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Welcher HiFi Receiver?

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Autor
Beitrag
HifiAV
Neuling
#1 erstellt: 13. Sep 2022, 11:21
Hallo zusammen

ich bin neu hier im Forum, habe mich aber auch schon etwas eingelesen. Allerdings benötige ich dennoch Unterstützung bei einem anstehenden Kauf eines neuen Verstärkers für die Musikanlage.

Was suche ich:
- Ich suche eine Verstärker, der meine bisherige, sehr, sehr alte Anlage ersetzt.
- Ich nutze (derzeit) kein Surround System. Lediglich Stereo-System mit zwei entsprechend aufgestellten Boxen.
- Der Klang sollte sehr gut sein, Lautstärke ist nicht primär wichtig, viel mehr der Klang!
- Anschlussmöglichkeiten: Digital optisch wie elektrisch, Cinch für älteres Equipment (Tape-Deck, Phono), HDMI
- Bluetooth, WLAN, Spotify etc. sollte er können
- Internetradio (TuneIn oder dergleichen)
- Guter Radioempfang (UKW, DAB+) (Dachantenne für beides vorhanden und genutzt), Onkyo T9990 vorhanden, sollte aber evtl. ersetzt werden; DAB auch wichtig und sollte guter/empfindlicher Tuner sein.
- Normierter Audio Out-Ausgang wäre gut, aber kein Muss.

Ausgesucht hatte ich mir den Denon DRA 800H, kostet um die 650 €. Allerdings habe ich hier [url=http://www.hifi-forum.de/viewthread-32-74434.html]HiFi Thread Denon DRA 800H[/url] gelesen, dass das Gerät eher zu teuer für seine Leistung ist. Einem AV Receiver für späteres 5.1 stehe ich nicht abgeneigt gegenüber, dachte aber bisher, dass ich bei derartigen Receivern zu viel kaufe, was ich nicht nutze. Ich lass in dem Thread etwas vom Denon X1500, wohl derzeit dann der Denon X1700. Aber ist das Gerät tatsächlich besser geeignet? Welches Gerät wäre für meine/unsere Ansprüche ausreichend und eine gute Wahl. Der Preis sollte im Segment 500 - 1000 € liegen.

Deswegen möchte ich sehr gerne hier in der Runde eine, wenn möglich gute Alternative aufgezeigt bekommen. Es würde mich sehr freuen, wenn ihr helfen könnt


[Beitrag von HifiAV am 13. Sep 2022, 11:23 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 13. Sep 2022, 19:15
Der Denon X1700 hat alles was du brauchst https://www.idealo.d...sid=24111&type=offer einfach anschauen.
Und der kann auch sehr gut Stereo.


[Beitrag von Denon_1957 am 13. Sep 2022, 19:16 bearbeitet]
HifiAV
Neuling
#3 erstellt: 13. Sep 2022, 22:04
Dank dir für die Rückmeldung. Im Prinzip ist das richtig. Allerdings ist der 1700er derzeit ca. 100€ (729,-€) teurer als der 800er(629,-€) und er hat, was für mich recht wichtig ist, keinen elektrischen digitalen Cinch Eingang, sondern nur optisch. Unser Loewe TV bspw. gibt digital nur elektrisch aus.
Kunibert63
Inventar
#4 erstellt: 14. Sep 2022, 00:49
Der Loewe hat kein HDMI?

Wenn ja ist die einzige Verbindung zwischen dem Tv und AVR das HDMI.
ollieh
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 14. Sep 2022, 07:39
Der Denon DRA 800H wird hier nur von Leuten abgelehnt die in nie hatten. Das sollte dir schon mal zu denken geben.
Ich habe zurzeit einen Marantz SR 5011 und suche auch was nur in Stereo. Mir hat man den Denon DRA 800H auch schlecht geredet.
Es gibt auch noch den Marantz NR1200 oder den Yamaha R-N803D der hier hochgelobt, wird weil man in auch Einmessen kann, wie einen AVR Receiver.
Der ist schon viele Jahre auf dem Markt, und wird bei Yamaha schon lange nicht mehr angeboten. Einen Nachfolger der auch HDMI hat wird es wohl nicht mehr geben.

Seltsamerweise gibt es viele Verstärker die man nicht Einmessen kann und trotzdem gekauft werde.
Und was auch sehr verwunderlich ist, das die meisten damit zufrieden sind.
WiC
Inventar
#6 erstellt: 14. Sep 2022, 08:23

HifiAV (Beitrag #1) schrieb:
Einem AV Receiver für späteres 5.1 stehe ich nicht abgeneigt gegenüber

Dann sind die Stereo Geräte doch schon raus, oder verstehe ich da etwas falsch ?

Ob Denon/Marantz, Yamaha, Onkyo/Pioneer usw. ist wohl eher eine Glaubensfrage.
Meiner Meinung nach kannst du nach Ausstattung, Optik und Haptik (falls du das Gerät vor Ort kaufen möchtest) gehen, wirklich schlechte Geräte sind von den Markenherstellern wohl nicht zu erwarten.

ollieh (Beitrag #5) schrieb:
Und was auch sehr verwunderlich ist, das die meisten damit zufrieden sind

Naja, wer von denen hat denn einen optimal eingemessenen AVR (daran dürften ja schon 95% scheitern) mit einem Stereogerät verglichen ?

Spätestens wenn ein Subwoofer dazu kommt sollte man mMn ein Gerät mit Bassmanagement einsetzen.

LG
HifiAV
Neuling
#7 erstellt: 14. Sep 2022, 09:32

WiC (Beitrag #6) schrieb:
Dann sind die Stereo Geräte doch schon raus, oder verstehe ich da etwas falsch ?

Ja, das verstehst du falsch.Ich brauche 5.1 derzeit nicht und vermutlich auch nicht in der Zukunft. Aber falls jemand sagen würde, dass der Verstärker xyz so viel besser als ein normaler Stereo Verstärker (bspw Denon DRA 800H) ist, dann wäre das eine Überlegung wert.


Kunibert63 (Beitrag #4) schrieb:
Der Loewe hat kein HDMI?

Wenn ja ist die einzige Verbindung zwischen dem Tv und AVR das HDMI.

Na klar hat der Loewe TV HDMI. Doch der Verstärker ist in der Musikanlage eingebaut und die steht rund 5m entfernt. Ein so langes HDMI-Kabel möchte ich jetzt nicht extra legen. Bisher ist der Sat-Receiver und der TV mit analogem Signal über Cinch Kabel angebunden. Ich möchte tatsächlich einen digitalen elektrischen Eingang haben, allein die Anschlussmöglichkeit, das ist tatsächlich ein Kriterium für mich.


[Beitrag von HifiAV am 14. Sep 2022, 09:32 bearbeitet]
WiC
Inventar
#8 erstellt: 14. Sep 2022, 10:18

HifiAV (Beitrag #7) schrieb:
Ich brauche 5.1 derzeit nicht und vermutlich auch nicht in der Zukunft

Na denn, dann klingt der Denon DRA 800H doch wirklich interessant.

Welche Lautsprecher kommen denn zum Einsatz ?

LG
HifiAV
Neuling
#9 erstellt: 14. Sep 2022, 14:18
Die Lautsprecher, du meinst jetzt welche Marke? Das kann ich gar nicht mehr genau sagen ... die sind auch etwas älter, um die 20 Jahre. Jedenfalls spielen sie unserer Ansicht nach sehr schön und sauber, haben 3 Bereiche (Hoch-, Mittel-,Tiefton) und besitzen eine Impedanz von 8 Ohm.
Kunibert63
Inventar
#10 erstellt: 14. Sep 2022, 14:32

HifiAV (Beitrag #7) schrieb:
Ein so langes HDMI-Kabel möchte ich jetzt nicht extra legen. Bisher ist der Sat-Receiver und der TV mit analogem Signal über Cinch Kabel angebunden. Ich möchte tatsächlich einen digitalen elektrischen Eingang haben, allein die Anschlussmöglichkeit, das ist tatsächlich ein Kriterium für mich.


Optisch auf Cinch lässt sich prima wandeln.

https://www.amazon.d...%2Caps%2C228&sr=8-10

https://www.amazon.d...x%2Caps%2C228&sr=8-1

Wenn Du meinst ein 5Meter sei teuer

https://www.amazon.d...sion-acceptance_2_11

Dem ist nicht so. Und man braucht nur eins. Alles kommt an den AVR. Selbst wenn der Fernseher mit seinen eigenen Abspielern was wiedergibt.


[Beitrag von Kunibert63 am 14. Sep 2022, 14:37 bearbeitet]
-Houdini-
Stammgast
#11 erstellt: 14. Sep 2022, 16:28
Hallo!

HifiAV (Beitrag #1) schrieb:
Onkyo T9990 vorhanden, sollte aber evtl. ersetzt werden...

Das solltest Du Dir gut überlegen, der ist nämlich nicht zu ersetzen.
Und von DAB+ würde ich mir nicht allzu viel versprechen.

An Deiner Stelle würde ich einen Vollverstärker mit digitalen Eingängen anschaffen (findest Du bei diversen Mainstream-Herstellern) und fertig.
HifiAV
Neuling
#12 erstellt: 14. Sep 2022, 22:11
Ich weiß der Onkyo wird nicht ersetzt in diesem Sinne, erkommt nur aus dem Wohnzimmer raus. Er kommt in den Hobbyraum, DAB+ hab ich schon als Radio ebenfalls im Hobbyraum und hab auch die Antenne dafür selbst gebaut. Also etwas Ahnung habe ich, denke ich, schon von dieser Materie. DAB soll halt nur als normaler terrestrischer Radioempfang im Wohnzimmer Einzug halten. An sich wird aber zu nahezu 95% sowieso nur über Satellit gehört.

Was Vollverstärker angeht, da hatte ich auch an den Denon PMA 900HNE gedacht, aber da fehlte mir tatsächlich da auch wieder der integrierte Radioempfang und die Möglichkeit der HDMI Anschlüsse.
ollieh
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 15. Sep 2022, 05:08
Vom Radio Empfang habe ich mich schon lange verabschiedet. Bei mir ist das Internet Radio. Finde ich für mich viel besser, weil man kann sich die Musikrichtung aussuchen, und bekommt das was einem gefällt.
HDMI war mir für meinen neuen Stereo Receiver mal wichtig, braucht man aber auch nicht unbedingt. Man kann den TV auch anders anschließen an den Stereo Receiver.
Den Denon PMA 900HNE finde ich auch nicht schlecht, ist für mich auch eine Überlegung werd. Mein Apple TV und mein UHD Player kommt dann halt mit HDMI an den TV, und der Ton mit Toslink vom TV an den Denon PMA 900HNE.
HifiAV
Neuling
#14 erstellt: 15. Sep 2022, 12:23
Radioempfang über UKW (genauso wie Lang-, Mittel- und Kurzwelle) ist ein Hobby, bin ansonsten auch schon lange Funkamateur (zwar inaktiv, aber Hobby vorhanden).
Und ja, Web-Radio wird genauso genutzt, wie Satellit. Kriterium ist ja auch, dass der neue Verstärker all diese Quellen darstellen kann.

Kurz nochmal zu den Anschlussmöglichkeiten:
@Kunibert63
Dank dir für den Link zu dem längeren HDMI Kabel. In der Tat dachte ich, dass diese teurer seien, aber auch dass die Länge bei HDMI nicht machbar sei. Gibt es audiotechnisch eigentlich einen Nachteil/Unterschied zwischen HDMI oder digital elektrisch oder digital optisch? Ist das Signal tatsächlich immer exakt das gleiche, oder liegen da eventuell Wandler etc. dazwischen?


[Beitrag von HifiAV am 15. Sep 2022, 12:24 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#15 erstellt: 15. Sep 2022, 13:55
HDMI kann höherwertige Surroundsignale durch schicken. Was bei Stereo nicht relevant ist. Denn da geht es um Atmos/Auro. Also für Stereo reicht locker Analog Cinch. Besonders dann wenn es von einem SACD-Player so zur Verfügung steht. Dass die Hersteller mit Anschlüssen immer mehr knausern ist übel. Zwei digitale und dann nur Optisch, jämmerlich. Bei den Abspielern noch schlimmer.

Wer hat den Herstellern eigentlich gesagt, dass wir nur noch streamen?
HifiAV
Neuling
#16 erstellt: 15. Sep 2022, 17:25
Ah, okay, dank dir für die Infos. Dann schließe ich meine Geräte wie gehabt an, denke es wird der 800H werden. Vom 1700H DAB bin ich nicht wirklich überzeugt.
HifiAV
Neuling
#17 erstellt: 26. Sep 2022, 14:07
So, hier noch eine kurze Rückmeldung, was ich nun konkret gemacht habe.

In der Zwischenzeit hatte ich mir den DRA 800H gekauft. Allerdings bin ich von der Klangqualität an den normalen Boxen (8 Ohm) völlig enttäuscht. Da spielen meine Geräte aus den 80er/90er Jahren deutlich besser! Der Sound klingt wie ein Küchenradio. Selbst nach aufdrehen des Bass und Treble wird es nur unwesentlich besser.
Was ich nun auch noch gesehen habe, das mir leider so nicht zuvor aufgefallen ist, sehr ärgerlich, ist, dass der DRA 800H auch keinen Equalizer an Board hat. Der X1700 sowie der X2700 sehr wohl. Zuvor hatte ich auch immer Equalizer angeschlossen.

Fazit: Der DRA 800H ist zurückgegangen, beim Händler hier vor Ort habe ich mir den Denon AVR X1700H DAB gekauft. Es ist, wenn man sich das genauer ansieht, doch recht deutlich, dass der X1700 / X2700 deutlich mehr bietet. Mit der Klangquaulität bin ich nun auch sehr, sehr zufrieden. Man kann sehr viel einstellen, sowohl mit MultEQ XT System als auch mit dem manuellen Equalizer. So macht das Hören wieder Spaß :-)

Was mir allerdings bei beiden Receivern von Denon aufgefallen ist: Der DAB Empfänger hat einen schlechten Chipsatz verbaut. Im Haus habe ich eine Unterdachantenne sowohl für UKW als auch DAB und auch für DVB-T2, als BackUp. An normalen DAB Radios kann ich hier im Oldenburger Land das WDR DAB Paket auf 11D noch ordentlich empfangen, keine Aussetzer. Der Denon zeigt mir aber lediglich 2-3 von 8 maximalen Punkten als Signalpegel an. Ab 5 Punkten spielt er die Pakete ab. Lediglich der private NRW DAB+ Mux auf Kanal 9D kommt bei dem Denon auch durch, der 9D hat 5 von 8 Punkte. Aber mal sehen, das kann ich evtl. noch beheben. War aber kein entscheidendes Kriterium, da, wenn Radio gehört wird, dies über DVB-S2 gemacht wird.

Damit hoffe ich auch dem ein oder anderen, der in der Situation der Auswahl steht geholfen zu haben. Übrigens: Auch eine Alternative ist der AVR X2800H DAB, der müsste im Oktober kommen und ersetzt, aber das werden die meisten bereits wissen, den nicht mehr verfügbaren X27000H DAB. Der war bei mir auch in der engeren Wahl.
ollieh
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 26. Sep 2022, 14:22
Das ist ja mal Interessant das der Denon DRA 800H nicht so dolle ist.
Den hatte ich auch auf dem Schirm.
Der Denon AVR X1700H DAB ist ja ein Surround Receiver, und kein reiner Stereo Receiver.
Will ich eigentlich nicht haben, sowas steht hier ja schon rum, und soll weg.


[Beitrag von ollieh am 26. Sep 2022, 14:32 bearbeitet]
realmadridcf09
Inventar
#19 erstellt: 28. Sep 2022, 06:14
Hallo zusammen.

Interessanter Thread.

Mal eine Verständnisfrage.....

Wenn ich nur Musik höre, ist dann immer ein Stereo Verstärker oder Stereo Verstärker zu bevorzugen?

Also kann der Stereo Verstärker irgendwas im Bezug auf Musik besser als wenn ich meine Frontlautsprecher am AVR an die Frontanschlüsse anschließe?

Vielen Dank
ollieh
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 28. Sep 2022, 06:20
Die einen sagen so, die anderen sagen so. Das ist hier im Forum immer ein großes Streit Gespräch.
realmadridcf09
Inventar
#21 erstellt: 28. Sep 2022, 09:16
Ah ok. Also ist es aber wohl kein krasser Unterschied.

An einen Stereo Verstärker bzw Stereo Reciver kann ich aber immer nur 2 Lautsprecher gleichzeitig laufen lassen, oder ? Bei avr können ja mehrere gleichzeitig laufen
ollieh
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 28. Sep 2022, 10:30
Den unterschied kannst nur du mit deinen Ohren feststellen. Wenn du eh nur vorhast Stereo zuhören, wozu sich dann was hinstellen, was keine Ahnung wie viel Endstufen hat. Willst du Kino Sound dann kauf dir so eine Kiste.
Bei den heutigen Strompreisen sollte man auch den Verbrauch von solchen Geräten nicht vergessen.
Die Autofahrer schauen doch auch immer nach dem Verbrauch, das muss man leider wohl auch bei einer HIFI Anlage machen.
Es sei den du hast ein Fettes Konto, oder Papa bezahlt alles.


[Beitrag von ollieh am 28. Sep 2022, 10:31 bearbeitet]
realmadridcf09
Inventar
#23 erstellt: 28. Sep 2022, 10:44
Fettes Konto und Papa bezahlt, leider Fehlanzeige 😄

Also kann man wohl generell sagen, dass die neuen Modelle weniger Strom verbrauchen, oder ?

Ich würde mir ja einen Stereo Verstärker oder Stereo Receiver kaufen, aber ich muss 4 klipsch rb81 gleichzeitig im all channel Stereo Modus betreiben. Ich meine an den Stereo Verstärkern dürfen doch immer nur 2 Lautsprecher gleichzeitig laufen, oder ?
Beim nem AVR können ja mehrere Lautsprecher gleichzeitig laufen weil dieser mehrere Endstufen hat.
Sockenpuppe
Gesperrt
#24 erstellt: 28. Sep 2022, 11:49

realmadridcf09 (Beitrag #23) schrieb:
Ich meine an den Stereo Verstärkern dürfen doch immer nur 2 Lautsprecher gleichzeitig laufen, oder ?


Ja, weil sich der Widerstand der Lautsprecher halbiert und die wenigsten Verstärker dem gewachsen sind.

mit frdl. Gruß
marantz-fan
Inventar
#25 erstellt: 28. Sep 2022, 12:31

Sockenpuppe (Beitrag #24) schrieb:
Ja, weil sich der Widerstand der Lautsprecher halbiert [...]

Was bei 8 Ohm LS selten ein Problem ist - kommt also auf die angeschlossenen LS an.
Sockenpuppe
Gesperrt
#26 erstellt: 28. Sep 2022, 13:27
Sofern es sich tatsächlich um einen waschechten 8 Ohm Lautsprecher handelt. Bpsw. hat eine B&W trotz der vom Hersteller bescheinigten 8 Ohm damit recht wenig am Hut. Ganz im Gegenteil unterschreiten doch diese häufig selbst die erlaubten 20%.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 28. Sep 2022, 13:52 bearbeitet]
realmadridcf09
Inventar
#27 erstellt: 28. Sep 2022, 13:34
Vielen Dank euch....

Aber zusammengefasst ist es nicht ratsam 4 klipsch rb81 über längere Zeit gleichzeitig an einem Stereo Verstärker oder Stereo Receiver zu betreiben, oder ?
marantz-fan
Inventar
#28 erstellt: 28. Sep 2022, 15:35
Nicht unbedingt, angegeben sind die mit 8 Ohm, damit wäre es nominell für fast alle Verstärker unkritisch. Müsste man sich mal den Impedanzverlauf ansehen, inwieweit diese Angabe eingehalten wird. Ansonsten kommt es aber auch auf den Verstärker an, da gibt es durchaus laststabile und weniger laststabile.
allesgeht
Inventar
#29 erstellt: 28. Sep 2022, 16:14

realmadridcf09 (Beitrag #19) schrieb:
Hallo zusammen.
Verständnisfrage.....
Wenn ich nur Musik höre, ist dann immer ein Stereo Verstärker oder Stereo Verstärker zu bevorzugen?
Vielen Dank


Moin,

eindeutig ein Ja von mir, der Stereoverstärker ist für Stereo, immer einen Receiver vorzuziehen!
Kunibert63
Inventar
#30 erstellt: 28. Sep 2022, 17:34
Das der eine besser geht und der andere schlechter für Stereo kann man nicht verallgemeinern. Zum Beispiel bei Denons 800 und einen 3700. Die Stereoendstufen sind ziemlich sicher die gleichen. Auch die Stromversorgung wird sich kaum unterscheiden. Im AVR könnten sogar größere Elkos haben. Wenn ein AVR bis zu 9 Lautsprecher versorgen kann sind zwei ein Klax. Dann kommt die Einmessung dazu. Zu guter letzt werden am AVR für vier Lautsprecher die an "B" angschlossenen Ls. von seperaten Endstufen versorgt. Bei reinen Stereoverst. ist es IMMER die SELBE Endstufe. Da müssen die SELBEN Endstufentransen alle Lautsprecher "wuppen". Daher die Beschränkung wegen den Ohm. Das fällt bei AVR weg.

Bei Stereo haben die AVR eher Vorteile gegenüber reinen Stereoverst. Bei Pseudo- Quadrophonie sowieso. Manchmal sind Stereoverst. teurer als AVR.

Allerdings gibt es natürlich Stereoverstärker mit einer Stromversorgung mit denen man ohne Weiteres Schweißarbeiten erledigen könnte. Die wollen aber auch bezahlt werden. Und da hört bei vielen das Verständniss für Stereoomusik auf. Es ist ihnen schlicht zu teuer. Aber denen tun vier Lautsprecher nichts anhaben.
realmadridcf09
Inventar
#31 erstellt: 28. Sep 2022, 20:01
Vielen vielen Dank für die Rückmeldungen.

Ich muss dann jetzt mal überlegen ob ich nen marantz oder denon nehme
Denon_1957
Inventar
#32 erstellt: 28. Sep 2022, 20:05

realmadridcf09 (Beitrag #31) schrieb:
Vielen vielen Dank für die Rückmeldungen.

Ich muss dann jetzt mal überlegen ob ich nen marantz oder denon nehme

Beide sind im inneren gleich da eine Firma.
realmadridcf09
Inventar
#33 erstellt: 28. Sep 2022, 20:20

Denon_1957 (Beitrag #32) schrieb:

realmadridcf09 (Beitrag #31) schrieb:
Vielen vielen Dank für die Rückmeldungen.

Ich muss dann jetzt mal überlegen ob ich nen marantz oder denon nehme

Beide sind im inneren gleich da eine Firma. ;)



Ja ich hatte es falsch geschrieben. Meinte ich muss überlegen welcher Denon meine Yamaha ersetzen kann.
laminin
Inventar
#34 erstellt: 28. Sep 2022, 22:39
#28:

Müsste man sich mal den Impedanzverlauf ansehen, inwieweit diese Angabe eingehalten wird.

Fuer die Klipsch RB-81 wurde ein Imedanz Minimum von 4.43 Ohm bei 164 Hz gemessen.
Seimalanders
Stammgast
#35 erstellt: 29. Sep 2022, 04:44

HifiAV (Beitrag #17) schrieb:
Zuvor hatte ich auch immer Equalizer angeschlossen...

... Mit der Klangquaulität bin ich nun auch sehr, sehr zufrieden. Man kann sehr viel einstellen, sowohl mit MultEQ XT System als auch mit dem manuellen Equalizer. So macht das Hören wieder Spaß :-).


Spätes Feedback, aber dann erschließt sich einiges.

Entweder ist das Hörgefühl mit den Jahren "eingeschliffen" oder die Lautsprecher-Aufstellung ist schlecht oder die Lautsprecher selbst sind es.
Anders kann ich mir das nicht erklären.


HifiAV (Beitrag #9) schrieb:
Die Lautsprecher, du meinst jetzt welche Marke? Das kann ich gar nicht mehr genau sagen ... die sind auch etwas älter, um die 20 Jahre. Jedenfalls spielen sie unserer Ansicht nach sehr schön und sauber, haben 3 Bereiche (Hoch-, Mittel-,Tiefton) und besitzen eine Impedanz von 8 Ohm.


Das wäre in dem Zusammenhang wirklich interessant.

Wenn es aber nun gefällt, ist doch alles prima
HifiAV
Neuling
#36 erstellt: 13. Okt 2022, 15:34

HifiAV (Beitrag #17) schrieb:
Was mir allerdings bei beiden Receivern von Denon aufgefallen ist: Der DAB Empfänger hat einen schlechten Chipsatz verbaut. Im Haus habe ich eine Unterdachantenne sowohl für UKW als auch DAB und auch für DVB-T2, als BackUp. An normalen DAB Radios kann ich hier im Oldenburger Land das WDR DAB Paket auf 11D noch ordentlich empfangen, keine Aussetzer. Der Denon zeigt mir aber lediglich 2-3 von 8 maximalen Punkten als Signalpegel an. Ab 5 Punkten spielt er die Pakete ab. Lediglich der private NRW DAB+ Mux auf Kanal 9D kommt bei dem Denon auch durch, der 9D hat 5 von 8 Punkte. Aber mal sehen, das kann ich evtl. noch beheben. War aber kein entscheidendes Kriterium, da, wenn Radio gehört wird, dies über DVB-S2 gemacht wird.


An dieser Stelle noch eine kurze Rückmeldung und auch Korrektur zum DAB Empfang: Mittlerweile habe ich festgestellt, dass der DAB Tuner an sich doch nicht schlecht ist, wie ich dachte bzw erst annehmen musste. Demnach war meine obige Aussage damals so nicht korrekt. Das Problem des Gerätes ist vielmehr ein EMV Problem. Grund der Annahme: Das NRW DAB Paket kommt normalerweise hier bei mir mit der Unterdachantenne im Oldenburger Land mit 7 Punkten von 8 an. Wenn allerdings der TV, welcher über den HDMI Monitor Eingang eingeschlossen ist, angeschaltet wird, denn fällt der Pegel auf 2-3. Das WDR DAB Paket auf 11D kann nicht mehr sicher empfangen werden. Der Pegelverlust kommt auch nicht durch das Kabel, d.h. Kabelabstrahlungen oder Einstrahlungen in die Antennenzuleitung, denn wenn ich lediglich den HDMI Stecker am Denon trenne, dann steigt der Pegel auch wieder auf 7 Punkte an. Somit müsste ich quasi einen HDMI Tiefpassvorschaltstecker finden bzw. bauen, den ich dazwischen schalten müsste. Ob das wirklich praktikabel ist, weiß ich noch nicht.

Der Zweck des Beitrages ist es lediglich, den Leser dahingehend zu sensibilisieren, dass der Denon ein EMV Problem bzgl. der Signalpfadtrennung hat. Der Fernseher ist übrigens ein Loewe Bild aus dem Jahr 2019, ein technisch sehr gutes Gerät.
pogopogo
Inventar
#37 erstellt: 13. Okt 2022, 16:18

HifiAV (Beitrag #36) schrieb:
Somit müsste ich quasi einen HDMI Tiefpassvorschaltstecker finden bzw. bauen, den ich dazwischen schalten müsste.

Vielleicht hilft sowas hier: Link
Pascaly
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 03. Apr 2023, 16:04
Hey Leute,

möchte mir einen neuen Receiver kaufen und tendiere zwischen Marantz NR1200 und Denon X2800H. An dem Receiver sollen die Dali Opticon 6 MK2 und der Fernseher über HDMI angeschlossen werden. Genutzt wird ausschließlich Stereo, kein Surround oder ähnl. Nutzung zu 60% für Filme/Serien und 40% für Musik.

Kann mir vielleicht jemand einen Tipp geben auch im Hinblick auf eARC, da der NR1200 nur ARC bietet. Ich bedanke mich schon mal im Voraus.


Freundliche Grüße

Pascaly
el_espiritu
Inventar
#39 erstellt: 04. Apr 2023, 05:56
Also die Denon X-Modelle bieten eine Einmessung, die recht nützlich sein kann.
Ich würde zu einem X-1700 raten, der X-2800 bietet nur einen zusätzlichen HDMI Ausgang mehr. Wenn du den nicht brauchst, hat der 2800 nichts was der 1700 nicht auch hätte. Ich würde hier zum Denon greifen, wenn der Marantz nicht unverschämt viel günstiger wäre.


[Beitrag von el_espiritu am 04. Apr 2023, 05:56 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#40 erstellt: 04. Apr 2023, 07:15
HDMI ARC reicht bei Stereo aus, da auch hier unkomprimiert übertragen werden kann.

Das gilt für deine Dalis:
Empfohlene Verstärkerleistung @ 4Ohm: 25 - 200W (unverzerrt)

Wenn du auch einmal etwas lauter hören willst oder sehr dynamisches Musikmaterial hast, bist du mit deiner Receiverauswahl nicht optimal unterwegs.


[Beitrag von pogopogo am 04. Apr 2023, 07:18 bearbeitet]
Pascaly
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 04. Apr 2023, 08:26
Soweit ich weiß, hat der Marantz NR1200 ebenfalls die Möglichkeit der Einmessung. Wie sieht es mit der hochskalierung von Bildmaterial und Ton aus? Reicht da ARC oder ist eARC deutlich besser, so dass man den Unterschied hört?
Pascaly
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 04. Apr 2023, 08:29
Was wäre der optimale Receiver im Hinblick auf Leistung für Bild und Tonmaterial für die Dalis?
pogopogo
Inventar
#43 erstellt: 04. Apr 2023, 09:15
Ich würde nach einem gebrauchten NAD M10 schauen.
Der hat Leistung satt an 4Ohm und Dirac Live an Board.

HDMI (e)ARC hat nichts mit der Bildqualität zu tun!


[Beitrag von pogopogo am 04. Apr 2023, 09:18 bearbeitet]
Pascaly
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 04. Apr 2023, 12:55
Habe mir den NAD M10 angeschaut. Leider kann ich den Sky Receiver und den Blu-ray (wie bspw. Playstation) nicht über den NAD M10 laufen lassen.
Ich suche einen Receiver, der mir das Bildmaterial hochrechnet und der die Dali vernünftig treiben kann.
Pascaly
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 04. Apr 2023, 12:59
Am liebsten einen Stereo-Receiver mit Internetradio und mindestens drei HDMI IN und einem HDMI OUT.
el_espiritu
Inventar
#46 erstellt: 04. Apr 2023, 14:11
Verabschiede dich vom Thema "Leistung" und schau nach, welcher Receiver die dir passende Ausstattung mitbringt.
Ob dieser Receiver nun 50 Watt oder 80 Watt leistet, kannst du getrost vergessen. Es sei denn du möchtest Party veranstalten!
Pascaly
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 04. Apr 2023, 14:39
Also bin ich bei den Geräten X1700/X2800 und NR1200 gut aufgehoben?
Soll ich meine Suche auf diese drei Receiver konzentrieren oder gibt es noch einen Receiver für meine Vorlieben, den ich noch nicht in Betracht gezogen habe?
Ton0815
Gesperrt
#48 erstellt: 04. Apr 2023, 15:11

Pascaly (Beitrag #44) schrieb:
Habe mir den NAD M10 angeschaut. Leider kann ich den Sky Receiver und den Blu-ray (wie bspw. Playstation) nicht über den NAD M10 laufen lassen.
Ich suche einen Receiver, der mir das Bildmaterial hochrechnet und der die Dali vernünftig treiben kann.

Das wäre bestimmt gleich viel klarer, hättest du geschrieben, daß du keinen Fernseher hast und das alles über einen Monitor laufen soll.
Pascaly
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 04. Apr 2023, 15:25
Irgendwie liegt ein Missverständnis vor. Klar, habe ich einen Fernseher. Ich suche einen Stereo-Receiver an dem ich alles dranhängen kann.
Pascaly
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 04. Apr 2023, 15:31
Ich werde mir einfach einen von den drei erwähnten Receiver kaufen und gut ist. Wollte keine Wissenschaft daraus machen. Vielleicht gibt es im Hinblick auf die Dalis einen Receiver inkl. HDMI-Anschlüsse, der noch nicht erwähnt wurde. Aber ich denke, man kann bei allen drei Receivern nichts falsch machen.
Ton0815
Gesperrt
#51 erstellt: 04. Apr 2023, 16:12

Pascaly (Beitrag #49) schrieb:
Irgendwie liegt ein Missverständnis vor. Klar, habe ich einen Fernseher. Ich suche einen Stereo-Receiver an dem ich alles dranhängen kann.

Hat die Glotze keine HDMIs? Warum muss das alles am Verstärker hängen? Hat der TV kein Toslink-Out? Warum sollte ein "Receiver" pauschal besser skalieren als der TV selbst?

Aber ok. Mit einem AVR bist du da so oder so raus. Hab nur nen Teil der Anforderungen nicht wirklich verstanden.


[Beitrag von Ton0815 am 04. Apr 2023, 16:41 bearbeitet]
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