Erfahrung mit Phonar Ethos S 180 G

Autor

Beitrag

mpgvbh
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 15. Nov 2021, 18:40

Liebes Forum,
nachdem ich letztes Jahr das Glück hatte, erst 1, dann sogar 2 noch funktionierende K+H O96 zu finden, wachse ich langsam in das Hobby "Lautsprecher ausprobieren" hinein. Anfang des Jahres habe ich Klipsch Synergy F2 ausprobiert, die waren teilweise gut für meinen Musikgeschmack (80-2000er rauf und runter) gut, teilweise überhaupt nicht. Für meine Verhältnisse zwar gut auflösend, aber mir schon zu bassgewaltig und wenig bis gar keine Emotion, Bühne, Raum... Das Horn wird schnell anstrengend und sie sind zudem recht empfindlich, was die Aufstellung angeht. Trotzdem eine gute weitere Erfahrung! Sind jetzt weiterverkauft.
Im Sommer kamen zwei wunderbare Myro Ballerina dazu, erst im Wohnzimmer (ca. 16 qm, Stereodreieck), dann im eigentlichen Musikzimmmer - wirklich genial! Spontan haben auch meine Kinder klassischer Musik bis Pop mit geschlossenen Augen gelauscht und waren begeistert. Die kleinen Pyramiden erzeugen bei entsprechender Musik schnell ein Livefeeling, binden den Hörer ins Geschehen ein - sie zaubern einfach direkt Emotionen, kann ich gar nicht anders beschreiben. Zudem erstaunlich unkritisch bei der Aufstellung. Ein Sub von Heco sollte auf Empfehlung eines Bekannten das kleine Manko von recht geringem Bass komplettieren, leider hat der schnell einen Defekt bekommen und geht auch wieder weg. Die Ballerina gehen nun wieder ins Wohnzimmer, die Klipsch sind weg, die K+H im Büro - daher brauche ich neue für das Musikzimmer!

Ich habe kürzlich die Phonar Ethos S 180 G ins Auge gefasst und würde gerne Meinungen/ Erfahrungen zu denen sammeln - oder Alternativen hören! Nachfolgend meine Angaben im berühmten Fragebogen.

Ich bedanke mich sowohl für Aussagen zur Phonar als auch alternative Vorschläge!

Herzlichen Dank,
Marc

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
Würde gerne unter 400 Euro bleiben.

-Wie groß ist der Raum?
ca. 28 qm (4x7 m)

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
stirnseitig, ca. 0,5 m von den Wänden entfernt, am besten Hörplatz steht ein Billardtisch, daher ist die Hörentfernung entweder ca. 3 m (leicht schräg versetzt) oder ca. 2-2,5 m.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Standlautsprecher, passiv oder aktiv

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
egal

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
noch nicht, kann beschafft werden

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Sony LBT V901

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Querbeet, meist Rock & Pop 80 - aktuell, manchmal Klassik, selten ein Kinofilm

-Wie laut soll es werden?
unwichtig (also bisher reichten mir alle LS locker aus)

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
auch eher unwichtig

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
nach den K+H Erfahrungen eher ja

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
s. oben

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
nein

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
gerne max. 50 km (um Hannover), bin aber öfter auch mal in Hamburg und Berlin, falls es dort Gelegenheiten gibt...

noexen
Inventar

#2 erstellt: 15. Nov 2021, 22:49

Ich habe kürzlich die Phonar Ethos S 180 G ins Auge gefasst und würde gerne Meinungen/ Erfahrungen zu denen sammeln - oder Alternativen hören!

gibts die noch irgendwo neu? wenn du eh gebraucht kaufen willst...
-> direkt die p20 oder die p3 (CLASSIC!) oder die grössere p30 bzw p5.
selbst die p5 gibts ja schon fast für lau hintgerhergeworfen.

Würde gerne unter 400 Euro bleiben.

bin aber öfter auch mal in Hamburg und Berlin, falls es dort Gelegenheiten gibt...

ja, gibts, hamburger umgebung

https://www.ebay-kle...3/1908449369-223-476

https://www.ebay-kle...e/1913669187-172-467

bekommst du locker noch runter gehandelt auf 200 bzw 350, und für 100 kaufst du dir noch nen ordentlichen gebrauchten verstärker

[Beitrag von noexen am 15. Nov 2021, 23:04 bearbeitet]

mpgvbh
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 16. Nov 2021, 18:41

Hallo noexen,
ja, die Ethos sind gebraucht, vielen Dank für Deine Tipps - noch mehr Qual der Wahl!
D.h., aus Deiner Sicht wäre die Reihenfolge von gut zu besser: Ethos 180, P3, P20, P5 und als beste P30?
Was wären die grundlegenden Unterschiede?
Mein alter Sony begleitet mich seit Schülerzeiten... Hast Du Vorschläge eines besseren Verstärkers für 100 Euro?
Danke!

noexen
Inventar

#4 erstellt: 17. Nov 2021, 16:45

D.h., aus Deiner Sicht wäre die Reihenfolge von gut zu besser: Ethos 180, P3, P20, P5 und als beste P30?

die ethos serie ist die unterste serie von phonar zu der zeit gewesen und heute etwa mit der (auch bereits ausgelaufenen) p2 style bzw p3 style vergleichbar.
->

https://www.phonar.de/veritas_style.html

Nicht mehr in Produktion!
Veritas Style Serie

ich denke auch nicht das phonar so eine serie noch mal auflegt, das rentiert sich sicher nicht.

die p20 und p30 sind die VORGÄNGER der p3 CLASSIC und p5 CLASSIC die danach von der p-next serie abgelöst wurden. der nachfolger der p3 CLASSIC wäre im endeffekt p4 next und der nachfolger von p5 CLASSIC wäre p6 next.

Was wären die grundlegenden Unterschiede?

130mm vs 160mm TT - akustischer endeffekt: die grössere macht mehr bassdruck. in einem grösseren raum bei hörentfernung von mehr als 2m könnte es sein (muss aber nicht) das dir die grössere besser gefällt. das ist aber geschmackssache.

Mein alter Sony begleitet mich seit Schülerzeiten... Hast Du Vorschläge eines besseren Verstärkers für 100 Euro?

gebraucht? gibts wie sand am meer. beispiel:

https://www.ebay-kle.../1934508622-172-6437

ich würd das aber lassen, kauf dir das teil hier:

https://www.akustik-...idge-audio-topaz-am5

null probleme, neues gerät mit garantie, die leistung ist für alle genannten phonar LS absolut ausreichend, der am5 ist der vorgänger vom axa25 der mehr oder weniger genau der gleiche amp ist, und 100 mehr kostet.
möchtest du was "besseres" musst du n-fach mehr geld ausgeben.

[Beitrag von noexen am 17. Nov 2021, 16:48 bearbeitet]

mpgvbh
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 18. Nov 2021, 09:11

Moin noexen,
vielen Dank für die Erklärung - kennst Dich ja gut mit Phonar aus! Ich werde wohl die von Dir vorgeschlagene P3 nehmen, die vorherigen Klipsch wirkten für den Raum schnell zu druckvoll, das wurde dann anstrengend, würde ich dann bei der P5 auch befürchten.
Bei den Verstärkern schaue ich noch mal, stehe eher mal auf alte Geräte und stöbere weiter durch eBay & Co. Bin eigentlich mit dem Sony auch nach wie vor zufrieden, aber es wird sicherlich noch viel besser gehen.
Werde berichten!

[Beitrag von mpgvbh am 18. Nov 2021, 09:12 bearbeitet]

noexen
Inventar

#6 erstellt: 18. Nov 2021, 10:58

naja eine klipsch ist ein hornLS, wenn das eine etwas grössere war wundert mich das nicht. mir ist bis heute ein rätsel wie klipsch mit hornLS im hifibereich so erfolgreich sein konnte.

ich würde nicht von der klipsch auf die p3 oder p5 schliessen und dein raum ist nicht grade klein.

kennst Dich ja gut mit Phonar aus

leider kenn ich mich wohl doch nicht so gut aus, die p5 classic hat keinen 160er sondern einen 180er TT.
die aktuelle p6 next hat einen 160er, die p30, also der urgrossvater, hat ein 170er.
wie auch immer, alles dient natürlich dem gleichen zweck.

Bin eigentlich mit dem Sony auch nach wie vor zufrieden, aber es wird sicherlich noch viel besser gehen.

das gute ist, wenn der amp noch voll funktionsfähig ist, kannst du jederzeit einen neuen bestellen und mal gegen den sony probe hören (auf gleichen pegel achten sonst gewinnt immer der amp an dem die LS lauter sind, nicht perfekt aber das einfachste was ich dir empfehlen würde wenn du kein messmicrophone hast wäre ein ordentliches smartphone und "soundmeter" app ) und du hast eine vorstellung davon ob irgendwas für dich klanglich besser wird oder nicht.

[Beitrag von noexen am 18. Nov 2021, 11:17 bearbeitet]

mpgvbh
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 20. Nov 2021, 21:45

So, die Phonar P3 sind bestellt - ich bin sehr gespannt und werde Mitte der Woche mal berichten!

noexen
Inventar

#8 erstellt: 22. Nov 2021, 11:05

die Phonar P3 sind bestellt

was, die p3 classic? gabs die noch irgendwo neu?

mpgvbh
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 22. Nov 2021, 11:16

P3 classic, gebraucht über eBay Kleinanzeigen!

noexen
Inventar

#10 erstellt: 22. Nov 2021, 13:09

mpgvbh
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 23. Nov 2021, 23:24

Mist, erster P3 (classic) ist angekommen, leider hat DH... den 2. verschleppt und liefert wohl erst am Freitag nach... Mein erster Eindruck mono war aber schon sehr gut! Ich berichte...

noexen
Inventar

#12 erstellt: 24. Nov 2021, 10:08

bei DHL läuft grade einiges falsch...

mpgvbh
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 27. Nov 2021, 14:28

So, beide Phonar P3 classic hängen endlich dran - und klingen wirklich sehr, sehr gut. Zudem finden wir sie alle optisch sehr gelungen, elegant und interessant!

Ich höre mich nun gerade durch unterschiedlichste Richtungen, der bisheriger Eindruck: super, insbesondere bei Gesangs- und Livestücken spielen sie wirklich toll auf!

Zum Klang im Detail:
Sie zaubern einen deutlich vernehmbaren Raumklang, der aber "zart" genug ist, dass es nicht übertrieben wirkt und überhaupt nicht in Bereiche kommt, in denen es nervig wird. Zeitgleich habe ich ein KEF KIT100 erstanden, welches einen beeindruckenden Filmklang in den Raum stellt, absolut knackige Bässe bringt und für Filme wirklich toll ist. Fürs reine Stereohören tragen sie für meinen Geschmack aber zu gekünstelt auf und es fehlen merklich die Mitten. Da gefallen uns die P3 viel besser (ist ja auch eher ein Äpfel-Birnen-Vergleich).
Meine alten Klipsch Synergy F2 klangen im Vergleich noch etwas voller und im ersten Moment beeindruckender, das wurde aber durch das Horn und für den Raum (ca. 28 qm) schnell unangenehm "dick" und hat dann überhaupt keine Freude mehr gemacht.

Die P3 haben sehr akzentuierte Höhen und Mitten, in Richtung Bass wird es je nach Aufnahme u.U. etwas unsauber und schwammig (z.B. bei 80er Jahre Rockmusik). Das stört allerdings in keinster Weise und ist mir auch erst wirklich bewusst geworden, wenn ich es mit dem wirklich knackigen Subwoofer des Kit100 vergleiche. Der Bass ist für das Musikhören absolut ausreichend. Das bewusste Musikhören macht damit - ganz einfach Spaß und Freude!

Bei gesangslastigen Stücken, wie z.B. Katie Melau, Barbara Pravi, Camélia Jordana (grandios Barbara Streisand!) wird es wirklich schön, sehr entspannend. Ich würde sagen, dass die Phonar hier ihrem Ruf gerecht werden, den ursprünglich gewollten Klang wirklich neutral mit der Tendenz zu warmer Einfärbung wiederzugeben.

Auch Rockmusik, Pop, 80er ... passen super zur P3. Sicherlich gibt es LS, die noch mehr rausholen und z.B. für Partybeschallung noch besser sind, aber beim Musik hören und genießen vermisst man einfach nichts, wird immer mal wieder positiv überrascht - und genau darum geht es mir!
Wenn ich z.B. arbeite und dazu Musik höre, ertappe ich mich immer wieder dabei, dass ich aufmerksam werde, da die Musik (nicht die LS!) plötzlich eine besondere Präsenz zeigt, vielleicht visuell vergleichbar mit einem Sonnenstrahl, der auf einmal durchs Fenster leuchtet und Lebendigkeit verbreitet.
Damit sind die P3 auch mega prädestiniert für Musicals.

Von der Aufstellung her finde ich die P3 unkritisch. Sie sollten etwas Abstand (min. 30 cm) von Wänden haben, sonst werden die Bässe verwaschener. Auch wenn mit eingewinkelter Aufstellung der Sound direkter wird, finde ich eine gerade Aufstellung ohne Einwinkeln überhaupt nicht schlechter, was ich sehr positiv bewerte, da damit Hörpositionen im ganzen Raum zwar unterschiedlich aber immer gut klingen - wichtig für eine hohe Wohnzimmer- und Familienkompatibilität!

Auf Wunsch kann ich gerne mal individuelle Musikstücke durchspielen und dazu berichten.

Summasummarum erfüllt die Phonar P3 meine Erwartung in vollstem Umfang - für 200 Euro gebraucht zzgl. Versand bin ich wirklich sehr zufrieden!
An dieser Stelle ein herzliches Dankeschön an noexen für den Tipp!!!

noexen
Inventar