Kappa 7.2 II suche passende Endstufen? Vollverstärker Yamaha AX 1090 geht in die Knie?

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Chubby0265
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 27. Feb 2022, 09:23

Hallo Leuts,

habe seit geraumer Zeit das Problem dass mein Yamaha AX 1090 Vollverstärker bei lautem Betrieb abschaltet oder auf einmal dumpf klingt.
Zuerst dachte ich es ist vielleicht ein thermisches Problem, doch auch nach dem der Yamaha jetzt frei steht ist immer noich das gleiche Problem unter volllast sind die Höhen weg oder der Verstärker schaltet ab (vedrmute Thermo / Überlastschutz).

Ich glaube zwischenzeitlich, das der Yamaha Ax 1090 mit meinen Infinity Kappa 7.2 II einfach bei Last überfordert ist.

Jetzt war meine Überlegung ich betreibe den Yamaha weiterhin als Vorverstärker und lege mir 2 Endstufen zu die die Kappa antreiben.

Meine Frage an Euch, ist die Idee gut oder völliger Blödsinn und welche Endstufen sind geeignet und köntet ihr mir empfehlen.

Ich höre eigentlich dauernd zu Hause Musik, meißtens auf Zimmerlautstärke, doch manchmal packt es mich und dann brauch ich das und drehe bei manchen Stücken auf volle Lautstärke und spätestens beim zweiten Titel geht mein Yamaha in die Knie und schaltet ab.

Gerade jetzt wo ich dies hier schreibe würde ich gerne Mr. Clapton gerne sehr laut hören....hmmmpfff.......geht leider nicht (:.

Also wäre es eine Option den Yamaha als Vorverstärker zu behalten und 2 Mono Entstufen hinter die Kappas zu legen?

Ich will ein klein wenig auch die Kosten im Auge behaltern

Über viel Input und Anregungen von Euch wäre ich sehr erfreut!

Lieben Gruß
Oliver

[Beitrag von Chubby0265 am 27. Feb 2022, 10:55 bearbeitet]

Zaianagl
Inventar

#2 erstellt: 27. Feb 2022, 09:36

Ich würde davon abraten den Yammi als Pre zu behalten.

Das Teil wird nicht jünger, jeder kennt die Eingangswahlschalter Problematik bei den Geräten. Wer weiß wie lange hier noch Teile verfügbar sind.
Ich hatte an meinen diversen Yammi Pre, End und Full Amps aus dieser Generation folgende Probleme:
LS Relais, Eingangwahlschalter, Loudnessregler (AX 1090), komplette Klangregelung (CX 830), LS Relais (MX 830).

Ich befürchte aber du hast eher ein Problem an den Infinity bzw deren Klangregelung.

Chubby0265
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 27. Feb 2022, 10:13

Hi Zainagl,

vielen Dank für Deine sauschnelle Antwort

.

Bisher hab ich keine Probs mit dem AX 1090, also weder mit den Potis noch dem Eingangswahlschalter, diese Probleme hatte ich mit meinem vorhergehenden A 850 von Yamaha, aber auch erst nach ca 10 Jahren der regelmäßigen Nutzung.
Weil so langlebig, hab ich mich im Anschluß für den AX 1090 entschieden und war bisher auch sehr zufrieden damit.

Doch haben sich die Lebensumstände bei mir drastisch geändert und ich höre in letzter Zeit, wenn es mich packt sehr gerne wieder laut Musik und seit dem schwächelt der AX 1090.

Kannst Du bitte Deine befürchtung bezügliche der Kappas bzw. der Klangregelung genauer erklären?

Ich bin da ganz Ohr.

Nochmals vielen Dank für Deine schnelle Antwort.

Lieben Gruß
Oliver

[Beitrag von Chubby0265 am 27. Feb 2022, 10:17 bearbeitet]

Subfreak
Stammgast

#4 erstellt: 27. Feb 2022, 10:52

Moin Oliver,

ich vermute fast schon, dass der Yamaha schon einen Defekt aufweist. Die Kappa 7.2i haben einen relativen guten Wirkungsgrad und sind auch sonst nicht kritisch gegenüber Verstärkern. Da sollten die 2*250 Watt des Yamaha reichen.
- Steht der Yamaha frei? Oder stehen irgendwelche anderen Geräte auf dem Verstärker? Vlt kann die Luft nicht richtig zirkulieren?
Vlt. aber wäre eine Rotel RB1582 inkl. einer passenden Vorstufe was für dich?! Die haben mehr als genug Leistung und sind aktuell.

Beste Grüße
Subfreak

Chubby0265
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 27. Feb 2022, 11:08

Moin Subfreak,

bis die Tage stand der AX 1090 in einem HiFi Rack in einem Fach, ich hab ihn jetzt mal raus auf den Boden gestellt, seit dem etwas besser, die Zeit bis er abschaltet ist jetzt etwas länger geworden.

Ich dachte halt ich nutze den Yamaha weiter als Vorverstärker (um die Kosten auch etwas im Blick zu haben) und lege hinter die Kappas dann schön luftig und frei jeweils eine potente Endstufe.

Erstmal vielen lieben Dank für Deine schnelle Antwort.

Dein Vorschlag mit den Rotel werd ich erst mal "Gockeln", ich bin was den Stand der Technik betrifft absolut nicht mehr auf dem neusten Stand.

Ich bin durchaus auch gerne bereit was technisch älteres gebrauchtes, jedoch dafür gutes zu kaufen, hab das vor 10 Jahren mit den Kappas gemacht und vor 9 Jahren mit dem Yamaha AX 1090, da waren die Teile jeweils absolut nicht mehr "State of the Art", aber halt einfach gut und hab es bisher auch nicht bereut.

Der Name Rotel fällt immer wieder, auch in Bezug auf Infinity Kappas. da muss ich mich mal reinlesen, scheint wohl Qualität uzu sein?

Für weiter Anregungen immer offen und auf jeden Fall für Deine Meinung!!!!

Lieben Gruß
Oliver

[Beitrag von Chubby0265 am 27. Feb 2022, 11:13 bearbeitet]

TesteX
Stammgast

#6 erstellt: 27. Feb 2022, 11:29

Kann da nur Subfreak zustimmen. Die Rotel 1582 (MKII) ist eine solide laststabile Endstufe. Interessant finde ich, dass laut deiner Beschreibung manchmal der Hochton weg ist.

Chubby0265
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 27. Feb 2022, 11:48

TesteX (Beitrag #6) schrieb:

Interessant finde ich, dass laut deiner Beschreibung manchmal der Hochton weg ist.

Hi TesteX,

vielen Dank für Deine Antwort.

Ist nicht immer der Fall, aber wenn wird der Klang dumpfer unmittelbar bevor der Yamaha abschaltet, oder ich die Lautstärke runterregel.

Ich glaube zwischenzeitlich es ist ein thermisches und / oder Lastproblem beim Yamaha.

Lieben Gruß und schönen Sonntag
Oliver

epsigon
Inventar

#8 erstellt: 27. Feb 2022, 11:54

Hallo,

Ja Poti abgenutzt/verschmutzt wie Korrosion bei Schalten gibt es bei älteren Verstärker, der 1090 ist doch schon über 20 Jahre alt? Ich würde bei den Lautsprecheranschlüssen wie Kabelenden anfangen (Die Bananenstecker hier ganz speziell die aus der Messtechnik bekannten Lamellenstecker, habe mit der Zeit Kontaktprobleme, hier sind die hohlen Bananenstecker (hier feder die gesamte Hülse und der Kontakt ist vollflächig) besser.

Aber wenn der ax1090 wirklich 20 Jahre alt ist (so meine ich mich zu erinnern) würde ich die Kondensatoren anschauen.

Natürlich kann es sein, dass Du den Hochtöner ins Nirwana oder Nibbana schickst und der Lautsprecher eine Sicherung hat, nur nebenbei, ich habe gehört, dass hier Hörschäden entstehen können. Ich kenne das von einem Sony Verstärker und Quartal Boxen und voll aufgedrehten Amazing Grace. Resultat, die Weiche verschmort und der Hochtöner im Eimer und von zu vielen geistigen Getränken einen mächtigen Kater. Ich glaube, das war mein erstes Clipping Erlebnis. Der Sony Verstärker hatte schon genug Watt, aber die Dudelsäcke waren zu viel ;-) eben heiß gelaufen, ;-) ja ganz ehrlich es war nicht wirklich das Clipping (Oberwellen), sondern die zu große Leistungen in der Weiche deswegen auch verschmort.

Bei PA Beschallung, wenn Lautsprecher an die Leistungsgrenze kommen, gehen die Zuschauer mit einem Tinnitus nach Hause.

Ich würde sagen, einfach zu laut. oder hier mal lesen

http://top-audio.de/...sh-k8/refresh-k8.htm

Gruß

Chubby0265
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 27. Feb 2022, 12:46

Hi Epsogon,

definitiv schalten nicht die Kappas ab, sondern eindeutig der Yamaha AX 1090.

Wie gesagt glaube ich das es ein thermisches Problem beim Yamaha war, jetzt wo er frei steht ist es deutlich besser, doch glaub ich das die Kappas den AX 1090 an die Leistungsgrenze führen.

Die Hochtöner der Kappas sind eindeutig noch in Ordnung.

Test: "Fools For Your Stockings I Belive" von ZZ Top, das Gitarrenintro mit den knallenden Gitarrenseiten kommt sowas von hell und glasklar rüber.

Höre gerade Eric Clapton "Slowhand At 70 - Live At Royal Albert Hall" "Layla" und die gezupften Gitarrentöne kommen auch knallig glasklar mit hoher Dynamik.

Lieben Gruß und schönen Sonntag
Oliver

[Beitrag von Chubby0265 am 27. Feb 2022, 12:48 bearbeitet]

laminin
Inventar

#10 erstellt: 27. Feb 2022, 13:02

Vielleicht einmal aufschrauben und "Staub wischen". Je nach dem wie es innen aussieht, mit Staubsauger vorsicht ueber Platine und Kuehlkoerper gehen, mit weichem Staubwedel (Rasierpinsel?) den Staub aufwirbeln etc. Dann einmal schauen, wie die (weisse) thermische Leitpaste an den auf die Kuehlkoerper geschraubten Transistoren aussieht (Brueche?). Alles natuerlich nachdem der Verstaerker vom Netz getrennt .

Chubby0265
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 27. Feb 2022, 13:12

Hi laminin,

vielen Dank für den Tip, werd ich die Tage mal durchführen.

Lieben Gruß und schönen Sonntag
Oliver

laminin
Inventar

#12 erstellt: 27. Feb 2022, 14:16

In Google nach "Yamaha AX 1090 service manual" suchen; gibt verschiedene Seiten, die das umsonst anbieten.
Wenn du dich nicht gut mit Elektronik auskennst, solltest du dich auf Seite 3 "Disassembly Procedures" beschraenken und nur das Oberteil und ggf. das Unterteil abschrauben.
Nicht an den Halbleitern, Draehten und Leiterbahnen herumwischen um statische Aufladungen zu vermeiden.

[Beitrag von laminin am 27. Feb 2022, 14:20 bearbeitet]

Keksstein
Inventar

#13 erstellt: 27. Feb 2022, 15:37

Das ein Verstärker bei überlast die Höhen abschneidet macht wenig Sinn. Mir fällt dafür jedenfalls keine Erklärung ein.

Hat der Hochtöner vielleicht eine Sicherung, Glühlampe Termoschalter etc? Ich könnte mir vorstellen das der Verstärker übersteuert, die Kappa dann zum Schutz den Hochtöner "abschaltet"

epsigon
Inventar

#14 erstellt: 27. Feb 2022, 16:34

Hallo,

haben die Kappa nicht Drehregler für die Höhen wie Tiefen? Wenn ja, die Regler mal bewegen, nicht das hier das Problem ist.

Nur so eine Idee, wenn das mit den Reglern stimmen würde und das eigentlich eine Kontaktunterbrechung ist, das durch die Wärme entsteht und hier könnte es auch andere Stellen auf der Weiche sein..

Wenn es nur ein Lautsprecher betrifft, wäre das ein Indiz, bei zweien gleichzeitig weniger. Wenn zwei Boxen betrifft, könnte es im Verstärker und hier mehr der Vorverstärker sein, wie die Höhenregler. Hast Du andere Boxen, die Du mit Last anschließen kannst.

Gruß nur ein paar Gedanken

Jazzy
Inventar

#15 erstellt: 27. Feb 2022, 19:10

Keksstein (Beitrag #13) schrieb:

Die Kappas haben vor dem Hochtöner Thermosicherungen. Der TE scheint extrem laut zu hören, meine Kappa 8.1i/ 9.2i haben nie die HT abgeschaltet,obwohl ich auch damals (90er) sehr laut hörte.

Keksstein
Inventar

#16 erstellt: 27. Feb 2022, 19:41

Die Kappas haben vor dem Hochtöner Thermosicherungen. Der TE scheint extrem laut zu hören, meine Kappa 8.1i/ 9.2i haben nie die HT abgeschaltet,obwohl ich auch damals (90er) sehr laut hörte.

Die Vermutung habe ich auch, da nützt auch ein neuer Verstärker wenig. Der Yamaha ist alles andere als Leistungsschwach, wenn der nicht reicht müssten eher andere Lautsprecher her mit höherem Wirkungsgrad.

[Beitrag von Keksstein am 27. Feb 2022, 19:44 bearbeitet]

Zaianagl
Inventar

#17 erstellt: 27. Feb 2022, 21:32

Wie schon von epsigon erwähnt:
Mal die Potis an den Terminals durchbewegen und auf Kratzgeräusche in den jeweiligen Chassis achten. Das wäre schonmal suboptimal.