Vollverstärker Marantz PM6007 oder PM8006

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ha38
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 23. Apr 2021, 17:56
Hallo Foruminteressierte,

es muss eine Ersatzinvestition für meinen Rotel RA-1060 Vollverstärker her, welchen ich nach langjähriger zufriedener Nutzung an einen Bedürftigen abgegeben habe.

Der Verstärker wird in der Wohnküche, ca. 50 qm mit den 2 passiven Lautsprechern Elac BS 263 und dem Netzwerkplayer Marantz ND-8006 genutzt. Dabei werden die Musikrichtungen Klassik, Jazz und Rock beim Kulturradio (DLF, SWR2, HR2) sowie CD und Stramingdienste gehört.
Aus Praktikabilitätsgründen habe ich die Marantzverstärker PM-6007 (ca. 500 €) und PM-8006 (ca. 1.000 €) in Betracht gezogen. Schließlich gewähren die genannten Vollverstärker Kompatibilität beim Design und Fernbedienung. Der Anschluß von Phono, TV oder anderer Geräte ist nicht vorgesehen.

Wie würden Sie entscheiden? Besten Dank für die Argumente,
Andreas
TesteX
Stammgast
#2 erstellt: 23. Apr 2021, 19:04
Wie laut hörst du denn gerne Musik? Wenn du den Rotel RA-1060 auch öfters lautstärkenmäßig ausgereizt hast, dann würde ich eher den Marantz PM-8006 nehmen. Wenn du die Mehrleistung nicht benötigst dann ist der Marantz PM-6006 wohl die bessere Wahl. (Preis/Leistung scheint mir da vernünftiger)
Dminor
Inventar
#3 erstellt: 23. Apr 2021, 19:31
Naja ich würde den PM6007 nehmen und diesen mit dem ND8006 digital verbinden. Bei den kleinen LS könnte man dann vielleicht noch einen kleinen aktiven Sub mit unterbringen.


[Beitrag von Dminor am 23. Apr 2021, 19:42 bearbeitet]
ha38
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 23. Apr 2021, 20:11
Bezüglich der Lautstärke habe ich den Rotel selten bis nie ausgereizt. Allenfalls wenn ich alleine höre, dann ist es schon mal laut, ca. bei 12 Uhr.
Kann eine Aussage über die Haltbarkeit getroffen werden? Ich schätze Robustheit und eine lange Nutzungsdauer.
ha38
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 23. Apr 2021, 20:14
Digital verbinden, warum? Welcher Anschluß und Kabel kommen zum Einsatz?
Ein Subwoofer ist nicht geplant.
ha38
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 23. Apr 2021, 20:15
... den Bass habe ich bisher noch nicht vermisst.
TesteX
Stammgast
#7 erstellt: 23. Apr 2021, 20:39
Dann sollte der Marantz PM6007 leistungsmäßig reichen. Bzgl. der Haltbarkeit kann ich leider auch nicht viel sagen. Ich würde davon ausgehen, dass der Verstärker mehrere Jahre seinen Dienst leistet, bevor ein Defekt auftritt. Im Einzelnen kann es natürlich auch anders kommen. Ob Marantz oder Rotel, ich würde von beiden Herstellern Produkte kaufen...
ha38
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 23. Apr 2021, 20:44
Bisher habe ich Stereogeräte immer mit Chinchkabel verbunden. Sollte im beschriebenen Fall der DA-Wandler des ND8006 oder des PM6007 genutzt werden?
ha38
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 23. Apr 2021, 20:46
... sind die digitalen Komponenten des PM6007 umgehbar?
TesteX
Stammgast
#10 erstellt: 23. Apr 2021, 20:55
Kannst du dir aussuchen . Du kannst ruhig den ND8006 die Wandlung überlassen und über eine analoge Verbindung den PM6007 anschließen (und damit den digitalen Anschluss am PM6007 umgehen).

Laut einigen Hifi-Blättern ist der DA Wandler im PM6007 besser aber ob der unterschied hörbar ist, da scheiden sich die Geister. Leute aus dem Forum die sich mit Wandlern gut auskennen, sind der Meinung, dass man die Unterschiede eher nicht hört ...
Dminor
Inventar
#11 erstellt: 24. Apr 2021, 07:03

ha38 (Beitrag #5) schrieb:
Digital verbinden, warum? Welcher Anschluß und Kabel kommen zum Einsatz?
Ein Subwoofer ist nicht geplant.


Warum denn nicht? Ich hatte meinen ND8006 wahlweise per Chinch und auch per Coax digital an meine Vorstufe verbunden. Letzteres gefiel mir immer besser. Naja, nun kommt der Marantz eigentlich nur noch selten als CD Player zum Einsatz. Gestreamt wird seit einiger Zeit mit Bluesound Node 2i. Das geht viel besser und läuft deutlich zuverlässiger.

Einfach ausprobieren. Aber beim PM8006 kommt man eben gar nicht erst in die Verlegenheit.
ha38
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 24. Apr 2021, 12:41
Der freundliche Verkäufer empfahl im Telefonat den Einsatz des PM 8006 statt des 6007. Seine Argumente waren im Wesentlichen
- höhere Verarbeitungsqualität des 8006 durch Herstellung in Japan wogegen 6007 mit Billigproduktion in Malaysia,
- Verwendung hochwertigere Komponenten, wie Netzteil, Transformator, Gehäusestahl u.a..,
- verbessertes Ansprech- und Wiedergabeverhalten der Lautsprecher durch den leistungsstärkeren PM 8006, insbesondere bei leiser Musik,
- weniger Störungen durch reduziertes Verstärkerkonzept (analoger Ausbau),
- hörbar besserer Klang.
olibar
Inventar
#13 erstellt: 24. Apr 2021, 12:58
...in dem Fall würde ich beide erst mal zu Hause testen, wenn das möglich ist.
ha38
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 24. Apr 2021, 13:42
Lohnt der Aufwand?
Unterstellt, dass ich die Anschlußmöglichkeiten und Funktionen der Geräte bzgl. ihrer Eignung für meinen Bedarf ausreichend geprüft habe: Kann nicht einfach gesagt werden, welcher Verstärker bzgl. der verwendeten Hardware, Konzepte und anderer techn. Kriterien der Bessere ist?
ha38
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 24. Apr 2021, 13:45
... ich gehe davon aus, dass der vorhandene ND8006 über ausreichend digitale Anschlüsse und Schnittstellen verfügt und deshalb der schlichtere PM8006 akzeptabel ist.
ha38
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 24. Apr 2021, 13:47
Hat jemand einen Hinweis für die aus Komfortgründen geforderte Nutzung einer gemeinsamen Fernbedienung für den Player und Verstärker? Grundsätzlich bin ich nicht mit Marantz fixiert.
olibar
Inventar
#17 erstellt: 24. Apr 2021, 14:06

ha38 (Beitrag #14) schrieb:
Lohnt der Aufwand?
Unterstellt, dass ich die Anschlußmöglichkeiten und Funktionen der Geräte bzgl. ihrer Eignung für meinen Bedarf ausreichend geprüft habe: Kann nicht einfach gesagt werden, welcher Verstärker bzgl. der verwendeten Hardware, Konzepte und anderer techn. Kriterien der Bessere ist?


Die Preisdifferenz beider Geräte liegt bei 500,- Eur. Wenn dir das Geld egal ist und du mit der (vielleicht vorhandenen) besseren Haptik des 8006 glücklicher bist, dann lohnt der Aufwand nicht.

Bei der Aussage "hörbar besserer Klang" würde ich stutzig werden. Durch die größere Leistung des 8006 besteht zwar tatsächlich die Möglichkeit, dass dieser insbesondere im Tiefton mehr bringt und der Klang daher homogener ist. Allerdings betreibst du mit den Elac ja keine Bassmonster, so dass dies ggf. bei der Box gar keine Auswirkungen hat. Hinzu kommt, dass die Elac in der Impedanz nur bis auf 3,7 Ohm runtergehen, so dass die Anforderungen an die Stromlieferfähigkeit des Verstärkers nicht allzu hoch ist.

Daher würde ich bei dem nicht unwesentlichen Preisunterschied zu einem Vergleich in den eigenen vier Wänden tendieren.
Sockenpuppe
Gesperrt
#18 erstellt: 24. Apr 2021, 14:18

ha38 (Beitrag #12) schrieb:

- höhere Verarbeitungsqualität des 8006 durch Herstellung in Japan wogegen 6007 mit Billigproduktion in Malaysia,
- Verwendung hochwertigere Komponenten, wie Netzteil, Transformator, Gehäusestahl u.a..,
- verbessertes Ansprech- und Wiedergabeverhalten der Lautsprecher durch den leistungsstärkeren PM 8006, insbesondere bei leiser Musik,
- weniger Störungen durch reduziertes Verstärkerkonzept (analoger Ausbau),
- hörbar besserer Klang.


Zäumen wir mal das Pferd von hinten auf:

5.) def. nein
4.) selbiges gilt auch hier
3.) Bullshit, so wie eigentlich auch Punkt 4 u. 5.
2.) spielt es klanglich eine Rolle, ob der Kiste ein Ringkerntrafo spendiert wurde oder das Gehäuse wertiger erscheint? Die Frage wird sich doch wohl jeder selbst beantworten können, ohne die beiden Probanden einen Vergleich zu unterziehen,
1.) hier enthalte ich mich, weil mir meine Glaskugel abhandengekommen ist.

Ergo, kann man/n die Frage:


Lohnt der Aufwand?


ruhigen Gewissens mit einem Nein beantworten. Auch weil die Preisdifferenz schon Bände spricht.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 24. Apr 2021, 14:21 bearbeitet]
WiC
Inventar
#19 erstellt: 24. Apr 2021, 14:29

olibar (Beitrag #17) schrieb:
Daher würde ich bei dem nicht unwesentlichen Preisunterschied zu einem Vergleich in den eigenen vier Wänden tendieren.

+1

LG
ha38
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 24. Apr 2021, 16:27
Ich gehe auch davon aus, dass Marantz aus ökonomischen Gründen eine möglichst große Anzahl identischer Bauteile in beiden Geräten verwendet. Außerdem sollte das generelle Konzept der Verstärker keine klanglichen Veränderungen der Hörsachen zulassen, sonst hätte Marantz gravierende Fehler gemacht.

Ein weiterer Grund kommt noch hinzu: Als mein erster Kauf eines Marantzgerätes hat mich der ND8006 im Vergleich zu meinen weiteren Hifi-Systemen nicht wirklich überzeugt. Ich wollte daher der möglicherweise schlechten Investition ND8006 nicht zu viel weiteres Geld hinterherwerfen, da ich bei anhaltender Unzufriedenheit die Geräte an den Haushalt meiner Tochter weiterreichen werde.

Deshalb habe ich eben den PM6007 gekauft.
Danke für die wertvollen Anmerkungen!
TesteX
Stammgast
#21 erstellt: 24. Apr 2021, 16:35
Wäre super, wenn du eine Rückmeldung gibst, wenn du dann den PM6007 getestet hast.
Dminor
Inventar
#22 erstellt: 24. Apr 2021, 20:26
Darf ich fragen, weswegen der ND8006 bei dir nicht punkten kann?
ha38
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 24. Apr 2021, 21:22
Selbstverständlich gebe ich ein kurzes Feedback zum Status.
-Houdini-
Stammgast
#24 erstellt: 25. Apr 2021, 06:37
Hallo!

Es ist zwar zu spät, weil Du schon gekauft hast, trotzdem - für alle, die vor einer ähnlichen Entscheidung stehen - mein Senf dazu:

ha38 (Beitrag #1) schrieb:
Der Anschluß von Phono, TV oder anderer Geräte ist nicht vorgesehen.

Wenn also der ND-8006 die einzige Quelle ist, würde ich gar keinen Vollverstärker nehmen.
Eine kompakte Endstufe, die irgendwo versteckt werden kann und so kein Design-Kopfzerbrechen bereitet und fertig.
ha38
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 25. Apr 2021, 21:54
Die Marantz-Kombi PM-6007 und ND-8006 ist zwischenzeitlich angeschlossen und wahlweise mit Cinchkabel sowie Koax- und optischem Digitalkabel nutzbar. Ein Vergleich der Qualität der Verbindungen erfolgte noch nicht.

Marantz_ND8006_PM6007_2021_04_24

Rein äußerlich wirken die Gehäuse aufeinander abgestimmt. Im Detail fehlt es jedoch an Konsequenz. Im Standby-Betrieb ist die LED des Powerschalters am PM-6007 rot und beim ND-8006 gelb. Im Betrieb wollen die blauen LEDs des PM-8006 nicht so recht zum Display des ND-8006 passen, dessen Zeichen in der Farbe Weiß dargestellt werden. Insgesamt wirkt das Monochromdisplay des ND-8006 anachronistisch, etwa wie ein Gerät so um die Jahrtausendwende. Mir persönlich liegt die Bedienung der Multifunktionstasten des ND-8006 nicht. Ihre minimalstische Größe machen eine Fehlbedienung wahrscheinlich. Diese Art von Schalter sieht man nur noch bei den immer rarer werdenden DECT-Telefonen. Der Bedienkomfort der Software des ND8006 ist verbesserungswürdig und fördert wiederholte Eingaben. Ähnliches gilt für die unterstützte Heos-Applikation.
Was sich die Designer allerdings bei den abgerundeten Kunststoffblenden der Front gedacht haben, darüber kann nur spekuliert werden. Auf mich wirkt der Kunststoffeinsatz wie gewollt aber nicht gekonnt. Wahrscheinlich wären gebogene Stahlblechteile 30 Cent pro Stück teurer gewesen ... .

Nach einem Tag kann ich die Klangqualität, schon gar nicht in Bezug auf die verschiedenen Signalwege, nicht abschließend beurteilt werden. Eine für mich übliche Referenz stellt das empfehlenswerte Album "Chansons des mers froides" von Hector Zazou dar. Bezüglich des Klangs fehlt beim CD-Betrieb nichts. Die Detailvielfalt ist bemerkenswert. Allenfalls den digitalen Geräten nachgesagte zu analytische Abbildung des Klangbildes, welche vielleicht etwas schrill und zu synthetisch klingt, könnte eine entspannte Hördauer verhindern. Der Klang aus dem Streamingdienst Amazon (nicht HD) erzeugte bei mir die Assoziation mit "Blech", ähnlich wie bei einem Konzert der frühen Einstürzenden Neubauten. Bedenklich finde ich, dass bei den Interpreten mitunter der Eindruck eines S-Sprachfehlers wahrgenommen wurde (z.B. Grönemeyer). Das bisherige Hörerlebnis mag aber zu einem großen Teil meiner Unerfahrenheit geschuldet sein.

Ferner habe ich den Eindruck, dass die Marantz-Kombi bei hohen Lautstärken deutlich früher die Musik verzerrt als das zuvor im gleichen Raum genutzte analoge Rotelsystem.

Insgesamt kann ich sagen, dass die Kombination PM6007 und ND8006 gut brauchbar ist. Für eine weitergehende Beurteilung ist allerdings noch Hörübung erforderlich.

Grüße, Andreas


[Beitrag von ha38 am 26. Apr 2021, 08:31 bearbeitet]
haumti
Inventar
#26 erstellt: 26. Apr 2021, 00:06
Anscheinend fehlt beim 6007 die Loudness Funktion.
Beim 6006 gab es die merkwürdigerweise noch.
Für mich käme ein Gerät ohne Loudness nicht infrage.

Ich würde mal ein Gerät mit Loudness gegen den 6007 testen, es kann entscheidend besser klingen.

Gruß
Alex
ha38
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 26. Apr 2021, 06:35
Ich vermisse keine Höhen oder Bässe. Möglicherweise verstärkt die Platzierung der Lautsprecher in einem relativ tiefen Regal diese Frequenzen.
Vielleicht gibt es doch den als "warmen" bzw. "analytischen" Klang bezeichneten hörbaren Unterschied bei Hifi-Systemen.


[Beitrag von ha38 am 26. Apr 2021, 08:03 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#28 erstellt: 26. Apr 2021, 09:19
Eigentlich sollte man auch die kleinen Elac LS keinesfalls einsperren. Wahrscheinlich könnten sie noch besser klingen, egal wie der Verstärker am Ende geheißen hätte.
ha38
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 26. Apr 2021, 15:55
Da hast Du recht. Die Elac im Regal ist sicher nicht optimal. Der Lautsprecher und seine Position erfolgte vor einigen Jahren in Absprache mit meiner Frau und steht aktuell nicht zur Disposition. Glücklicherweise ist das Regal einigermaßen großzügig und bietet für den Lautsprecher jeweils ca. 30 cm Abstand zur Rückwand, Boden und Wangen. Nach einigen weiteren Hörproben habe ich mittlerweile meinen Frieden mit der Marantz-Kombi gemacht - ich kann voraussichtlich damit leben.


[Beitrag von ha38 am 26. Apr 2021, 16:05 bearbeitet]
TesteX
Stammgast
#30 erstellt: 26. Apr 2021, 17:21

ha38 (Beitrag #29) schrieb:
Nach einigen weiteren Hörproben habe ich mittlerweile meinen Frieden mit der Marantz-Kombi gemacht - ich kann voraussichtlich damit leben.


. Ein bisschen Freude sollte über das neue Teil dann vielleicht doch da sein.
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