Suche nach guten gebrauchten Stereolautsprechern mit Bass

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Parwana786
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 10. Jun 2022, 13:14

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden? bis 500 Euro
-Wie groß ist der Raum? 19qm
-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Standlautsprecher

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? gross
-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben) nein
-Welcher Verstärker wird verwendet? Pioneer VSX-416
-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ? Netflix/Filme/Musik
-Wie laut soll es werden? Hab den verstaerker noch nie weiter als -20 gedreht beim Musik hoeren
-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? Um so tiefer umso besser, ich mag Bass
- Wird großer Wert auf Neutralität gelegt? Sollte relativ neutral sein, mit tendenz zu Bass
- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen? Heco Vitas 500, waren oke, aber nichts besonderes. Es fehlt der Bass.
-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.) Ich bin offen fuer vorschlaege. Lege aber gewissen wert auf das aussehen der Lautsprecher, ich find grosse schoen.
- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren) Dortmund umkreis 100 km

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach anderen lautsprechnern bei meinen Aktuellen fehlt mir der Bass und die sehen auch nicht so huebsch aus, ich mag grossere Lautsprecher. ich bin auf der Suche nach Stereo Standlautsprechern am besten nicht ueber 500 Euro. Hauptanwendungsgebiet wird Netflix/Filme/Spotify sein, in dieser Reihenfolge. Ich wuerde mich nicht als audiophile bezeichnen, aber behaupte einfach mal das schlechter Klang auch mir auffaellt.

Ich besitze aktuell ein paar Heco Vitas 500 und einen Pioneer VSX-416. Ich hatte vor mir alte Standlautsprecher zu kaufen, welche noch gut sind, dabei hatte ich einige Modelle im Blick, bin mir aber nicht ob die das Geld noch Wert sind, weil ich nur wenig Ahnung von der Materie habe.
Das sind die Lautsprecher, welche ich aktuell im Blick habe.

Canton DC91 ca. 300 Euro

Canton Ergo SC-S ca. 300 Euro

JBL HP 580 cd. 500 Euro

Infinity kappa 8.1i ca. 600 Euro ( eigentlich ueber dem Budget )

Wenn ich mir die technischen Daten anschauen seinen die alle relativ gleich zu sein. ich hoffe jemand hat da einen Vorschlag oder Rat fuer mich.

LG

WiC
Inventar

#2 erstellt: 10. Jun 2022, 13:51

Moin,

laut google maps ca. 115 km, lohnt sich mMn aber auf jeden Fall:

Phonar P40 IIS

Wenn ich aktuell welche suchen würde wäre es mir sogar die 370 km wert die ich fahren müsste

In der STEREO Ausgabe: 10/2003 wurden 6 Standboxen von € 1600.- bis € 6500.- getestet, nur 1 bekam die Bestnote "überragend"

evilknievel
Inventar

#3 erstellt: 10. Jun 2022, 16:51

Ohne Alternativorschlag geht es nicht.

Hier ein LS aus aktueller Produktion:

https://www.ebay-kle.../2129153436-172-1011

Anekdote:

ein Kumpel hörte Jahre lang mit Billig Stand LS für 99 Euro das Paar an einem Pioneer VSX
Es klang gruselig in jeder Beziehung und Bass kam auch nicht.
Ich habe ihm dann einen Selbstbau (CT280) überlassen.
Beim Anschluß, oh Schreck, auch kein Bass.

Frage: Schon mal mit der Bedienungsanleitung beschäftigt?
Antwort: nö

Nach zehn Minuten lesen, LS von small auf large gestellt und schwupps war der Bass so wie er sein soll.

Gruß Evil

Parwana786
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 10. Jun 2022, 17:07

Vielen Dank für die beiden Vorschläge.

Ich tendiere zum Phonar P40 IIS, da der gross, schwer und schön ist. Leider gibt wohl schon einen Interessenten, welcher morgen vorbeikommen will, danach bin ich an der Reihe. Leider ist der Phonar Silber, was überhaupt nicht ins Wohnzimmer passt, aber das ist ein Problem für einen anderen Tag.

Schoppemacher
Inventar

#5 erstellt: 11. Jun 2022, 22:03

hast die P-40 II bekommen? würde mich freuen....waren mal übergangslösung bei mir.. und ja ... haben nicht enttäuscht!!!

gruß

Mia_Davidson
Gesperrt

#6 erstellt: 11. Jun 2022, 22:32

Gebrauchte Dali's bekommst Du für 500€ schon.

olibar
Inventar

#7 erstellt: 12. Jun 2022, 07:22

Hi,

mir waren die

KEF Q5 damals zu basslastig, als ich sie auf Grund eines verführerischen Angebots meines Stammhändlers kaufen wollte und zur Probe hörte. Da du aber genau das wünschst, wären diese sicher was für dich und das Ganze zu einem echt günstigen Kurs.

Auf einem der Bilder siehst du, dass die Bassreflex-Löcher mit dem Original-Stopfen verschlossen sind. Die kannst du in gewissen Grenzen auch den Bass noch regulieren.

Edit: Einige deiner ausgesuchten Alternativen halte ich für den Raum für zu groß
Ich denke, dass du da zu viel des Guten in den Raum stellen möchtest.
Am Ende Wummern die dann ganz gut, aber ob das auch gut klingt, bezweifle ich. Von den Infinity Kappa würde ich die Finger lassen, die Teile sind recht Impedanzkritisch und benötigen eine kräftige Stromversorgung

[Beitrag von olibar am 12. Jun 2022, 07:37 bearbeitet]

Parwana786
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 12. Jun 2022, 10:49

Schönen Sonntag zusammen,

leider habe ich die P40 IIS nicht bekommen, da war jemand schneller. Gibt's da eigentlich einen großen Unterschied zu den P40 ohne IIS?, habe nur gelesen, daß die nicht abgeschirmt und bisschen kleiner sind.

Die KEF Q5 sind bisschen zu klein, ich mag die Ästhetik von großen Lautsprecher, am besten 1m+. Ich find das sieht einfach schön aus. Ich höre eher selten sehr laute Musik, ich weiss nicht ob die das einen Unterschied macht bei der Größe.

Vielen Dank für die Vorschläge, gerne noch weitere, da ich immer noch suche.

LG und schönen Sonntag.

Sockenpuppe
Gesperrt

#9 erstellt: 12. Jun 2022, 14:45

Parwana786 (Beitrag #8) schrieb:

ich mag die Ästhetik von großen Lautsprecher, am besten 1m+. Ich find das sieht einfach schön aus...

An Angeboten sollte es doch an und für sich nicht mangeln, ist das doch jene Spezies, die aus den heimischen Stübchen zunehmend verbannt wird. Das Problem, was ich dabei sehe, ist, dass der vorhandene Pioneer VSX-416 keine Raumkorrektur sein Eigen nennt (sofern die Informationen stimmen, die mir zu dem Gerät auf die Schnelle präsentiert wurden) und somit sich Raummoden nicht eliminieren lassen, wenn es zu viel des Guten wird.

Edit. Bei dem Budget würde ich zu sowas greifen...

SB23-3 ADW Vintage

Mittlerweile dürften die aber vergriffen sein, zudem noch von der Entfernung etwas aufwändiger. Anfragen würde ich trotzdem mal. Ist natürlich etwas speziell vom Design und wird vermutlich nicht bei jeder besseren Hälfte Begeisterungsstürme auslösen.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 12. Jun 2022, 15:06 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#10 erstellt: 12. Jun 2022, 15:42

Geh halt mal hier in Verhandlung:

https://www.ebay-kle.../1848464067-172-1813

Alternative:

https://www.ebay-kle.../2124735663-172-1913

Skaladesign
Inventar

#11 erstellt: 13. Jun 2022, 06:46

Die von Sockenpuppe verlinkte SB23/3 ist ein top Angebot und der Preis liegt 121,-- Euro unter dem Bausatzpreis.
Ich habe die SB 23/3 auch im Betrieb und der ist ( Für meine räumlichen Verhältnisse ) TOP.
Von Vorteil sind hier auch die vorne Angeordneten Bassreflexöffnungen, welche eine wandnahe Aufstellung begünstigen kann. Und wenn du gerne tiefem Bass hörst, dann ist ein 8 Zoll TT auch nicht fehl am Platz.

Ich würde sie nehmen, kannst nix falsch machen. Sofern es gefällt.

Wenn dich die technischen Daten interessieren: SB23/3

Leistung 120 Watt
Frequenzbereich 23-24000 Hz
Impendanz 4 Ohm
Wirkungsgrad 87 dB

Quelle: ADW

[Beitrag von Skaladesign am 13. Jun 2022, 06:56 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#12 erstellt: 13. Jun 2022, 07:19

Wenn dir Canton zusagt, kann Dali eine gute (aus meiner Sicht sogar bessere) Alternative sein. Im Budget und in deiner Region:

https://www.ebay-kle.../2123076503-172-2593

https://www.ebay-kle.../2126999315-172-2914

[Beitrag von JULOR am 13. Jun 2022, 07:19 bearbeitet]

Sockenpuppe
Gesperrt

#13 erstellt: 13. Jun 2022, 07:55

Parwana786 (Beitrag #1) schrieb:

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren) Dortmund umkreis 100 km

Persönlich würde ich den Radius erweitern, eben weil das Budget limitiert und sich somit aus einem größern Pool schöpfen lässt.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 13. Jun 2022, 07:55 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#14 erstellt: 13. Jun 2022, 09:18

Ups. aus irgendeinem Grund hatte ich Ostfriesland im Kopf ...
Naja, Dali Zensor 7 einfach mal suchen, da gibt es ja verschiedene Angebote.

Sockenpuppe
Gesperrt

#15 erstellt: 13. Jun 2022, 10:22

Der Winkt mit dem Zaunpfahl galt keineswegs dir, denn auch ich habe ignoranterweise die Entfernung außen vor gelassen.

mit frdl. Gruß

Parwana786
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 13. Jun 2022, 10:48

Mahlzeit zusammen,

schoenen Start in die Woche und vielen Dank fuer die Beitraege.

Der SB23/2 ADW ist leider zu breit die passen aktuell nicht auf beiden Seite an den Fernseher. Ansonsten sprechen die mich optisch schon sehr an. Ich find die Nussbaum Optik sehr ansprechend. Negativ Punkt ist das ich insgesamt 7h nur fuer die Hin- und Rueckfahrt braeuchte

Ist die Raumkorrektur funktion wirklich so wichtig bzw. vorteilhaft, dass man direkt einen unterschied hoert? Welcher Receiver waehren denn da empfehlenswert und wuerde sich in einem nicht zu stark auf mein Portmonee schlagen.

Wie weit sollte ich den Radius den erhoehen? so ca. 4h totale Hin- und Rueckfahrt fuer ein gutes Angebot wuerde ich schon auf mich nehmen, aber ein ganzer Tag waehre mir echt zu viel rumgefahre. Und wir stark limiert mein Buget mich denn? Was waehre den angemessener ohne zu uebertreiben?

Hab den Verkaufer mal kontaktiert.

Was haltet ihr denn von der Canton Karat M90 oder den Nachfolgern Karat 707/770 etc.?

LG

Sockenpuppe
Gesperrt

#17 erstellt: 13. Jun 2022, 10:55

Parwana786 (Beitrag #16) schrieb:

Ist die Raumkorrektur funktion wirklich so wichtig bzw. vorteilhaft, dass man direkt einen unterschied hoert?

Was heißt wichtig, für den Fall, dass Raummoden dir den Höreindruck vermiesen, lässt die sich mit solch einem Feature recht einfach beheben.

Welcher Receiver waehren denn da empfehlenswert und wuerde sich in einem nicht zu stark auf mein Portmonee schlagen.

Derzeit ist der Spaß nicht ganz billig, somit rudere ich etwas zurück, mit dem Hinweis, das Thema im Hinterkopf zu behalten, wenn der Bass zu viel des Guten aufträgt.

Was haltet ihr denn von der Canton Karat M90 oder den Nachfolgern Karat 707/770 etc.?

Muss man/n mögen.

Lass dich nicht von der UVP irritieren, die hifi-wiki nennt, die kannst du getrost unter Nonsens verbuchen. Die Lautsprecher wechselten schon dazumal für um die Hälfte den Besitzer.

Parwana786 (Beitrag #16) schrieb:

Hab den Verkaufer mal kontaktiert.

Daumenschrauben nicht vergessen, zudem gebietet es sich bei dem Anbieter/Profil zweimal hinzuschauen.

Wie weit sollte ich den Radius den erhoehen? Und wir stark limiert mein Buget mich denn?

Wenn du dir das als Budget gesetzt hast, wird das schon seinen guten Grund haben, von daher würde ich es dabei belassen. Und wie du siehst, gibt es ja durchaus Angebote, die ins Budget passen. Von daher hast du aus meiner Sicht schon die nötigen Schlussfolgerungen daraus gezogen und den Radius entsprechend erhöht. Persönlich würde ich jetzt auch nicht für irgendein Angebot sonst wohin rammeln. Das sollte sich schon lohnen!

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 13. Jun 2022, 11:17 bearbeitet]

Skaladesign
Inventar

#18 erstellt: 13. Jun 2022, 11:35

Parwana786 (Beitrag #16) schrieb:

Der SB23/2 ADW ist leider zu breit die passen aktuell nicht auf beiden Seite an den Fernseher. Ansonsten sprechen die mich optisch schon sehr an. Ich find die Nussbaum Optik sehr ansprechend.

Schade wenn die zu breit sind und mit 40 cm sind die schon grenzwertig.
Aus diesen Grunde habe ich meine ja auch umgestrickt.

Was du aber bedenken solltest, Membranfläche ist durch nix zu ersetzend kleine Treiber können einfach nicht tief und das war doch dein Wunsch.

Sockenpuppe
Gesperrt

#19 erstellt: 13. Jun 2022, 12:08

Skaladesign (Beitrag #11) schrieb:

Die von Sockenpuppe verlinkte SB23/3 ist ein top Angebot und der Preis liegt 121,-- Euro unter dem Bausatzpreis.

Dass wir mal einer Meinung sind und das nun schon zum zweiten Male.

Gemessen an dem Preis finde ich das Angebot aber auch äußerst verlockend, zumal der Anbieter das Ganze dokumentiert hat.

SB 23/ 3 Vintage-Style von Alex

Zudem trägt der nicht dick auf...

Das war es auch schon. Ich glaube, dass es gut ist, wenn ich nicht ganz so ins Detail gehe, da ich wahrlich kein Tischler bin.

Aber wenn es nicht passt, passt es nicht...

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 13. Jun 2022, 12:21 bearbeitet]

derdater79
Inventar

#20 erstellt: 14. Jun 2022, 09:23

Hi, mal Kirsche aus Übersee

https://www.md-sound...utsprecher-N7-Paar_1
Gruß D

Parwana786
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 14. Jun 2022, 09:28

Mahlzeit zusammen,

der Kollege mit dem Phonar P40 IIS lies leider nicht wirklich mit sich verhandeln, daher ist das wohl eher verworfen.

Jedoch schau ich ja auch immer wieder nach anderen Lautsprechern und ich habe welche gefunden, welche mir aesthetisch gefallen und laut recherche auch allgemein sehr gut sein sollen, mit gutem Bass.

Yamaha NS-777 Gibt es gebraucht ab ca. 350 Euro.

Wuerdet ihr von den Lautsprechern abraten?

Vielen Dank fuer die zahlreichen Beitraege und Anreize.

LG

Prim2357
Inventar

#22 erstellt: 14. Jun 2022, 10:26

Finde ich nicht schlecht.
Klipsch RF 82 kann auch Bass.....

wolle_55
Stammgast

#23 erstellt: 14. Jun 2022, 11:14

Die Yamaha konnte ich mal im MM hören; ich weiß aber nicht mehr, ob es die 555 oder 777 waren. Die sind mir weder positiv noch negativ aufgefallen, hatten aber keinen übermäßig ausgeprägten Bass. Ich fand sie klanglich eher langweilig.

An deiner Stelle würde ich nach gebrauchten Canton Ergo RC-L (mit Control Unit bis ca. 300€) oder IQ AT4180 (bis ca. 150€) Ausschau halten. Ggf. könnten auch ASW Cantius ML V oder Magnat Quantum 6xx etwas für dich sein (je <200€).

alex560
Stammgast

#24 erstellt: 14. Jun 2022, 20:02

Die Yamahas sind bestimmt nicht schlecht - und langweilig ist oft gar nicht schlecht - meist nerven Lautsprecher, die im Laden eindrucksvoll klangen, auf lange Sicht mit genau dem Klanganteil, der sie im Laden so aufregend gemacht hat.
Die Canton RC-L kenne ich sehr gut - die sind auf jeden Fall sehr ordentlich - auch im Bass. Die kannst du aus meiner Sicht getrost kaufen - da machst du nix falsch und aufgrund der Metallabdeckung sind auch meist die Chassis noch voll in Ordnung. Für das kleine Tuning-Kästchen der RC-L brauchst du einen Monitor-Ausgang (hatten früher quasi alle halbwegs anständigen Verstärker).
Kannst sie aber auch ohne das kleine Kästchen betreiben - dann klingen sie halt wie sie klingen und das ist ja nicht schlecht.

Wegen Raummoden; Dein Zimmer ist sehr klein und natürlich hast du dort je nach Hörposition Raummoden im Ohr - aber aufgrund der kleinen Abmessungen bei höheren Bassfrequenzen. Deswegen KANN ein sehr großer Lautsprecher auch gut für dich sein, da er WAHRSCHEINLICH keine Oberbass-Betonung hat/braucht, die dann in deinem kleinen Raum noch in den Bereich der 1. Raummode fallen kann.
(Aber wenn ich ehrlich bin: 100% vorhersagen kann das NIEMAND, wie ein großer oder kleiner Lautsprecher für deinen Raum passt oder nicht - das musst du ausprobieren. Daß dir große Lautsprecher optisch mehr zusagen kann ich voll verstehen :-) Vielleicht findest du ja eine ALR Take 6 für dein Budget - die sind riesig :-) (und klingen gut).

Parwana786
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 17. Jun 2022, 10:02

Mahlzeit zusammen,

also vielen Dank fuer die Beratung und die ganzen Vorschlaege. Ich hab gestern die Yamaha NS-777 abgeholt. Vor-Ort haben die sich bisschen schwach angehoert, aber in meinem Zimmer kommen die meiner Ansicht nach gut an. Der Bass ist auch bei -50 noch gut zu hoeren und wenn ich auf -40 drehe drueckt es so wie ich es mag, -30 ist mir eigentlich schon zu laut. Ich bin eigentlich ganz zufrieden

Getreu dem Motto besser geht immer hat sich beim Gespraech mit dem Vorbesitzer herrausgestellt, dass er diese im bi-amp Betrieb hatte und behauptete, dass der Bass und Klang allgemein dadurch besser wird. Ich wusste bis gestern nicht was bi-amp ist. Es hat sich aber herrausgestellt das mein Receiver das nicht kann und jetzt weiss wahrscheinlich schon jeder was kommt

Der Vorbesitzer hat einen

Yamaha RX V679, Dieser hat glaube ich auch diese Raummodenkorrektur ( R.S.C? ). Da ich fuer die Lautsprecher nur 350 Euro gezahlt habe sind noch 150 Euro im Budget und ich wuerd noch bisschen drauf legen, wenn ihr meint das bi-amping empfehlenswert ist. Den

Yamaha RX V679 gibt es bei mit in der naehe sogar fuer 240 Euro.

LG

JULOR
Inventar

#26 erstellt: 17. Jun 2022, 10:55

Bi-Amping bringt überhaupt nichts.

Schon gar nicht, wenn man es mit einem AVR realisieren will. Man hat dann nicht einmal mehr Leistung (was nicht gleich mehr Klang bedeutet). Auch die Terminals in den Lautsprechern laufen in die gleiche Frequenzweiche, selbst wenn man außen die Brücken entfernt. Das ist Voodoo und Marketing. Das, was die Leute dann hören, ist das, was sie hören wollen.

Lies mal hier:

https://av-wiki.de/bi-wiring_und_bi-amping

[Beitrag von JULOR am 17. Jun 2022, 10:56 bearbeitet]

Skaladesign
Inventar

#27 erstellt: 17. Jun 2022, 11:10

Das sieht doch klasse aus

und wenn es dir auch noch akustisch zusagt, alles richtig gemacht.

Bi-Amping ? da schliesse ich mich meinem Vorredner an.

Denon_1957
Inventar

#28 erstellt: 17. Jun 2022, 19:58

JULOR (Beitrag #26) schrieb:

Bi-Amping bringt überhaupt nichts.

Schon gar nicht, wenn man es mit einem AVR realisieren will. Man hat dann nicht einmal mehr Leistung (was nicht gleich mehr Klang bedeutet). Auch die Terminals in den Lautsprechern laufen in die gleiche Frequenzweiche, selbst wenn man außen die Brücken entfernt. Das ist Voodoo und Marketing. Das, was die Leute dann hören, ist das, was sie hören wollen.

Lies mal hier:

https://av-wiki.de/bi-wiring_und_bi-amping

Das Thema ist einfach nicht Tod zu kriegen ich hatte es schon in einem anderem Fred geschrieben.
Aber des Menschen Wille ist sein Himmelreich.

Parwana786
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 20. Jun 2022, 12:41

Moin zusammen,

das ist doch schon mal ganz gut, wenn das bi-amping nur Schlagenoel ist.

Wuerdet ihr denn allgemein einen Wechsel auf einen anderen Receiver empfehlen bzgl. der Raummoden korrektur und wuerde sich dazu der Yamaha oben empfehlen oder gibt es da bessere bei dem gesetzten Budget? Wenn ich schon einen anderen Receiver kaufe wuerd ich gern einen mit HDMI-Switch kaufen, damit ich nicht so viele Kabel vom TV runter haengen habe

alex560
Stammgast

#30 erstellt: 20. Jun 2022, 14:16

Wenn dein Verstärker nicht „in die Jahre gekommen“ ist, sondern stabil läuft, würd ich erstmal ordentlich Erfahrung mit den neuen Boxen und deren Aufstellung in deinem Raum sammeln.
Raummodenkorrektur ist ne gute Sache - würd ich aber nur anfangen, wenn du mit dem Klang unzufrieden bist (im Bassbereich zu viel wummern) und dies nicht durch Korrektur von Lautsprecher Positionierung und oder Hörposition aus dem Weg schaffen kannst.
Was die ganze Thema Usability angeht gabs seit Anfang 2000 natürlich nette Gimmicks wie HDMI Audio Return Channel, Bluetooth Schnittstelle oder Airplay etc. Wenn du nix außer HDMI vermisst, würde ich da auch erstmal nix neues kaufen.

pogopogo
Inventar

#31 erstellt: 20. Jun 2022, 15:10

JULOR (Beitrag #26) schrieb:

Schon gar nicht, wenn man es mit einem AVR realisieren will. Man hat dann nicht einmal mehr Leistung (was nicht gleich mehr Klang bedeutet). Auch die Terminals in den Lautsprechern laufen in die gleiche Frequenzweiche, selbst wenn man außen die Brücken entfernt.

Das kommt auch auf den AVR an. Der NAD T778 kann das

Auch laufen die Bi-Terminals gewöhnlich in verschiedene Frequenzweichensektionen.
Welches Fake-Equipment ist dir da bekannt?

Skaladesign
Inventar

#32 erstellt: 20. Jun 2022, 15:18

Ist doch ganz einfach festzustellen, ob die Frequenzweiche zwei "Sektionen" hat.
Einfach mal die Brücken abmachen und schon müsste eine Sektion ja nicht mehr funzen oder ?

JULOR
Inventar

#33 erstellt: 20. Jun 2022, 15:22

Echtes Bi-Amping bekommt man mit einer aktiven Frequenzweiche, die vor den Endstufen sitzt. Das ist im Hifi-Bereich zumindest unüblich. Ich weiß nicht, ob der T778 das so macht, wäre schön. Bei den Lautsprechern müssten dann die Treiber ohne weitere FW unabhängig voneinander direkt angesprochen werden und nicht noch durch die interne passive Weiche gefiltert werden. Wieviel das dann im heimischen Wohnzimmer bringt, steht dann noch auf einem ganz anderen Blatt.

Ein Beispiel für echtes Bi-Amping hat man übrigens mit jedem AVR und einem Subwoofer, wenn man die Hauptlautsprecher/Satelliten auf small stellt. Dann bekommen die von den Endstufen des AVR nur die oberen Frequenzanteile, die tiefen gehen in die Endstufe des Subs.
Es machen also ganz viele Leute schon richtig ohne es zu wissen.

pogopogo
Inventar

#34 erstellt: 20. Jun 2022, 15:28

Da hast du wohl Bi-Amping nicht wirklich verstanden. Das hat nichts mit einer aktiven Frequenzweiche zu tun!

Skaladesign
Inventar

#35 erstellt: 20. Jun 2022, 15:31

Ich frage mich was das mit passiven Weichen für einen Sinn hat.
Der Amp müsste ja auf dem Punkt mit den beiden "Sektionen" kompatibel sein. Wie bitte schön soll das den gehen? Mitunter gibt man Frequenzen auf eine Sektion, welche die Weiche dann filtert

Skaladesign
Inventar

#36 erstellt: 20. Jun 2022, 15:35

pogopogo (Beitrag #34) schrieb:

Das hat nichts mit einer aktiven Frequenzweiche zu tun!

Womit dann ? Erkläre mal bitte. Ich dachte der Amp trennt die Frequenzen auf verschiedene Kanäle auf ? Und das wäre dann für mich ein Amp mit aktiver Weiche und die sitzt dann wohl vor den Endstufen

JULOR
Inventar

#37 erstellt: 20. Jun 2022, 15:39

pogopogo (Beitrag #34) schrieb:

Da hast du wohl Bi-Amping nicht wirklich verstanden. Das hat nichts mit einer aktiven Frequenzweiche zu tun!

Schon klar. Es gibt aktives und passives Bi-Amping. Der Vorteil des passiven ist umstritten, der des aktiven unter bestimmten Umständen möglich.

Wikipedia ist sicher keine Quelle für Fachleute (ich bin auch keiner), aber ich finde, es wird hier schön erklärt:

https://de.wikipedia.org/wiki/Bi-Amping
Und nein, es ist nicht das AV-Wiki, sondern das große.

Vielleicht habe ich es aber auch wirklich nicht verstanden. Dann kläre mich bitte auf oder gib mir einen Link, der die - möglichst hörbaren - Vorteile aufzeigt.

pogopogo
Inventar

#38 erstellt: 20. Jun 2022, 15:53

Das ist nicht so trivial zu beantworten und kommt auch immer auf die Interaktion zwischen LSP & AMP an. Es kann z.B. Sinn machen, jeweils einen Verstärker mit unterschiedlichen Dämpfungsfaktor zu verwenden, um die LSP nach eigenem Hörgeschmack anzupassen.

Sockenpuppe
Gesperrt

#39 erstellt: 20. Jun 2022, 16:30

pogopogo (Beitrag #38) schrieb:

Das ist nicht so trivial zu beantworten...

Doch, denn wer sich auf's wesentliche konzentrieren möchte, schei** auf den DF und passives Bi-Amping.

Es kann z.B. Sinn machen

Was macht denn für den TE Sinn?

Warum wird neuerdings derart auf dem Dämpfungsfaktor rumgeritten. Selbiges betrifft auch das Thema Bi Amping. Gibt's da mittlerweile bahnbrechende Erkenntnisse, die mir entgangen sind, so dass der Raum nicht mehr auf Platz 1 der Prioritätenliste steht? Oder einfach nur mangelnder Themenvielfalt?

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 20. Jun 2022, 16:44 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#40 erstellt: 20. Jun 2022, 16:42

Sockenpuppe (Beitrag #39) schrieb:

Doch, denn wer sich auf's wesentliche konzentrieren möchte, schei** auf den DF und passives Bi-Amping.

Das kann doch jeder für sich entscheiden, oder?:

Link

Sockenpuppe
Gesperrt

#41 erstellt: 20. Jun 2022, 16:46

Logo, die Strippen haben noch gefehlt...

OE333 (Beitrag #3121) schrieb:

Wie sich der Dämpfungsfaktor auswirkt, ist im Einzelfall sehr abhängig von den Eigenschaften des Lautsprechers und des verwendeten LS-Kabels.