb:

...Frage der Aufstellung und der Raumakustik.

Und da das in den seltensten Fällen optimal ist wäre das Einmesssystem extrem hilfreich. :prost

So wird das heute gerne als Allheilmittel gesehen.

Kann man machen, muss man aber nicht!

Ich bevorzuge die effektive Verbesserung der Raumakustik durch entsprechende Einrichtung, die letztlich, wenn durchdacht gemacht, auch noch nutzbar ist!
Demgegenüber ist die künstliche Klangfeldverbiegung im Nachteil, da sie immer nur an den Symptomen herum laboriert, während eine echte akustische Verbesserung Realität ist!

Meine Philosophie ist natürlich erledigt, wenn man zu Hause am liebsten den Zustand einer Wohngarage anstrebt.

Kunibert63
Inventar

#21 erstellt: 12. Jan 2023, 09:34

Wenn schon nach "Zukunftssicher" gefahndet wird dann wenigstens den x3800 oder C50 oder bei Onkyo nachsehen. Alle haben die bessere Einmessung.
Ob nun zu erst die Lautsprecher und dann AVR? Ich würde mich mit der Bedienung eines AVR vertraut machen. Nur wenn ich mit dessen Konzept klar komme und weiß dass ich den behalten will würde ich andere Lautsprecher ordern. Eventuell verbringt der passende AVR ja Wunder an den Magnats?

imLaserBann
Inventar

#22 erstellt: 12. Jan 2023, 09:51

Das eine schließt das andere ja nicht aus.

Die billigste und effektivste Methode ist natürlich, zunächst den optimalen Hörplatz zu wählen.

Aber in sehr vielen Wohnzimmern werden trotzdem noch gravierende Probleme mit Bassüberhöhungen übrig bleiben.

An denen macht man mit der Einrichtung zu gut wie nichts.

Natürlich ist ein Einmesssystem kein Allheilmittel, Nachhall und Kammfiltereffekte kann man per EQ nicht angehen.

Aber ein gutes Einmesssystem bietet fast immer nochmal eine Verbesserung.

Das muss man natürlich nicht machen, aber in den meisten Fällen verschenkt man dann ein wenig bis sehr viel.

Dennoch neigen Systeme wie XT32 dazu den Frequenzgang, und hier vor allem den Bassbereich, zu "kastrieren". Das ließt man hier im Forum auch immer wieder.

Was man in der Anfangszeit vielleicht noch so hätte sehen können, ist doch überholt, seit man den FG/die Zielkurve auch nach der Einmessung noch z.B. per App an die eigenen Bedürfnisse anpassen kann.
Die EQ Editor App von Denon/Marantz für Audyssey ist jetzt auch schon über fünf Jahre alt.

Wer sich also heute noch ein System aussucht, das keine Anpassung des FGs anbietet oder die Anpassung nicht nutzt, sollte das dann bitte nicht als grundsätzliches Problem von Einmesssystemen darstellen.

Quantumsuicide
Neuling

#23 erstellt: 12. Jan 2023, 11:09

Beim Yamaha kann ich die PS5 nur mit Gewebeband anbringen

kenn mich halt 0 in Hifi aus und lass mich dann leicht von einem post/video verunsichern ala
-Triangle Br09 spielen alles an die Wand
-Heco victa klingen besser als 2k€ Cantons
-stereo-amps klingen um welten besser als AVR (z.b. DRA-800H vs x1700H)
-was aber egal ist, weil unter 3k€ amp kann man 08/15 boxen eh nicht betreiben da alle unter 4ohm fallen
...

die Couch ist eher ein 4,5-sitzer in Flacher U-Form, aber sowas find ich nicht

hätt ja nichts gegen Einrichtung umstellen, aber für diese kreative Meisterleistung hab ich schon Wochen gebraucht

el_espiritu
Inventar

#24 erstellt: 12. Jan 2023, 11:16

Quantumsuicide (Beitrag #23) schrieb:

-Triangle Br09 spielen alles an die Wand
-Heco victa klingen besser als 2k€ Cantons
-stereo-amps klingen um welten besser als AVR (z.b. DRA-800H vs x1700H)
-was aber egal ist, weil unter 3k€ amp kann man 08/15 boxen eh nicht betreiben da alle unter 4ohm fallen

Das stimmt leider alles nicht und ist stellenweise richtiger Quatsch.

Vielleicht liest du mal

hier und

hier und liest weniger Kommentare in sogenannten Testberichten oder Bewertungen zum Thema Lautsprecherklang.

[Beitrag von el_espiritu am 12. Jan 2023, 11:18 bearbeitet]

Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 12. Jan 2023, 11:21

JeGo84 (Beitrag #19) schrieb:

Ich würde auch dringend raten das hauptaugenmerk auf lautsprecher zu lenken und hier mehr probe zu hören. Ich hörte vor kurzem die Vento serie bis rauf zur 100er und meinem geschmack nach unterlagen sie den Elac und vor allem den Focal bei weitem.

zu AVRs - lese immer häufiger, dass reine stereo amps mit gutem PLV aussterben und von AVRs verdrängt werden, aber gleichzeitig die qualität der AVRs richtung gerade-noch-erreichung-garantielaufzeit geht. Die kernfrage ist hier wohl: einmessung ja/nein?

Einmessung: zustimmung was oben steht. wer spart zahlt doppelt. Scheint so, wenn man sich nicht informiert und the good stuff kauft ist es sinnlos, klingt dann kastriert.
Grundsätzlich kann man bedeutung von raumakustik gar nicht hoch genug bewerten, wobei IMHO der bassbereich überbewertet ist. Die wahren herausforderungen liegen in raum symmetrie, symmetrie der einrichtungsgegenstände, stereo-dreick, abstände; der zielkonflikt wohnen vs hören.

Wie gesagt, lieber speakers suchen, die im raum funktionieren, dafür vielleicht etwas mehr geld, dafür bei amp sparen, frei nach: für LS so viel € wie nötig, für elektronik so wenig € wie möglich.

imLaserBann
Inventar

#26 erstellt: 12. Jan 2023, 11:26

Quantumsuicide (Beitrag #23) schrieb:

kenn mich halt 0 in Hifi aus und lass mich dann leicht von einem post/video verunsichern

Mir hilft es immer, wenn die Reviewer etc. auch ein Produkt getestet haben, das ich kenne.

Das ganze Recherchieren und lesen im Internet würde ich aber nur als Vorauswahl betrachten.
Letztendlich muss es ja die eigenen Ohren daheim überzeugen.

[Beitrag von imLaserBann am 12. Jan 2023, 11:27 bearbeitet]

Quantumsuicide
Neuling

#27 erstellt: 12. Jan 2023, 11:35

Ich denke ich werd mir am WE mal den Denon x1700 (670€) holen, der scheint vom konsens hier ja mal kein voreingestellter Fehlkauf zu sein, und mit einer Entscheidung weniger schwindet die Demotivierung einer für mich anscheinend unmöglichen LS-Auswahl.

glaub hab hier schon 30x mehr Zeit reingesteckt als bei der Auswahl des letzten Gebrauchtwagen (nein, keine Übertreibung)

[Beitrag von Quantumsuicide am 12. Jan 2023, 11:38 bearbeitet]

Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 12. Jan 2023, 11:56

Quantumsuicide (Beitrag #27) schrieb:

glaub hab hier schon 30x mehr Zeit reingesteckt als bei der Auswahl des letzten Gebrauchtwagen (nein, keine Übertreibung)

und warum ist das so? ganz einfach - weil bei autos in wirklichkeit niemand über technik redet, es so gut wie null voodoo gibt.
(abgesehen von jenen die meinen, daß "premium" sprit von "premium" tankstellen nötig ist damit der motor "gut klingt"..., bei reifen geht das voodoo eh schon los, angefangen mit - ganz-jahres-reifen sind sch....)

der vorsatz: soll 15+ jahre so bleiben ist IMHO nur erfüllbar, wenn Du die anforderungen auf das wesentliche reduzierst.
was benötigst Du wirklich? willst Du musik hören oder anlage hören?

für ersteres brauchst Du keine einmessung, ein vollkommen diskret aufgebauter analog-verstärker reicht.
für 15+ ??? dann ein amp ohne firmware, dinge wo in 5 jahren die halbe elektronik ausgetauscht werden muß oder alle 15 monate ein update anfällt.
ob es sowas am markt überhaupt noch neu gibt? bald nicht mehr....

und lautsprecher? wenn Dir der Canton klang gefällt, dann kauf sie und gut ist es.
ein amp mit klangreglern dazu, diese dann auch verwenden, und dann kannst Du mit höhen und tiefen spielen wie Dir beliebt

Kunibert63
Inventar

#29 erstellt: 12. Jan 2023, 12:32

Quantumsuicide (Beitrag #27) schrieb:

.....reingesteckt als bei der Auswahl des letzten Gebrauchtwagen (nein, keine Übertreibung)

Kenn ich. Für meinen ersten Surround-Receiver brauchte ich Jahre. Da kam gerade ganz neu Dolby Surround auf. Und die Frage......wofür? Als ich das so langsam verstand wofür man 5 Lautsprecher brauchte kam das Digitale AC3. Wieder die Frage....wofür? Dann wurde noch über DTS und MPEG geschrieben........ Damals gab es aber auch noch Auswahl an Geräten. Nicht wie Heute nur (jetzt wieder) Vier Anbieter die man noch bezahlen kann. Es wurde ein 2500DM Sony. Damals die Spitzenklasse heute sind 2500DM(1250€) nur noch Durchschnitt. Bei den neuesten Denon/Marantzen nur noch Einsteiger.......

Wir sind gespannt darauf wie sich dein Denon an den Magnat verhält. Würde mich nicht wundern wenn da schon eine Aufwertung erfolgt. Dann hast Du noch gut Zeit dich nach Lautsprechern kundig zu machen die NICHT Canton heißen.

Quantumsuicide
Neuling

#30 erstellt: 12. Jan 2023, 12:37

ich muss sagen, ich bin ziemlich überrascht, dass hier die Magnat Vector 55 nicht als Schrott angesehn werden

die hab ich ~2005/06 um 280,- das Paar gekauft

[Beitrag von Quantumsuicide am 12. Jan 2023, 12:38 bearbeitet]

Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 12. Jan 2023, 12:40

Kunibert63 (Beitrag #29) schrieb:

....Nicht wie Heute nur (jetzt wieder) Vier Anbieter die man noch bezahlen kann. .......
........................Zeit dich nach Lautsprechern kundig zu machen die NICHT Canton heißen.

wer sind die vier?

zu speakers: warum nicht 3-weg compacts auf ständern? Wharfedale Linton oder nuVero 60?
einer von beiden wird schon gefallen, beide für sich (wenn auch gegensätzlicher klang) extrem gutes PLV

Quantumsuicide
Neuling

#32 erstellt: 12. Jan 2023, 12:43

[quote]....
zu speakers: warum nicht 3-weg compacts auf ständern? Wharfedale Linton oder nuVero 60?
einer von beiden wird schon gefallen, beide für sich (wenn auch gegensätzlicher klang) extrem gutes PLV
[/quote]

hab ich keine generelle Abneigung (solangs nicht schwarz/dunkel sind) bis jetzt nur Stand-LS weil ich dachte dass ich bei Compacts def. nicht ohne Sub auskomme

die nuVero in weiß gefallen mir, aber 83dB soll ja nicht betreibbar sein (die empfindlichkeit/impendanz versteh ich noch weniger als den rest (auch nach den wikis dazu))

... ich check nicht wie das quote system funktioniert

[Beitrag von Quantumsuicide am 12. Jan 2023, 12:49 bearbeitet]

imLaserBann
Inventar

#33 erstellt: 12. Jan 2023, 12:52

Ernst_Reiter (Beitrag #28) schrieb:

der vorsatz: soll 15+ jahre so bleiben ist IMHO nur erfüllbar

Das habe ich auch sofort gedacht, aber mehr vor dem Hintergrund der

End-of-history illusion.

Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 12. Jan 2023, 12:57

die Nubert nuVero 60 opfern empfindlichkeit für tiefgang, das stimmt
Aber 1W/1m 83 dB heißt auch bei 16 Watt 95 dB. Darüber bluten eh die ohren....

Kunibert63
Inventar

#35 erstellt: 12. Jan 2023, 13:23

Ernst_Reiter (Beitrag #31) schrieb:

wer sind die vier?

Das erklär mal ausserhalb unseres erlauchtem Kreises dass Denon/Marantz nur eine Firma ist. Also Vier....... Na gut, wenn wir Onkyo und Pioneer einzeln sehen würden dann Fünf.... Aber Pioneer kommt hier überhaupt nicht in die Puschen. Oder läuft der Verkauf schon? Also Vier...... Wenn wir Bezahlbar ernst nehmen dann nur noch Onkyo. Bei Geräten aus 2022 natürlich.

@Quantumsuicide: Hör dir das an was deine Lautsprecher plötzlich können, am Denon. Einfach nicht um Watt und dB kümmern. Nur das was du mit Deinen Lautsprechern in Deiner Umgebung zu hören bekommst ist die Wahrheit.

Quantumsuicide
Neuling

#36 erstellt: 12. Jan 2023, 13:51

wird gemacht... das mit dem x1700 ist mal fix

Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 12. Jan 2023, 14:01

Kunibert63 (Beitrag #35) schrieb:

Ernst_Reiter (Beitrag #31) schrieb:

wer sind die vier?

Das erklär mal ausserhalb unseres erlauchtem Kreises dass Denon/Marantz nur eine Firma ist. Also Vier....... Na gut, wenn wir Onkyo und Pioneer einzeln sehen würden dann Fünf.....

Denon
Marantz
Onkyo
Pioneer
wer ist der 5.?

Kunibert63
Inventar

#38 erstellt: 12. Jan 2023, 14:08

Ernst_Reiter (Beitrag #37) schrieb:

Marantz
Onkyo
Pioneer
wer ist der 5.?

Aahh jetzt weiß ich worauf Du aus bist. Yamaha ist wie Bielefeld.......gibt es nicht. Hast ja recht. Wer will noch Yamaha....... Na dann stimmt Deine Zählform natürlich.

Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 12. Jan 2023, 16:20

ich bin auf gar nichts aus; ich dachte Yamaha wäre überteuert und gehörte nicht dazu

bei AVR kenne ich mich null aus, 13 jahre lang hatten wir gar kein TV, kein empfangsgerät, keinen fernseher, nichts, unser wohnzimmer ist ohne jeglichen monitor. Monitor haben wir im kinderzimmer aber nur mit den eingebauten speakers im monitor, also auf notebook speaker level.... sehen uns damit DVDs in EOV an. für filme sonst gehen wir ins kino.

net-explorer
Inventar

#40 erstellt: 12. Jan 2023, 21:01

Quantumsuicide (Beitrag #32) schrieb:

...zu speakers: warum nicht 3-weg compacts auf ständern? ...

hab ich keine generelle Abneigung ... bis jetzt nur Stand-LS weil ich dachte dass ich bei Compacts def. nicht ohne Sub auskomme ...

Grundsätzlich ist ein LS-Konzept vollkommen egal, wenn es für das eigene Empfinden einfach nur gut klingt.

Würde aber schon zu bedenken geben, dass man sowohl für die Ständer von LS, als auch für einen Stand-LS in etwa den gleichen Aufstellplatz benötigt, also an dieser Stelle mit den kompakten keinen Vorteil einfährt!
Ich verbrauche zu Hause auch nur 30x22 cm Aufstellfläche je Stand-LS, und finde das ausgesprochen sparsam.

Dafür hat der Stand-LS tatsächlich mehr Volumen, was nun wieder durchaus ein sich klanglich auswirkender Vorteil sein kann, wenn konstruktiv gut umgesetzt.