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Upgrade mit gebrauchten Komponenten+A -A |
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Autor |
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Jcello
Schaut ab und zu mal vorbei |
11:02
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#1
erstellt: 08. Nov 2021, |
Hallo zusammen, Seit vielen Jahren höre ich als Profimusiker mit meiner Anlage Jazz und Klassik und bin eigentlich auch grundsätzlich immer noch sehr zufrieden - habe inzwischen jedoch das Bedürfnis nach einer zahlbaren, aber sinnvollen Aktualisierung bzw Verbesserung mit edlen vintage-Teilen - würde jedoch gerne vermeiden, auf dem Gebrauchtmarkt mit vielen Experimenten unnötigen Aufwand zu betreiben. Bisher höre ich mit Kef Q5 Kora Explorer Hybridverstärker Arcam rdac Silent wire Cinch Apple Airport Express 2 Thorens TD 160 pro-ject phono box S Straight wire Silber Lautsprecherkabel Was wäre ein „todsicheres“ Upgrade bzw. ein neues Setup mit klar besserem Klang? Lohnen zB „grössere“ Kef (welche? IQ 9, ältere Reference…), ohne auch den Verstärker zu wechseln? Doch mal die Lautsprechermarke wechseln? Oder doch lieber eine neumodische Lösung? Wahrscheinlich schwer zu beantworten, aber vielleicht hat ja jemand einen Tipp :-) [Beitrag von Jcello am 08. Nov 2021, 11:03 bearbeitet] |
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buggydevil_No5
Hat sich gelöscht |
12:26
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#2
erstellt: 08. Nov 2021, |
Moin, du bist schon gut aufgestellt mit deinen Komponenten. Als Profimusiker solltest du wissen wie stark der Raum für den Klang verantwortlich ist. Den größten Effekt wird man, wenn man am Raum nichts ändern möchte, mit anderen LS erreichen. Dafür ist es wichtig zu wissen was du "besser" haben möchtest. Nur größer ist nicht gleich besser. Mit größeren LS könnte dein Raum überfordert sein und es könnte zu Raummoden kommen. Beschreibe bitte in welche Richtung du dir eine Verbesserung erhoffst. |
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Kunibert63
Inventar |
12:37
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#3
erstellt: 08. Nov 2021, |
Ein älterer und kurzer Faden: ![]() Wenns dir hilft......... |
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Jcello
Schaut ab und zu mal vorbei |
13:22
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#4
erstellt: 08. Nov 2021, |
Erhoffte Verbesserung ist schwer zu sagen. Es ist eher so dass ich nach 20 Jahren Lust auf was neues Bekomme, ohne große Experimente machen zu wollen. Also quasi Luxusproblem, in diesem Forum aber wahrscheinlich nichts seltenes. |
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buggydevil_No5
Hat sich gelöscht |
13:51
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#5
erstellt: 08. Nov 2021, |
Wenn Du selber nicht weißt wohin, ist es für andere auch nur stochern im Nebel. Orientieren musst du dich schon, geh eben mal in einen Laden deiner Wahl und schaue/höre was so geht. Was für dich besser ist, ist für andere ganz großer Sch...... |
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BassTrap
Inventar |
14:15
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#6
erstellt: 08. Nov 2021, |
Dazu könnte der TO ja mal ein paar Bilder vom Raum zeigen. U.U. wird eine akustische Behandlung des Raumes ein erheblich größeres Upgrade bringen als bessere Lautsprecher. |
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M_arcus_TM88
Inventar |
14:32
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#7
erstellt: 08. Nov 2021, |
Was andere dir empfehlen ist immer subjektiv und kann an deinem Gehör vollkommen vorbei gehen. Aber das ist dir wohl klar. Deine Ohren müssen das entscheidend. Ich habe auch mal vor diesem Problem gestanden und dann hin und wieder Lautsprecher gekauft und angehört. Allerdings in einem sehr überschaubaren Budgetrahmen. Trotzdem, sehr interessant und lehrreich gewesen. Ich habe das ganze mal in einem Blog zusammen getragen. Ist aber noch in der Aufbauphase. ![]() |
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kölsche_jung
Moderator |
14:45
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#8
erstellt: 08. Nov 2021, |
Die Lautsprecher müssen zum Raum passen ... keine Raumangaben=keine Tipps ... ![]() Der Verstärker muss nur den Lautsprecher antreiben ... zu beachten sind da die Minimalimpedanz und der Zielpegel Bei der Digitalabteilung sehe ich kein Potential ... bleibt der Dreher ... und da stellt sich zuerst die Frage, welcher Tonabnehmer verbaut ist ... da könnte upgrade-Potential bestehen ... |
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olibar
Inventar |
15:09
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#9
erstellt: 08. Nov 2021, |
Hallo, ich würde wahrscheinlich auch zunächst einmal bei den Lautsprechern ansetzen. Die KEF Q5 hatte ich auch mal zur Probe, weil mein Händler damals ein unschlagbares Angebot hatte. Ich war enttäuscht, die Q5 war für mich eher eine Partybox für Jugendliche, sie auf schöne tiefe Bässe stehen, bei denen aber so vieles verloren geht. Mein Händler damals stellte mir eine Audio Physics Spark dagegen. Komplett anders die ist es dann geworden. Wenn es dich also tatsächlich auch nach einem gerade für Jazz und Klassik komplett anderen (und erwachsenem) Klang gelüstet, dann würde ich da ansetzen. Mögliche Alternativen neben der erwähnten AP Spark wären noch Sonics Allegra, Wharfedale Jade, Monitor Audio Silber oder Gold, Sonus Faber Cremona. Vielleicht findest du was in deiner Nähe, um es mal zur Probe zu hören oder du findest im Audio-Markt etwas bestellbares mit Rückgaberecht. [Beitrag von olibar am 08. Nov 2021, 15:11 bearbeitet] |
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Labbipapa
Stammgast |
15:49
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#10
erstellt: 08. Nov 2021, |
Auch eine gute Alternative, vor allem bei kleinen Räumen und wandnäherer Aufstellung: Audio Physic Sitara 25. Ich habe selbst die „größere Schwester“, die Tempo 25. Vorher die Tempo 3i. Audio Physic baut schon tolle Lautsprecher… Gruß Thomas |
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Jcello
Schaut ab und zu mal vorbei |
11:14
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#11
erstellt: 10. Nov 2021, |
Danke für die Hinweise! Ein Kollege von mir hat audio physic Boxen… Die iQ9 wären kein sinnvoller Ansatz? |
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Jcello
Schaut ab und zu mal vorbei |
11:28
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#12
erstellt: 10. Nov 2021, |
Oder auch die betagten KEF 103/4? |
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olibar
Inventar |
12:03
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#13
erstellt: 10. Nov 2021, |
...das kommt auf deine Vorlieben an. Ich denke, dass man bei Herstellern schon gewisse Klang-Charakteristika heraus hören kann, unabhängig von der jeweiligen Serie. KEF ist eine der Marken, die ich immer interessant fand, die mich aber auch immer wieder aufs Neue nicht überzeugen konnten. Mir waren früher die Bässe zu "englisch", warm, wabernd, etwas langsam, ins langweilige tendierend (mein Geschmack! - Andere sehen das sicher anders). Von der aktuellen R11 war ich entsetzt, da gab es fast keine nennenswerten Höhen mehr. AP hingegen hat mir immer gefallen. Der Grund: im Klang eher neutral, Höhen sehr gut angestimmt, Mitten natürlich, Bässe nicht vordergründig oder wabernd, aber durchaus druckvoll und trocken...und schnell. Die Tempo sind absolute Traum-LS, benötigen aber auch etwas größere Räume. Vielleicht nimmst du mal ein paar deiner Lieblings-CDs mit zum Kollegen und hörst dir diese auf den AP an (welche hat er denn?) Wenn dir das gefällt, dann solltest du in der Richtung weiter gehen. Wenn nicht, ist KEF die bessere Marke für dich. Versuch macht kluch [Beitrag von olibar am 10. Nov 2021, 12:05 bearbeitet] |
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M_arcus_TM88
Inventar |
12:22
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#14
erstellt: 10. Nov 2021, |
Ich habe zur Zeit 2 Paar Standlautsprecher am Verstärker. Einmal die IQ4180AT und einmal die Arcus AS-95. Beide LS stehen im gleichen Raum und haben gleiches Volumen und sogar die gleichen Basschassis. Die Arcus ist eine geschlossene (!) Bauart, die IQ ist eine TML (!). Dazu kommen noch andere HT, MT und deren Anordnung, Frequenzweichen, Gehäusematerial, usw. Zwischen diesen beiden LS liegen akkustisch Welten. Das kann man im direkten Vergleich eindrucksvoll hören! Deshalb, lieber TE, wirst du um das leidige Probehören nicht herumkommen. Ich bin der Arcushörer, meine Frau will die IQ haben. Reine Ohrensache. Ich habe früher auch Kef gehört und fand die englische Abstimmung recht gut. Heute bin eher Höhen- und Mittenorientiert. Frauchen hingegen braucht es Basslastiger. |
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Jcello
Schaut ab und zu mal vorbei |
22:53
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#15
erstellt: 10. Nov 2021, |
Leedh psyche? |
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evilknievel
Inventar |
14:50
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#16
erstellt: 11. Nov 2021, |
Hallo bei Klassik und Jazz sind LS von Audio Physic sicherlich hörenswerte Kandidaten. Ich habe ganz alte Sitara. Sie sind im Hochtonbereich leicht überpräsent, was positive und negative Auswirkungen hat. Gerade bei Schallplatten kann das nervig sein. Schlechte Produktionen werden von meinen AP abgestraft. Neben Raumakustik, Aufstellung und LS per se, hättest du je nachdem was am Thorens montiert ist auch dort Potential für ein Upgrade. Hier sind die klanglichen Verbesserungen eher subtiler Art. Gruß Evil |
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Jcello
Schaut ab und zu mal vorbei |
21:37
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#17
erstellt: 11. Nov 2021, |
Die AP virgo sind eher nicht empfehlenswert? |
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Jcello
Schaut ab und zu mal vorbei |
23:49
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#18
erstellt: 11. Nov 2021, |
Dynaudio Audience 80? |
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olibar
Inventar |
00:04
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#19
erstellt: 12. Nov 2021, |
Wie kommst du darauf? |
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olibar
Inventar |
00:22
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#20
erstellt: 12. Nov 2021, |
...das Problem ist, dass du es selbst erleben musst. Alle Tips die hier kommen, können falsch sein. Versuche erst mal eine Richtung für deine Ohren zu ergründen. Das geht nur mit Probehören und das darf auch beim Verkäufer sein. Selbst wenn der jeweilige Raum nicht zu deinem passt, ist das Ergebnis immer noch besser, als alle Tips hier im Forum. |
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olibar
Inventar |
00:30
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#21
erstellt: 12. Nov 2021, |
...wo liegt eigentlich dein Budget? Vielleicht gibt es in dem Preisrahmen ja auch Empfehlungen für neue Lautsprecher, die du beim Händler probehören und dann ggf. auch zum Testen mit nach Hause nehmen kannst. Oder im Netz laufen und mit Rückgaberecht testen. |
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Jcello
Schaut ab und zu mal vorbei |
01:07
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#22
erstellt: 12. Nov 2021, |
Ja man wird ums probehören und vergleichen wohl nicht rumkommen |
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Jcello
Schaut ab und zu mal vorbei |
01:08
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#23
erstellt: 12. Nov 2021, |
Budget relativ, max 1500 wäre ich bereit zu investieren. |
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olibar
Inventar |
08:22
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#24
erstellt: 12. Nov 2021, |
...dann schau doch gern auch mal nach einer Wharfedale Linton mit Stands, die wirst du neu bekommen, kannst sie dir nach Hause schicken lassen, in Ruhe testen und wenn sie dir nicht gefällt, zurück schicken. Neu, Garantie, Probehören...was willst du mehr. Mit etwas Glück ist der HiFi Laden um die Ecke mit Wharfedale auch zum Probehören vor Ort möglich. Mit deinem Budget bekommst du sicher auch sehr gute Neuware |
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