Beratung für Stereo-Lautsprecher und Verstärker + wie stelle ich die sinnvoll auf?

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Testus
Neuling

#1 erstellt: 05. Feb 2022, 21:48

Hallo,
Bitte helft mir bei meiner Suche nach besserem Klang :-)
Aktuell nutze ich:
- HiFiBerry mit AMP2
- "08/15"-AIWA Boxen meiner alten Stereoanlage: füllen den Raum nicht, wenige Details

Als ich letztens in einem einschlägigen Laden war, habe …
- Verstanden, dass ich ein Stereosystem will (davor hatte ich 5.1 im Sinn)
- Mit den DALI Rubicon 2 ein Paar Boxen gehört, die mir vom Klang gut gefallen
- Mit den Standboxen (Rubicon und Opticon) nochmal mehr Details gehört (leider fehlt der Platz zum Aufstellen, siehe unten)
- Die Sorge mitgenommen, ob zuhause die (suboptimale) Hörposition mir die Hörfreude verleidet…
(wäre schade, aber per se erstmal nicht schlimm, ich will dann bloß nicht viel Geld dafür ausgeben und würde stattdessen deutlich günstigere Boxen und einen Subwoofer für "Party machen" anschaffen)

Lautsprecher
-Wie viel Geld kann ausgegeben werden? Ziel: 3000 EUR (für Boxen und Verstärker)

-Wie groß ist der Raum? Ca. 30 - 35m²

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden?
Orange: aktuelle Lautsprecher im Bücherregal
Grün: alternative Aufstellorte; ggf als Wandlautsprecher
Die beiden oberen grünen kreuze: ganz evtl. Standlautsprecher (das Sofa steht dann nicht mittig zwischen den LS, da zwischen Sofa und rechtem LS noch die Balkontüre käme)

Sofa kommt vrsl. Noch auf die andere Seite des Tischs, direkt vor das Fenster
Musik höre ich auf dem Sofa und den Sesseln

Mein aktueller Plan ist es, die Lautsprecher in das Bücherregal zu stellen.
Ich vermute, es ist am besten (um ein großes Stereodreieck zu bekommen), die Lautsprecher möglichst weit auseinander zu stellen, oder?
Im Moment stehen die Boxen recht weit unten. Die neuen kommen vrsl. eine Etage höher (also etwa auf Kopfhöhe, wenn ich sitze).
(ich freue mich über Tipps zum Aufstellen der LS)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Wegen Platz: Kompakte (zum ins Regal stellen). Oder wandlautsprecher
Jeweil eventuell mit Subwoofer.
(persönlich wäre ich auch offen für Standlautsprecher, aber ich habe große Zweifel, ob ich die unterbringe)

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Die Regalböden sind ca. 30 cm tief. Die Regalböden und die Bücher werden sich um die Boxen einfinden müssen.
(Wie wirkt es sich aus, wenn ich die Boxen um 90° drehe und in mein Regal "lege"?)

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Ich habe bislang keinen Subwoofer.

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Suche ich ebenfalls (derzeit HiFiBerry Amp2)

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
90% Musik, gemischt von Klassik, über Beatles, bis (Symphonic) Metal
10% Filme / PC Spiele

-Wie laut soll es werden?
Zimmerlautstärke. Hin und wieder mal für die Party auch bißchen lauter (habe eine Wohnung und Nachbarn, mit denen ich mich weiterhin gut vertragen will ;-) )

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
(da fehlt mir das Gefühl…)

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Ich möchte eher neutrale Boxen.

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
-- DALI Rubicon 2: Angenehmer Klang, viele Details;
-- DALI Opticon 2: im vergleich zu den Rubicon hat mir da fast was gefehlt

Um ein Gefühl für den Unterschied zu Standboxen zu bekommen, habe ich zudem gehört:
-- DALI Rubicon 6 (oder 8?) >> viele Details, die ich noch nie in meinen Lieblingsstücken gehört habe, angenehmer Klang, super zum entspannten Musikhören
-- B&W Standboxen (k.a. welche) >> die fand ich fast schon aufdringlich

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Ich möchte weiße Boxen (möglichst auch die Stoffabdeckung in weiß)
Eine Überlegung ist, die jetzt zu beschaffende Anlage in einigen Jahren zu einem 5.1 System zu erweitern (ich gehe davon aus, dass ich dafür einen AVR Verstärker anschaffen muss und 3 zusätzliche Boxen… sollte daher für die jetzige Entscheidung keinen Einfluss haben)

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
Großraum München

Verstärker
Brauche ich auch… Ich möchte wiedergeben können:
- Radio (egal ob DAB oder Streaming)
- Musik von meinem NAS (derzeit v.a. MP3, teilweise FLAC)
- Spotify
- Musik vom Handy über Airplay
- Plattenspieler (habe ich noch keinen)
- Gelegentlich Filme (vom PC über HDMI)

Radio und Musik (NAS) gebe ich derzeit über meinen Raspberry Pi wieder; den verwende ich sehr gerne weiter (die Verbindung zum Verstärker wäre dann ideal mit HDMI).
(wenn der Verstärker Radio und NAS Anbindung (mit Appsteuerung) selbst mitbringt ist es auch OK)

[Beitrag von Testus am 05. Feb 2022, 21:54 bearbeitet]

WiC
Inventar

#2 erstellt: 06. Feb 2022, 09:16

Moin,

Die richtige Aufstellung der Lautsprecher

DEN RAUM VERSTEHEN, Roland Hoffmann

LG

epsigon
Inventar

#3 erstellt: 06. Feb 2022, 11:17

Hallo,

bei den Aufstellungsmöglichkeiten sehe ich nur eine sehr wandnahe Aufstellung, hier bieten sich dann Wandlautsprecher an. Wenn da ein kleines Kind noch mit wohnt, sind Wandlautsprecher auch gut, der Box hängt hoch genug und ist fest mit der Wand verbunden, es ist nicht so erheitern, wenn ein Kleinkind lachend mit dem Bauklötzchen sich freut das der Basslautsprecher schön bumb und bumm macht ;-). Wenn das mit dem Kind zutrifft wäre ich mit Sub sehr vorsichtig, denn wenn sie klein sind mögen sie häufig nicht so tiefe töne, aber die Beatles ;-)

Ich würde eine Verstärker nehmen, der alles drin hat.
Den ganzen Netzzugriff , HDMI Anschluss, Einmessung und einen Subwoofer Ausgang, den gibt es als Stereo wie Mehrkanalton. Lieber etwas großzügiger in der Ausstattung, diese Geräte halten lange und können später auch wo anderes eingesetzt werden.

Aber von Prinzip kann man, das alles zusammen stellen, wie man will. Auch gebraucht ist eine Möglichkeit, (bei HDMI Nutzung und TV schauen, was für einen TV man hat oder demnächst vielleicht kaufen will, dass auch 4K und HDR verarbeitet werden kann bzw. durch geschleift, für einen Rückkanal für Ton ist das nicht so wichtig, wenn ich mich nicht irre)

Ich würde die Boxen probieren, auch zu Hause aus. Ich habe mich für die Küche für Dali Wandboxen entschieden und hatte die Oberon wie OPTICON in der Küche, aber die Opitcon konnten ihr Besser nicht wirklich umsetzen, die Aufstellung gab es nicht her und die Oberon da nicht so feinsinnig erzeugt in der Küche den etwas volleren Bass.

Aber ich kann mir vorstellen, dass bei Dir die Opticon ihr Potenzial schon gut umsetzen kann.

Die Position musst Du ausprobieren, ev. die Möbel etwas schieben, dass das Stereodreieck stimmt.

Wände zu Nachbar oder Kinderzimmer sollte man mit Vorsicht genießen, die Balkonwand ist hier optimaler. Beim Sub der breitet sich über Stockwerke aus und je günstig der Subwoofer ist, um so schlimmer. Wenn ich im Wohnzimmer Zimmerlautstärke höre, geht es im Nebenzimmer, aber ein Zimmer weiter ist es unangenehme, da ist körperlich zu spüren, da will man aus dem Raum. Also es ist eine heikle Sache und hier nicht zu billig kaufen, denn sonst spielen die Dinger ihren einigen Takt und wollen bei Musik einfach nicht dazu passen und hier kann dann die Einmessung schon helfen. Oder wenn alles daneben geht, Antimod, aber das kostet. Es kann auch alles gut klappen und Du bist zufrieden.

Probier hören etwa umstellen.

Yahoohu
Inventar

#4 erstellt: 06. Feb 2022, 11:51

Hallo,
Boxen im Regal wäre mein Tipp die Guru-Audio Junior oder Q10, die sind für wandnah bzw. Regal konzipiert.
Als Verstärker so was wie den Yamaha RN-803D oder ähnlich von anderen Firmen.

Testus
Neuling

#5 erstellt: 06. Feb 2022, 15:08

Die richtige Aufstellung der Lautsprecher

DEN RAUM VERSTEHEN, Roland Hoffmann

Vielen Dank für die Links, werde ich mir ansehen.

bei den Aufstellungsmöglichkeiten sehe ich nur eine sehr wandnahe Aufstellung, hier bieten sich dann Wandlautsprecher an. Wenn da ein kleines Kind noch mit wohnt, sind Wandlautsprecher auch gut, der Box hängt hoch genug und ist fest mit der Wand verbunden, es ist nicht so erheitern, wenn ein Kleinkind lachend mit dem Bauklötzchen sich freut das der Basslautsprecher schön bumb und bumm macht ;-). Wenn das mit dem Kind zutrifft wäre ich mit Sub sehr vorsichtig, denn wenn sie klein sind mögen sie häufig nicht so tiefe töne, aber die Beatles ;-)

Vielen Dank für die Einschätzung.
- Keine Kleinkinder, die Nachbarn sind oben und unten :-)
- Beüzglich Regalboxen vs. Wandboxen: Was mich jetzt etws verwirrt ist, dass Du Wandlautsprecher empfiehlst. Ich verstehe ja, dass einige LS Raum brauchen, um glänzen zu können. Bei Regallautsprechern dachte ich, dass sie speziell für solche Situationen gemacht wären, oder brauchen die auch zusätzlich "Luft"?

[Beitrag von Testus am 06. Feb 2022, 15:21 bearbeitet]

epsigon
Inventar

#6 erstellt: 06. Feb 2022, 17:08

Hallo,

eine Wandbox ist speziell hier für ausgelegt, die Regal-Boxen brauchen etwas mehr Platz und sind auch tiefer gebaut. Im Allgemein stellt man sie ca. 20 cm von der Wand weg und sie haben ein Tiefe von ca. 30 cm, also stehen sie ca. 50 cm tief in den Raum, das kostet Raum. Wenn dann die Box bei 40 cm von der Wand besser klingt, stehen sie wirklich im Weg.

Nach dem Bild, gibt es nicht so viel Platz und für eine wirklich freie Aufstellung. Wenn Du die Lautsprecher an die Balkonwand stellen willst, wird es eng.

Es ist nur eine Möglichkeit, was Du machts, ist Deine Sache, wenn Du willst, kann man auch Standboxen unterbringen, die brauch auch nur 20cm Abstand und wenn der Bass zu Dick wird, steckt man was in die Bassreflexröhre.

Wenn die Regalbox wirklich ins Regal kommt, und die Bassrefelxöffung (auch wenn die Refelxöffung nach vorne geführt wird) brauch man noch einen Abstand nach hinten von mindestens 5 cm bis 10cm Abstand zur Rückwand, dann die Boxen Tiefe. Die DALI Rubicon 2 wird mit 20 cm zur Wand Minimum angeben und 35 cm Tiefe Box angegeben. DALI RUBICON LCR eine Tiefe von 15cm und Abstand von der Wand 0 bis 30 cm, ok, die Box hat 9Hz weniger Tiefenbass. Die LCR ist auch beim Verstärker nicht so anspruchsvoll bei der Leistung.

Also nur eine Überlegung

Gruß