Anti-Mode 8033S2 oder lieber direkt einen neuen Subwoofer kaufen?

Na ja, deine Entscheidung, aber ich sach ma so: ein AM 8033 SII oder auch Cinema gibt's neu ab rd. 300,-, ein SVS 2000 ab um die 1.150 ,-(als SB, "gattinnenfreundlich" ).
Da würde ich erstmal das AM probieren und ggf. 800,- sparen, mit dem Risiko, dass die teurere Lösung vielleicht besser ist (wohin dann mit dem Klipsch?). Auch ist die Einbindung vor Ort und eine eventuelle Rücksendung sicher auch einfacher.
(Nach meinen Erfahrungen mit AM-Produkten von DSpeaker und verschiedenen SW von Klipsch, Jamo und ATC würde ich das AM wählen.)
Andererseits: kein neues Gerät mit aller Vorfreude und eventuell auch besserem Ergebnis. Ich denke schon, dass der SVS, zumal mit on-board DSP, "besser" ist als der Klipsch. Frage bleibt: lohnt sich ein Austausch?
Was ist dir wichtig? S.o.: deine Entscheidung....

Hi,
danke für Deine Einschätzung.
Natürlich ist ein AM die günstigere Alternative, zumindest fürs Erste.
Ich will nicht sagen dass ich zwingend einen neuen Subwoofer benötige, aber man weiß ja nie was man so verpasst.
Seinerzeit betrieb ich einen lt. Presse hochgelobten Jamo SW505, welcher mir eigentlich auch gut gefiel.
Lediglich bei Musik machte dieser keine gute Figur, weshalb ich dann auf den Klipsch umgestiegen bin, damals zum Straßenpreis von 400€ zu haben.
Das waren dann aber Welten zum Jamo, der Klipsch ist meiner Meinung nach ein richtig guter Sub, gerade auch bei Musik.
So wie ich es jetzt hier so gelesen habe scheint der SVS 2000 ein ebenfalls brillianter Subwoofer zu sein, über den Klipsch wird nun eher abfällig berichtet.
Daher frage ich mich nun zurecht, ob sich der tiefere Griff in die Tasche sich ggf. langfristig lohnt.
Es kann natürlich auch sein, dass sich mein Klipsch und der SVS sich nicht wirklich viel nehmen?
Dann wäre natürlich ein AM die bessere Wahl.
Falls tatsächlich SVS, so hätte ich aber hier aufgrund des WAF an die Variante in weiß gedacht, imho gibt es den nur geschlossen.
In wieweit sich der SB/PB nun wieder klanglich unterscheiden vermag ich nicht zu sagen. Mit dem Bassreflex meines Klipsch habe ich keine Probleme, da er nach vorne abstrahlt. Auch ist der ja auch nicht so klein in den Abmessungen.
Viele Grüße,
Marc

Tja, das Neue ist häufig der Feind des Alten... "Muss ja besser sein ist ja neu!" Ist aber auch nicht ganz unwahrscheinlich, liegen etliche Jahre dazwischen. Vielleicht wird bei der Bewertung aber auch die eingebaute Korrektur und der Preisunterschied (Verarbeitung/Optik...) ausser acht gelassen.
Es gibt die SVS jeweils als S(ealed)B(ox) und als P(orted)B(ox), wobei die PBs immer deutlich größer, schwerer, teurer sind; hier 395 x 360 x 372 zu 571 x 440 x 532 mm (LxBxH),17,5 zu 29,4 kg; 1.150,- zu 1.350,-. Ob die 3 Hz, die der PB tiefer kann (16 zu 19 Hz bei - 3bB), interessant sind und wie sich der BR klanglich auswirkt...? Wohnsituation, Vorlieben, Raumakustik.... Aber so, wie du das beschrieben hast, ist der PB ja ohnehin keine Option .

Edith sacht noch: das sind Brutto 58 gegen 133 Liter!
Edith schon wieder: ja, den PB gibts nur in Black Ash.... da wurde mal wieder nicht richtig gelesen von mir.

Naja wohnraumfreundlich, mit gut druck und präzise für Musik,... wäre der Aperion Bravus II 12D ein blick wert.

Generell sind sowohl die SVS wie auch der Aperion dem Klipsch überlegen.
Jedoch macht auch ein Antimode 8033 teils viel aus (je nach raum mal mehr und mal weniger), und ist leistungsfähiger wie ein im Sub integrierter DSP.

Hi,
der Aperion ist im Vergleich zum SVS ja fast schon ein Schnäppchen.
Da hier aber das Downfireprinzip auf passive Seitenmembranen stoßen stellt sich mir die Frage, ob aufgrund seiner Eckaufstellung hier die Raummoden nicht noch stärker angeregt werden würden.
Sicherlich aber ein interessantes Produkt, von dem ich bis dato noch nie gehört hatte, stehen die meisten hier ja auf SVS.
Sofern aber auch ein DSP eines SVS einem Antimode unterlegen ist wäre das Antimode ja quasi die vorerst beste Wahl?
Falls ja: reicht hier ein Cinema oder wäre dies dem Sii eher unterlegen?
Viele Grüße,
Marc.

Ich hatte vor Jahren mit dem AM 8033C angefangen für meine beiden Canton Subwoofer AS650 ich war beeindruckt was das AM da rausgeholt hat.
Nach ca 2 Jahren war wieder etwas Kohle übrig und bin dann auf das AM DC umgestiegen das war nochmal eine riesige Steigerung.
Mein Tipp behalte erstmal deinen Sub und bestell bei Axel das AM 8033C und teste es ich glaube du wirst es nicht mehr hergeben.
Wenn es das gewünschte Ergebnis nicht bringen sollte kannst du das AM immer noch zurück schicken.

Bass verbreitet sich Kugelförmig, ob front, down oder side fire ist mehr oder minder egal.
Ich hatte selbst mehrere Jahre ein SVS SB2000, und er ist ohne Zweifel ein guter Subwoofer, mir taugt der Aperion aber mehr, mehr kraft, gleichmäßigere Raumanregung und wesentlich schöneres design.

Denon_1957 hat aber nicht unrecht, zuerst ein Antimode würde am meisten Sinn machen, ich hatte sowohl das 8033-II wie auch das 8033C eine weile lang hier (bevor ich auf miniDSP gewechselt bin), und konnte bei mir zumindest kein unterschied zwischen den beiden ausmachen.

Hallo Ihr zwei,
vielen Dank für die umfangreiche sowie interessante Rückmeldung!
Ein Antimode scheint hier wohl nun tatsächlich die erste sowie vorerst beste wahl zu sein.
Dies könnte ich dann auch bei einen potentiellen neuen Subwoofer sicherlich gut gebrauchen.
Beim Abtimode gibt es ja nun mehrere Varianten: Cinema/ S/ Sii sowie Dual Core.
Nun bin ich jedoch ein wenig verunsihert welches für mich in Frage käme:
Das Cinema ist das kleinste Gerät und verfügt nur über einen Cincheingang sowie einen Ausgang.
Das Sii besitzt hingegen zwei Eingänge sowie Ausgänge.
Macht es Sinn hier ggf die 60€ mehr zu berappen und auf ein Sii umzusteigen? Gerade wenn ich es irgendwann mal wieder abstoßen sollte würde ich hier vielleicht etwas wertstabiler fahren?
Das Sii soll lt. Infoblatt noch mehr Filtermöglichkeiten sowie eine Bassanhebung um 25/35Hz verfügen.
Und bevor ich mich hinter ärgere: macht ggf. das von Deneon 1957 ngesprochene DC direkt mehr Sinn?
Falls ja: wo wäre der deutliche Soundgewinn gefußt?
Meinen Z7 betreibe ich bzgl. der Hauptlautsprecher (T&A X1.1) mit einer Rotel RB1070.
Liesse sich hier ggf. etwas erreichen?
Bis dato habe ich etwa vier Lautsprecher-Presets am Z7 abgespeichert, die ich je nach Lust und Laune verwende .
Aber vielleicht kann ich hier optimieren?

Bzgl eines Mini-DSP habe ich ein wenig gelesen: diese sollen auch ganz toll sein, da sie unendlich viele Spielmöglichkeiten erlauben.
das finde ich generell sehr interessant, jedoch würde mir hierzu wohl etwas die Zeit fehlen. Ist das Problem der "Knackgeräusche" hier tasächlich derart existent, sodass es stört?
Viele Grüße,
Marc

Für die genaue Erklärung der Unterschiede zwischen den beiden kleinen AMs steht zum einen der Vertrieb zur Verfügung, andererseits gibt's hier auch einen umfangreichen thread dazu, in dem der rührige Impoteur als Bass-Oldie direkt aktiv ist.

MarcMarc (Beitrag #9) schrieb:

... Beim Abtimode gibt es ja nun mehrere Varianten: Cinema/ S/ Sii sowie Dual Core. Nun bin ich jedoch ein wenig verunsihert welches für mich in Frage käme:

es gibt sogar noch en paar mehr ...
Antimode X2, X4, 2.0 DC, 8033sII, 8033 cinema
die X2, X4 und 2.0 DC sind mE eher Vorstufen für den Stereobereich
die 8033 sind beide reine "Aktivsub-Aufräumer"

Das Cinema ist das kleinste Gerät und verfügt nur über einen Cincheingang sowie einen Ausgang. Das Sii besitzt hingegen zwei Eingänge sowie Ausgänge. Macht es Sinn hier ggf die 60€ mehr zu berappen und auf ein Sii umzusteigen? Gerade wenn ich es irgendwann mal wieder abstoßen sollte würde ich hier vielleicht etwas wertstabiler fahren? Das Sii soll lt. Infoblatt noch mehr Filtermöglichkeiten sowie eine Bassanhebung um 25/35Hz verfügen.

richtig, das sII bietet einen feineren Korrekturumfang, beide Geräte haben eine (fast schon erschreckend) hohe Wertstabilität.
Wenn dir die 60€ nix ausmachen, würde ich zum SII greifen ... Haben ist besser als Brauchen

Und bevor ich mich hinter ärgere: macht ggf. das von Deneon 1957 ngesprochene DC direkt mehr Sinn?

mE Nein ... ich gehe davon aus, dass die Hauptlautsprecher hinreichend vom Z7 korrigiert werden

Meinen Z7 betreibe ich bzgl. der Hauptlautsprecher (T&A X1.1) mit einer Rotel RB1070. Liesse sich hier ggf. etwas erreichen?

Sind die Endstufen des Z7 so schlecht? Unvorstellbar ...

Bis dato habe ich etwa vier Lautsprecher-Presets am Z7 abgespeichert, die ich je nach Lust und Laune verwende . Aber vielleicht kann ich hier optimieren?

Ein moderner AVR mit aktuellem Einmess-System "könnte" ... vielleicht ...

Bzgl eines Mini-DSP habe ich ein wenig gelesen: diese sollen auch ganz toll sein, da sie unendlich viele Spielmöglichkeiten erlauben. das finde ich generell sehr interessant, jedoch würde mir hierzu wohl etwas die Zeit fehlen. ...

Wenn dir die Zeit fehlt, würde ich von einem manuellen DSP abraten
zur reinen "Basskorrektur" (nach AVR) bieten sich mE die beiden 8033er an ...

ansonsten wie DerHilt schon schreibt ... Bass-Oldie berät in "seinem" Thread sehr aktiv

Hallo allesamt,
so, Dank Eurer Beratung werde ich mir erst einmal ein Anti-Mode Sii zulegen, denn dies scheint keine schlechte Investition zu sein, da auch für zukünftige Subwoofer verwendbar.
Generell gefällt mir der Aperion 12 sehr gut, gerade auch seitens der Optik in weiß.
Leider gibt es hier keinen Händler vor Ort, um sich vom besagten Sub einmal vor Ort sein eigenes Bild machen zu können.
Ich könnte mir ja vorstellen, dass dieser bei uns ggf. dröhnt, wobei wir die Nachbarn nur rechts/links haben, dann aber mit eigener Bodenplatte.
Wenn ich die Rezension hierzu recht verstanden habe könnte das wohl gerade für eine schlechte Nachbarschaft sorgen.
Aber dies ist noch Zukunftsmusik, ich schaue erst einmal was der Klipsch mit einem Antimode zu leisten vermag.
Ein Ersatz für meinen geliebten Z7 suche ich eigentlich noch nicht, denn auch mit diesem bin ich hoch zufrieden. Lediglich zwei Endstufen mehr wären prima. Aber dafür möchte ich ungern mein gesamtes Equipment neu anschließen und einmessen. Aufgrund der Designumstellung bei Yamaha käme da wohl sowieso nur ein 3080 in Frage/ aber das mache ich sicherlich erst dann, wenn mein Z7 die Flügel gestreckt hat....und er funktioniert immer noch perfekt. Die Rotel 1070 hatte ich eigentlich nur ergänzt, da sie mir seinerzeit sehr gut gefiel und ich meine, dass meine T&A´s hiermit noch ein wenig spritziger klingen.
Aber ob das sein muss javascript:insert(' ','') keine Ahnung. Aber nun ist sie einmal da!

Da ich alsbald Geburtstag habe sucht die Familie ja ggf. noch ein brauchbares Geschenk ...einen Antimode.
Ich werde berichten.
Viele Grüße,
Marc.

Den aperion gibts nur direkt, korrekt.
Was dröhnen und Nachbarn angeht, wie gesagt Bass breitet sich Kugelförmig aus, es ist egal ob down oder frontfire.
Generell sind aber geschlossene Subs handzahmer wie BR Systeme, beide jedoch bekommt ein Antimode problemlos zu weiten teilen in den griff. (100% ist ohne Raumakustische Maßnahmen nicht machbar)

Hallo Marc
Melde dich bitte mal wenn das AM eingetroffen ist und alles eingemessen ist ob du zu frieden bist.
Andere Teilnehmer hier im Forum profitieren davon.

Hallo und guten Morgen in die Runde,
bevor ich jetzt noch zusätzlich in einen Aperion investiere werde ich erst einmal ausgiebigst das Antimode Sii testen.
Sofern sich meine Familie für deratiges Geschenk erwärmen kann wird es dann leider erst Anfang-Mitte November was, denn dann hätte ich Geburtstag.
Falls nicht, so käme das Antimode wohl schon etwas eher, da ich es mir dann selbst zulege.
Ich werde auf jeden Fall berichten: versprochen
Neugierig bin ich auf jeden Fall, oder sagen wir lieber "gespannt wie ein Flitzebogen"

Und zum Aperion, der mich dann doch irgendwie sehr reizt bzw. interessiert: bei gut 35m² wäre sicherlich ein 12ér angesagt, oder? Einen 10ér in weiß gäbe es zufällig gerade im Internet-Kleinwarenhaus aus zweiter Hand. Ungerne würde ich einen 12ér bestellen und dann einfach wieder zurücksenden, falls er dann nicht gefällt; sowas mache ich nicht so gerne.
Viele Grüße,
Marc.

10 Zoll ist aus meiner Sicht definitiv zu klein, du willst dich ja auch nicht verschlechtern, oder?

Den neuen Sub würde ich mir erst einmal sparen, und erst das Antimode testen.
Die Klipsch Subs spielen nicht unsauber, daher würde ich mir das Geld vermutlich eher sparen. Vor allem da du eigentlich zufrieden scheinst, und das Ganze eher dem Spieltrieb geschuldet ist, dem kleinen Mann im Ohr den Mund zu stopfen.
Man könnte grundsätzlich auch überlegen einen besseren AVR einzusetzen welcher ein Antimode obsolet machen könnte, nur mal so als Anregung.

Es kann allerdings auch sein, das dir die Korrektur des Antimode weniger gut gefällt als bisher.
Das Antimode nimmt vor allem Bassleistung raus, es kann also sein das dein Sofa nicht mehr bebt. Manche lieben ihre Raummoden, und das ist auch legitim, weil Geschmacksache.

Zu den Subwoofern mit integriertem DSP zum Eingriff in den Frequenzgang, ich persönlich werde nichts anderes mehr kaufen,
allerdings muss einem auch klar sein, das man zu einer wirklichen Optimierung mit einem nicht automatisierten System,
man das nicht Pi mal Daumen machen kann, sondern das muss man, will man es richtig machen,
messunterstützt angehen.
Das benötigt neben Zeit und dem nötigen Equipment auch etwas Fachkenntnis, nur zur Info.

Hi,
letztendlich hast Du ja schon Recht!
Das ist ja gerade das Schlimme an dieser "Hifi-Fidelei": sofern man sich hier wieder ein bisschen einarbeitet hat man direkt das Gefühl etwas zu verpassen.
Eigentlich bin ich ja eher auch eher praktischer Natur und scheue diese stetige Frickelei an der Stereoanlage, bei der man fast das "eigentliche Hören" vergisst. Es ist eigentlich auch ein schönes Gefühl, sofern alles einfach nur funktioniert.
Jetzt mit Kind und Kegel sind die lauen, entspannten Abende mit Bierchen und stundenlangen Hörsessions fast schon zur Seltenheit geworden.
Meine Anlage finde ich ansich ziemlich prima und hab sie dementsprechend auch schon recht lange.
Lange Rede kurzer Sinn: ich werde einfach einen Antimode riskieren und hoffen, dass ich kein Raummodenfetischist bin, der dann vom Resultat enttäuscht ist. Dies ist imho die pragmatischste sowie günstigste Zukunftsinvestition, die dazu auch noch recht wertstabil ist.
Viele Grüße,
Marc.

Nur zur Info, Bass-Oldie hat gestern in seinem oben verlinkten Thread angekündigt, dass die Preise zum 07.11. auf die Hersteller-UVP angehoben werden.

MarcMarc (Beitrag #17) schrieb:

Das ist ja gerade das Schlimme an dieser "Hifi-Fidelei": sofern man sich hier wieder ein bisschen einarbeitet hat man direkt das Gefühl etwas zu verpassen.

Mir geht es eher umgekehrt: Ich nutze mein DSP Antimode seit Jahren und habe nicht das Gefühl, etwas zu 'verpassen'.

Gruß Mart

MarcMarc (Beitrag #12) schrieb:

...werde ich mir erst einmal ein Anti-Mode Sii zulegen, denn dies scheint keine schlechte Investition zu sein, da auch für zukünftige Subwoofer verwendbar.

Sehr gute Idee

LG

Hallo allesamt,
der Antimode ist gekauft und wird vielleicht Donnerstag bereits geliefert.
Es wird sich also zeigen, in wieweit ich vom Antimode 8033sii profitieren kann.
Vor der ganzen Einmesserei graut es mir jetzt schon!
Ich werde also wie empfohlen zuerst einmal meine Presets bzgl.ihrer Einstellung notieren und sichern.
Dann werde ich den Sub via Antimode einmessen (Lautstärke niedrig, vielleicht 1/4, am Sub einstellen)
Ob ich bei meinem Z7 dann nur den neuen Sub abspeichern kann ...mal sehen.
Auf jeden Fall lasse ich den Z7 wieder alles neu einmessen und speichere es mir je nach Sitzplatz unter meinen Presetzs ab.
Da ist der Nachmittag hin.
Aber wie gesagt: ich werde berichten!
[quote]Mir geht es eher umgekehrt: Ich nutze mein DSP Antimode seit Jahren und habe nicht das Gefühl, etwas zu 'verpassen'[/quote]

Das Gefühl habe ich eigentlich auch immer, doch dann kommen die hifi-affinen-Gäste und geben schlaue Tipps, was man denn noch alles so optimieren könnte
Der Eine will mir immer meine schrecklichen "T&A´s" aus dem Hause verbannen , die seiner Meinung nach gar nicht gehen, der andere meint nur "Stereo wäre das Maß der Dinge", der Dritte will mir am liebsten alles neu aufschwatzen.

Naja....
Viele Grüße,
Marc

Deine Gäste sollten sich um ihren eigenen Kram kümmern...da gibt es sicher auch genug Baustellen

Hallo allesamt,
wie versprochen wollte ich mich kurz zurückmelden und berichten.
Das Antimode ist längst eingetroffen, jedoch hat Familie sowie Corona den frühzeitigen Test unterbunden.
Mittlerweile ist der Antimode jedoch angeschlossen und eingemessen, der Receiver via Kurzeinmessung auch auf dem Stand der Dinge.
Morgen hingegen ist die Baggage außer Haus und ich kann noch einmal feinjustieren.
Dennoch habe ich bereits einen ersten Eindruck erhalten können: brachial!
Ich hätte keine derartige Steigerung erwartet. Man merkt den tatsächlichen Unterschied extrem sofern man zwischen "bypass" und Programm umschaltet.
Es ist kein/kaum Dröhnen auszumachen, der Bass kommt sehr präzise und unspektakulär knackig.
Wenn es aber richtig zur Sache geht (gestern traten hier Deichkind höchstpersönlich auf) merkt man die Präsenz aber auch Direktheit des Subs, ganz ohne Dröhnallüren. Auch vermisse ich tasächlich nichts, es ist also nicht so als wären mir meine Raummoden ans Herz gewachsen: es ist richtig klasse!
Was aber auch auffällt: die Basslöcher innerhalb meines Raumes sind imho deutlich reduziert, der Bass verteilt sich deutlich gleichmäßiger.
Die Couch wackelt somit immer noch, mein Klipsch macht eine richtig gute Figur...wer hätte das gedacht.
Morgen werde ich mehrere Setups einmessen und abspeichern, wobei ich aber jetzt bereits mehr als happy bin: das Antimode hat sich mehr als gelohnt.
Vielen Dank für Eure Beratung!
Marc.

Na dann Glückwunsch zur erhofften Steigerung, ich hatte ja geschrieben das die Klipsch Subs nicht unpräzise spielen, da ist der Raum meist der deutlich größere Übeltäter.

An deinem Text merke ich schon, zufrieden und ein anderer Sub kein Thema mehr...

Viel Spaß damit.

Wenn du zufrieden bist dann hast du alles richtig gemacht.