Musik Anlage für Wohnzimmer Beratung

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molojose
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Apr 2021, 11:50
Guten Tag,
Ich habe die letzten Tagen nach einer Möglichkeit gesucht, mein L förmiges ca. 50qm Wohnzimmer mit einer Soundanlage zu füllen. Wir möchten es schön einrichten und ich habe deswegen nach einer schönen passenden Möglichkeit in einer Soundbar mit Subwoofer gesucht. Eine habe ich schon bestellt einfach deswegen, weil ich gerne wissen möchte was sie alles können und wie der Klang ist. Meine Befürchtung ist aber, dass mir die Soundqualität nicht ausreichend sein wird. Deswegen suche ich nach einer Alternative und ich denke, dass eine herkömmliche Anlage, die richtige ist. Ich habe aber leider wenig Ahnung vom Thema und wollte mir hier Hilfe holen und hoffe, dass ich sie finden kann.
Ich möchte wie gesagt, den Raum mit klang füllen. Die Seite des Wohnzimmers, in der die Anlage stehen wird, ist ungefähr 37qm. groß. Wenn da was ist, was zu unserer Einrichtung passt wäre es perfekt. ich dachte an Holzverkleidung oder vielleicht weiße Lautsprecher.

Beispiel:
https://www.amazon.d...TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==

Jetzt bitte mich nicht auslachen ich erwähne es nur, weil es einfach besser wäre. Aber natürlich geht es mehr um die Soundqualität. Soweit ich weiß braucht man Lautsprecher, Verstärker und Subwoofer um sich ein System zusammenzustellen. mein Budget wäre bis ungefähr 400 Euro.
Ich möchte hauptsächlich Musik hören. Am einfachsten (wahrscheinlich) wäre es, die Anlage mit dem Handy zu verbinden. oder kann man was anderes empfehlen? Ab und zu schauen wir auch filme und würde gerne die Anlage auch dafür benutzen. Also die Möglichkeit um daraus später eine 5.1 Anlage zu machen soll gegeben sein. Am besten Kabellos.

Ich freue mich über mehrere Rückmeldungen.


[Beitrag von molojose am 20. Apr 2021, 11:55 bearbeitet]
john_frink
Moderator
#2 erstellt: 20. Apr 2021, 12:13
HI,

leider hast du zwei Probleme: 50qm und nur 400,- --> letzteres ist in der Regel der Preis für einen Einstiegs AV Receiver.
Lies dich mal in diesen Thread ein, der geht zumindest auf das geringe Budget ein.

Ansonsten: gebrauchte Standlautsprecher / Große Regallautsprecher und ein alter AVR als Anfang, anschließend den Rest nach und nach zukaufen.

Einfach mal hier und
hier willkürlich rausgesucht.

Viele Grüße
le john
molojose
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Apr 2021, 12:19
Hättest du für mich ein paar Zahlen?
Z.B. Wie viel Watt?
Basstian85
Inventar
#4 erstellt: 20. Apr 2021, 12:23
Die Lautsprecher die du verlinkt hast sind (pseudo)aktiv, die haben einen Verstärker bereits integriert. Sowas gibts auch in hochwertiger zB Nubert NuPro.
john_frink
Moderator
#5 erstellt: 20. Apr 2021, 13:15
Wieviel Watt ist irreführend, es komt darauf an, wieviel Luft von einem Lautsprecher bewegt werden kann. Und jeder Lautsprecher hat einen anderen Wirkungsgrad, der eine kann mit 1 Watt eben lauter spielen, als ein anderer, insofern sind diese Vergleiche zum Teil eher hinderlich für die Auswahl der Lautsprecher.

Fest steht, du hast einen großen Raum, d.h. viel Luft, du benötigst daher eher größere Lautsprecher, um die Schallenergie in den Raum zu bekommen (jetzt mal sehr laienhaft ausgedrückt). Wenn du dir den verlinkten Thread durchliest, lernst du bereits die gängigen Marken kennen, die relativ günstig gute LS/AV Receiver anbieten.
Nach den Marken kann man auch im Gebrauchtsegment suchen.
Sockenpuppe
Gesperrt
#6 erstellt: 20. Apr 2021, 14:05
Zwar keine richtige Kappa, hört sich aber ganz passabel an. Infinity Kappa 600 Wobei ein Foto von dem Tieftöner nicht verkehrt wäre.

Dazu ein Yamaha RX-797 und gut ist, um nur ein Bsp. zu nennen.

Die kleinere Kappa 400 liegt hingegen im Budget, könnte aber in der Tat für deine Räumlichkeit zu klein sein.

Bei der Größe würde ich aber auf zwei 20er Tieftöner setzen. Das sollte an für sich machbar sein, selbst mit dem geringen Budget, setzt aber etwas Fleißarbeit und Verhandlungsgeschick bei der Suche voraus. Viele der älteren Modelle lassen sich heute schwerlich an den Mann, geschweige denn Frau bringen, eben weil heute kleine wohnraumfreundliche Tröten erwünscht sind. Große hässliche Kisten sind hingegen schwer verkäuflich, das würde ich mir zunutze machen.

MB Quart, IQ, ARL, ASW, Elac, T+A, Canton, Nubert bieten sich z. B. an. Daumenschrauben anlegen, erwünscht, und mitunter auch zwingend notwendig, mangelt es doch viele Inserenten an Bodenhaftung. Also keine Scheu, einfach höflich einen Vorschlag unterbreiten, nicht drängeln und dem Verkäufer Zeit lassen in sich zu gehen. Irgendwann wird das schon zum Erfolg führen.

Der Verstärker hingegen sollte kein Problem darstellen. Um die 80,- Euro für den Yamaha wäre schon mal ein guter Anfang. Auf der anderen Seite sollte nicht verschwiegen werden, dass das Ganze nicht ganz risikolos ist. A ist es nicht so abwegig, dass du über'n Tisch gezogen wirst, weil es dem Verkäufer an Ehrlichkeit mangelt und b kaufst du die Katze im Sack, weil du nicht weiß, wie sich der Spaß bei dir daheim anhört. Das gilt für Lautsprecher, wie für den Verstärker.

Was die Farbe der Lautsprecher, bzw. Gehäuse angeht, solltest du dich flexibel zeigen, denn weiße Lautsprecher schlugen erst Jahre später auf. Klar wird's den einen oder anderen geben, T+A und Elac fallen mit auf die Schnelle ein, die dürften aber bei den älteren Jahrgängen äußerst selten anzutreffen sein.

Hab hier noch eine Canton Karat M50 ausfindig gemacht. Wobei die Abstimmung nicht jedermanns Sache ist. War eigentlich auf der Suche nach einer vertretbaren Ergo.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 20. Apr 2021, 14:36 bearbeitet]
molojose
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 20. Apr 2021, 14:36
Also, das Zimmer ist 50qm groß. Aber die Seite wo die Anlage hinkommt ist wie gesagt ungefähr 37qm. Dazu kann ich sagen, dass der Bereich wo Couch, TV, und Anlage ist, nur 20qm groß ist. Da sind keine Wände zwischen, aber vielleicht hilft es weiter. Mein Vorhaben ist nicht ganz hinten im Raum zu sitzen um Musik zu hören.
Wie viel Wirkungsgrad ist dann genug?
Sockenpuppe
Gesperrt
#8 erstellt: 20. Apr 2021, 14:43
Vergiss die techn. Daten. Die nützen dir i.d.R. recht wenig. Sofern dir keine alt Kappa mit einem Impedanzminimum von 0,8 Ohm untergejubelt wird, musst du dir keine Sorgen machen. Der Hörabstand hingegen spielt schon eine Rolle, denn je weiter entfernt, desto größer die Gefahr, dass hinten nur Brei (Reflexionen) ankommt.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 20. Apr 2021, 14:49 bearbeitet]
molojose
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 20. Apr 2021, 15:10
Ich habe übrigens eine Samsung HW-K950 Soundbar für 300Euro gefunden. Oder habe ich recht mit den Soundbars und ich werde nur enttäuscht sein?
john_frink
Moderator
#10 erstellt: 20. Apr 2021, 16:57
Ob dir das reicht, kann ich dir nicht sagen... Mir würde es definitiv eher nicht gefallen.
Sockenpuppe
Gesperrt
#11 erstellt: 20. Apr 2021, 17:01
Für'n ersten Moment hätte ich jetzt gesagt, vergiss es, eine Soundbar für 300,- Euro wird nach nichts klingen. Dein Fund hingegen schlug ursprünglich mit einer UVP von 1500,- Euro zu Buche, was aber auch nicht viel zu bedeuten hat. Inwieweit die jetzt was taugt, vermag ich nicht zu sagen. Die Frage ist, ob das Angebot real ist, nicht dass dir am Ende Steinchen verschickt werden.

Füttere doch mal google mit der Bezeichnung, hängst halt noch ein Forum dran, um zu schauen, ob die hier schon Beachtung fand. Die Testberichte und dergleichen kannst du getrost in die Tonne kloppen, bzw. solltest du es tunlichst unterlassen, dem Glauben zu schenken. Das gilt auch für Kundenrezensionen, denn auch da tummeln sich viele Fake Bewertungen.

Was dir konkret gefällt, kann dir keiner sagen, dass musst du selbst erhören. Die Kappa ist nix für dich?

Edit.


Mir würde es definitiv eher nicht gefallen.


Wahrscheinlich sollte man/n der Soundbar wirklich keine Beachtung schenken und sich stattdessen auf ein Paar richtige Lautsprecher konzentrieren. Bisher fand ich die Kisten immer recht plärrig, muss aber gestehen, dass ich was das Thema angeht, nicht ganz vorurteilsfrei da ran gehe.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 20. Apr 2021, 17:21 bearbeitet]
audi-o-phil
Inventar
#12 erstellt: 20. Apr 2021, 17:15
Ich nehme mal an du sitzt dann in einem ca 2,5-3 m Stereodreieck? Ich kann Dir folgende aktive Lautsprecher empfehlen:
https://de.klipsch.com/products/the-fives-powered-speakers
Damit bist Du weitaus besser dran, als mit einer Soundbar. Zumindest wenn es um bezahlbare Riegel geht.
Die Klipsch The Fives haben auch einige Anschlussmöglichkeiten, inkl. HDMI, BT,..
Für TV sind die Hörner genial und für Musik sind es richtige Spaßmacher. Hatte sie mal kurz Zuhause getestet (>50qm), da ich sie als Geschenk gekauft hatte. Und keine Sorge, die Teile füllen Deinen Raum mit Musik
Gibt es aktuell für rund 700€.
Hier eine Beschreibung: https://www.lowbeats...ktbox-im-retro-look/


[Beitrag von audi-o-phil am 20. Apr 2021, 17:34 bearbeitet]
molojose
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 20. Apr 2021, 20:31

Sockenpuppe (Beitrag #11) schrieb:


Was dir konkret gefällt, kann dir keiner sagen, dass musst du selbst erhören. Die Kappa ist nix für dich?



Ich kann nicht viel zu den Kappas sagen außer dass sie vielleicht zu groß sind
Deswegen bin ich mir nicht so sicher. Aber ich könnte sie sogar abholen. Die Soundbar könnte ich übrigens auch abholen. Aber so wie du, denke ich auch, dass der damalige Preis was zu bedeuten ist.

Was ist mit dem Yamaha RX-797? Ich habe viele Angebote gefunden. Welchen meintest du genau? Oder sind sie alle gleich? Was ist mit der BT Option? Adapter und fertig?
Sockenpuppe
Gesperrt
#14 erstellt: 20. Apr 2021, 21:20
Ich meine den Yamaha RX-797 im Allg. Für welchen konkret du dich entscheidest, liegt alleinig an dir. Bluetooth einfach per Adapter nachrüsten und gut ist.

mit frdl. Gruß
molojose
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 20. Apr 2021, 21:44

Sockenpuppe (Beitrag #14) schrieb:
Ich meine den Yamaha RX-797 im Allg. Für welchen konkret du dich entscheidest, liegt alleinig an dir. Bluetooth einfach per Adapter nachrüsten und gut ist.

mit frdl. Gruß


und wonach kann ich das entscheiden? Ich habe leider keine Ahnung.
Sockenpuppe
Gesperrt
#16 erstellt: 20. Apr 2021, 22:30
Ein gewisses Restrisiko bleibt leider immer. Du könntest z.B. die Bewertung des Verkäufers zur Rate ziehen, ist der Verkäufer Erstbesitzer oder wurde das Gerät wie eine Hure durchgereicht? Wie schaut das Gerät selbst aus, mitunter gibt auch schon das Drumherum Aufschluss. Fragen ob das Gerät technisch absolut mängelfrei ist. Nur vor Ort kaufen, wenn nicht Zahlung ausschließlich per Paypal, usw, usf.

Alternativ sich hier ein Gerät von der Resterampe ziehen. Onkyo ist mittlerweile insolvent, sprich die Gerätschaften müssen raus. Selbiges gilt auch für Pioneer. Aber auch hier bist du nicht völlig vom Risiko befreit. Gibt der nach 6 Monaten den Geist auf, bist du auch auf dich allein gestellt. Kannst den ja mal ne Mail schreiben, in der Du 135,- Euro für das gute Stück vorschlägst (gilt für den Onkyo). Der Pioneer wäre mir 90,- Euro wert.

Im Vergleich zu den beiden genannten Probanden kann der Yamaha mit einer regelbaren Loudness aufwarten. Von daher die Empfehlung sich einen Yamaha zu ziehen. Selbst der kleine AS 301 ist damit ausgestattet, nur dürfte es sich schwierig gestalten, solch ein Gerät für kleines Geld zu ziehen u. mehr würde ich bei dem geringen Budget nicht in den Verstärker stecken. Schließlich benötigst du auch noch Lautsprecher und auch die gibt es nicht für lau.

Schau mal hier: Heco Music Style 800 . Und sogar in deiner Wunschfarbe weiß. Wenn du rechts auf Anzeigen online gehst, werden dir weitere verfügbaren Angebote angezeigt. Evtl. findest du da was passendes. Der Händler ist dort schon länger aktiv, so dass es eigentlich keine bösen Überraschungen geben sollte. Das sind i.d.R. Lautsprecher mit Mängeln, dafür relativ günstig. Das Ganze wäre aber geringfügig über Budget, den Verstärker von cosse.de mit reingerechnet.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 21. Apr 2021, 10:39 bearbeitet]
molojose
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 20. Apr 2021, 23:38
Vielen Dank für die Hilfe bis jetzt
Hmmm
Ich denke die Idee mit den großen Lautsprechern gefällt hier im Haus nicht so gut. Ihr wisst was ich meine . Ich verstehe, dass momentan nur große LS von euch empfohlen werden weil ich gesagt habe, dass ich das Zimmer füllen möchte. Wie ist es wenn man einfach einen guten klang haben möchte und dafür kleinere LS? Ich hatte auch gesagt, dass ich nicht weit von der Quelle sitzen werde (3 bis 4 Meter). Vielleicht kann man sogar dadurch auch mehr in einen besseren Verstärker investieren.

Grüße


[Beitrag von molojose am 20. Apr 2021, 23:39 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#18 erstellt: 21. Apr 2021, 00:49
Für deine Butze benötigst du nun mal etwas Membranfläche, da beißt die Maus kein Faden ab. Und Verstärker klingen prinzipiell NICHT. Die unterscheiden sich nur hinsichtlich der Leistung u. Ausstattung. Raumkorrektur u. adaptive Loudness wären hier z.B. zu nennen. Ideal wäre halt ein Denon AVR-X1600 oder sowas ähnliches. Nur sind die derzeit unerschwinglich und zudem kaum verfügbar.

Wobei der Denon, den der Mod dir verlinkt hat, auch schon mit einer Raumkorrektur aufwarten kann. Hab ich irgendwie glatt übersehen. Bin aber auch nicht so bewandert, was die älteren AVR's angeht, muss ich gestehen.

Tja, was soll ich dir noch raten?

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 21. Apr 2021, 01:52 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#19 erstellt: 21. Apr 2021, 08:06

molojose (Beitrag #17) schrieb:
....Ich hatte auch gesagt, dass ich nicht weit von der Quelle sitzen werde (3 bis 4 Meter)......


Das spielt leider keine Rolle, da mindestens f den Bassbereich der ganze Raum (!!) ausschlaggebend ist!

Probier erst mal den ganzen Spielkram. ob es dir reicht, kannst du dann ja kund tun.
whitepinkman
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 21. Apr 2021, 09:47
Hallo,
im Neukauf wirst Du leider nichts finden was auch nur einigermaßen klingt. Ich würde bei dem Budget auf Kleinanzeigen gehen und da zuschlagen.
So kannst Du auf jeden Fall die Klangqualität um ein zigfaches steigern. Zur Not eine gebrauchte Teufel Kombi mit Subwoofer. Zum Musik hören langts dann sicher und klingt immer noch "satter" wie neuer Technikschrott. Für Musik genießen müsstest Du selbst bei gebrauchten leider bei den 400 noch eine 1 davor setzen so leid mir das tut. Glück auf
molojose
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 21. Apr 2021, 17:17

john_frink (Beitrag #2) schrieb:

Lies dich mal in diesen Thread ein, der geht zumindest auf das geringe Budget ein.


Sind alle LS in diesem Thread für Filme, Konsole, etc, oder sind sie auch gut für Musik?
Sockenpuppe
Gesperrt
#22 erstellt: 21. Apr 2021, 17:42
Zum einen ist das Geschmackssache und zum anderen sollte ein Lautsprecher beides vernünftig wiedergeben können, je nachdem, wie es um die Raumakustik bestellt ist. Ähnlich verhält es sich bei Speisen u. Getränke. Der eine favorisiert einen trockenen Rotwein während ein anderer sich's bei einem Bier gutgehen lässt. Was dir im Speziellen mundet, vermag ich nicht zu erraten. In diesem Sinne

Spotifys Algorithmus z.B scheint Fortschritte zu machen. King Creosote Astronaut Meets Appleman

„Geschmackssache, sagte der Affe und biss in die Seife“

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 21. Apr 2021, 17:54 bearbeitet]
molojose
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 21. Apr 2021, 22:13
Ich habe die Lautsprecher im Thread gesucht und folgendes gefunden:


https://www.ebay-kle..._content=app_android

https://www.ebay-kle..._content=app_android

https://www.amazon.d..._encoding=UTF8&psc=1

Was meint ihr dazu? Man muss Bedenken, dass ich anscheinend den Raum nicht so füllen kann wie ich mir gedacht habe, da ich die große LS nicht hier hinstellen kann und nicht über 1000 Euro ausgeben kann.
Natürlich tendiere ich mehr zum Angebot in Amazon. Sie sind weiß und passen mehr zur Einrichtung.

Danke im Voraus.
Sockenpuppe
Gesperrt
#24 erstellt: 21. Apr 2021, 23:08
Ich würde mal vermuten, dass sich die Lautpsrecher allesamt in deinem Raum auf Grund der geringen Membranfläche verlieren. Dein Geld, deine Entscheidung.

mit frdl. Gruß
molojose
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 21. Apr 2021, 23:49

Sockenpuppe (Beitrag #24) schrieb:
Ich würde mal vermuten, dass sich die Lautpsrecher allesamt in deinem Raum auf Grund der geringen Membranfläche verlieren. Dein Geld, deine Entscheidung.

mit frdl. Gruß

Und was würdest du über die Qualität der LS sagen?
Wäre das ein guter kauf?
Ich habe zur Not auch einen 15qm Zimmer. Ungern aber..... Wenn es sein muss..
Sockenpuppe
Gesperrt
#26 erstellt: 22. Apr 2021, 00:04
#22

mit frdl. Gruß
molojose
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 22. Apr 2021, 17:20
Guten Tag,
Ich denke ich habe es geschafft was zu finden, was zur restlichen Einrichtung passen würde.

https://www.amazon.d...pd_gw_ci_mcx_mr_hp_d

Ich würde gerne wissen ob die von euch empfohlenen Verstärker zu diesen LS passen? Soweit ich weiß müssen die Geräte zu einander passen. Auch möchte ich gerne wissen, was für einen Adapter ich brauche um die Anlage BT fähig zu machen und worauf ich achten soll damit die Anlage mit dem TV verbunden werden kann (HDMI?) und später vielleicht zu einer Surround Anlage (5.1) erweitert werden kann.

Danke im Voraus
BlubberLord
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 23. Apr 2021, 12:04
Na das sieht doch gut aus!

Die genannten Verstärker waren alle passend für diese Boxen.
Wie schon gesagt: Dabei geht es hauptsächlich um Features wie Leistung bei der passenden Impedanz, die Anschlüsse etc. und weniger um "Klang".

Viele der vorgeschlagenen Verstärker können ja selber Bluetooth empfangen, daher bräuchtest du mit z.B. dem Yamaha R-N303D keinen Adapter mehr sondern könntest Handy, Tablet und AppleTV direkt verbinden.

Um mit einem TV zusammenzuarbeiten kannst du wie bisher mit dem Beamer vorgehen, da der AppleTV ja scheinbar Bild und Ton getrennt ausgeben kann.
Ansonsten müsste deine Quelle einen analogen oder koaxialen (S/PDIF oder optisch Toslink) Ausgang zusätzlich zum HDMI haben um den Stereoverstärker zu versorgen.

Willst du später auf ein Surroundsystem aufrüsten solltest du schauen, dass es zu deinen Stereo-Lautsprechern passende Ergänzungen aus der gleichen Serie gibt. Bei Center und Surroundlautsprecher wild Hersteller und Serien zu mixen ist nicht zu empfehlen. Die von Polk-Audio die du gepostet hattest haben z.B. Center und Regal Lautsprecher für die Surroundkanäle im Angebot.
Allerdings bräuchtest du dann einen AV-Receiver statt eines Stereoverstärkers der dann auch zwingend per Kabel mit der Quelle verbunden sein muss. 5.1 Audio geht definitiv nicht mehr über Bluetooth. Es gibt es auch HDMI-Funkstrecken falls du Kabel unbedingt vermeiden willst.


[Beitrag von BlubberLord am 23. Apr 2021, 12:06 bearbeitet]
molojose
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 23. Apr 2021, 12:16
Wäre ich damit gut bedient?

https://www.ebay-kle.../1737999362-172-4727

https://www.ebay-kle.../1740975419-172-1022

https://www.ebay-kle.../1728007100-172-9680

Es gibt welche, die Messgeräte haben, um die Raumkorrektur durchführen zu können. Soll ich lieber nach diesen Angebote suchen?

Sind das überhaupt gute Preise?


[Beitrag von molojose am 23. Apr 2021, 12:24 bearbeitet]
molojose
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 23. Apr 2021, 15:53
Laut dieser Seite:
https://www.hifi-reg...479-100006776-sw.php

kann der RX-V379 kein .FLAC Datei und der RX-V479 schon. Soll das heißen ich kann meine .FLAC Dateien nicht mit dem RX-V379 abspielen? oder wie soll ich das verstehen?
molojose
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 23. Apr 2021, 18:12
Yamaha RX-V479

- 80W/Kanal (6 Ohm, 20Hz-20kHz, 0,09% THD, 2 Kanäle angesteuert)
- 115W/Kanal (6 Ohm, 1 kHz, 0,9% THD, 1 Kanal angesteuert)
- 135W/Kanal (6 Ohm, 1kHz, 10% THD, 1 Kanal angesteuert)


Polk Audio Signature S50e

- Empfohlene Verstärkerleistung je Kanal20 watts → 150 watts

Ich verstehe, dass der Verstärker nicht genug Leistung bringt um die LS auf Volle Leistung zu bringen.
Die Werte sagen mir aber nicht viel. Sind das Werte auf die ich die Anlage nie bringen werde falls sonst mir die Ohren platzen?

Was muss ich noch beachten?

Den Receiver habe ich für ungefähr 200 Euro gefunden. Gut oder schlecht?
Apalone
Inventar
#32 erstellt: 23. Apr 2021, 21:49

molojose (Beitrag #31) schrieb:
......Ich verstehe, dass der Verstärker nicht genug Leistung bringt um die LS auf Volle Leistung zu bringen.
Die Werte sagen mir aber nicht viel.....



Was denn jetzt?!?

Mehr lesen. Die Verstärkerleistung ist annähernd egal.
Tywin
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 24. Apr 2021, 09:28
Hallo,


Die Verstärkerleistung ist annähernd egal.


wenn sie für den individuellen Bedarf vergleichsweise hoch genug ist. Zu wenig Leistungsfähigkeit hat zumindest mir schon öfters den Hörspaß genommen wenn ab höheren Lautstärken Frequenzbereiche und Dynamik nicht mehr gut genug reproduziert werden konnten.

Nach meinen Erfahrungen rate ich für den Wunsch nach HiFi von der Anschaffung zu schwachmatischer Verstärker ab um hörbare Klangverfälschungen aufgrund individuell zu geringer Leistungsfähigkeit möglichst zu vermeiden.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 24. Apr 2021, 09:30 bearbeitet]
BlubberLord
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 24. Apr 2021, 09:46
@Tywin die fraglichen Lautsprecher kosten 250€ da ist ein Verstärker bei 300-400€ doch nicht 'schwachmatisch'?!
Andererseits kann man natürlich gleich für zukünftige Upgrades mit planen.

@molojose Wenn der Receiver AirPlay unterstützt (und das willst du ja nach Möglichkeit) sollte er auch FLAC unterstützen, das Format wird neben Apple Lossless relativ häufig eingesetzt.
Was die Leistung angeht: Ja, wenn man eine Party mit 105 dB Schalldruck bespielen will braucht man etwas mehr Verstärkerleistung. Wenn man auf Zimmerlautstärke hört liegt die Musikleistung meist nur knapp im zweistelligen Bereich was wiederum nur einige Dutzend Watt Verstärkerleistung nutzt.
Meine Boxen haben eine Leistungsangabe Belastbarkeit von 40-300 Watt, ich betreibe sie aber an einem Verstärker mit genau der Leistungsangabe die du unten für den RX-V479 genannt hast.


[Beitrag von BlubberLord am 24. Apr 2021, 09:54 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#35 erstellt: 24. Apr 2021, 09:50

BlubberLord (Beitrag #34) schrieb:
.....Meine Boxen haben eine Leistungsangabe von 40-300 Watt.....


LS haben keine "Leistung".

Und ob deine tatsächlich über eine Belastbarkeit von 300 Watt verfügen, könnte man evaluieren, wenn man das Modell kennen würde.
BlubberLord
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 24. Apr 2021, 10:01

Apalone (Beitrag #35) schrieb:

BlubberLord (Beitrag #34) schrieb:
.....Meine Boxen haben eine Leistungsangabe von 40-300 Watt.....


LS haben keine "Leistung".

Und ob deine tatsächlich über eine Belastbarkeit von 300 Watt verfügen, könnte man evaluieren, wenn man das Modell kennen würde.

Geht dein Hinweis an den TE in eine bestimmte Richtung?

Da Boxen Wiederstände sind haben sie auch eine Leistung oder nicht?
Das Modell steht in der Signatur. Wollte damit nur sagen, dass man als Zimmerlautstärke-Hörer nie in die Nähe der maximalen Belastbarkeit von Standlautsprechern kommt. Gibt da glaube ich auch genug Diskussionen in diesem Forum zum Nachlesen...
Tywin
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 24. Apr 2021, 10:23
Hallo,


@Tywin die fraglichen Lautsprecher kosten 250€ da ist ein Verstärker bei 300-400€ doch nicht 'schwachmatisch'?!


weder ein gezahlter Preis für Lautsprecher noch ein gezahlter Preis für einen Verstärker steht in irgend einem sachlichen Zusammenhang mit einer individuell genügenden Leistungsfähigkeit von Audio-Verstärkern. Mit der Ausnahme der Tatsache, dass eine tatsächlich höhere vergleichbare Leistungsfähigkeit oft mit einem höheren Kaufpreis einher geht.


Was die Leistung angeht: Ja, wenn man eine Party mit 105 dB Schalldruck bespielen will braucht man etwas mehr Verstärkerleistung.


Das geht z.B. mit vielen Druckkammerlautsprechern - mit welchen Klangverfälschungen (Klirrfaktor, Verzerrungen, THD ...) auch immer - und womöglich auch mit einer Cabasse IO womöglich mit "einem" irgendwie ermittelten Watt. Die Angelegenheit ist komplexer als Du sie darstellst.


Wenn man auf Zimmerlautstärke hört liegt die Musikleistung meist nur knapp im zweistelligen Bereich was wiederum nur einige Dutzend Watt Verstärkerleistung nutzt.


Richtig! Das hat aber mit HiFi - einer möglichst realistisch wirkenden Reproduktion von Musik - nichts zu tun. Für Gedudel braucht man sich keine Gedanken zur Leistungsfähigkeit von Verstärkern machen. Hier im Forum geht es in erster Linie um HiFi so lange nicht erwähnt wird, dass es im Einzelfall um Krach, Gedudel und/oder Wunschsound geht.


Meine Boxen haben eine Leistungsangabe Belastbarkeit von 40-300 Watt, ich betreibe sie aber an einem Verstärker mit genau der Leistungsangabe die du unten für den RX-V479 genannt hast.


Was sind es denn für Angaben? Angaben zur maximalen Belastbarkeit haben wenig bis nichts mit vom Hersteller empfohlener Verstärkerleistung zu tun. Des Weiteren sind alle Angaben zur Leistungsfähigkeit ohne brauchbare verbundene Messbedingungen so viel wert wie ein Geldbetrag ohne Währungsbezeichnung. Also nichts.


Da Boxen Wiederstände sind haben sie auch eine Leistung oder nicht?


Passive Lautsprecher haben keine Verstärkerleistung da dort kein Verstärker eingebaut ist. Sie können in Abhängigkeit von Verstärkerleistung je nach Frequenzbereich mehr oder weniger Schalldruck in einer Entfernung X leisten.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 24. Apr 2021, 22:59 bearbeitet]
Synercon
Inventar
#38 erstellt: 24. Apr 2021, 18:49
Mit 400 wirst Du bei Neuware nicht wirklich den Raum voll mit Klang erfüllen können. Das wird schon mindestens in Richtung 600 bis 1000,- gehen. Eine kleine ganz günstige Lösung wären dies hier um 249,-: https://www.magnat.d...-2000?number=D172700 oder um 499: https://www.magnat.d...r-220?number=D172600

Ist besser als ein Soundbar, aber wirklich voller Klang kostet eben neu mehr oder gibt es mit so einem Budget nur gebraucht mit Schnäppchensuche.
Klipsch oder Elac haben ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis. Z.B. Elac Debut Reference DBR62 (ca. 500) oder Klipsch RP-500M (Paar 349) und dazu passender Verstärker.


[Beitrag von Synercon am 24. Apr 2021, 18:58 bearbeitet]
molojose
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 24. Apr 2021, 20:30
@Synercon
Danke für die Nachricht.
Ich habe jetzt vor ungefähr 650 Euro auszugeben.
Habe vor die Polk Audio signature s50e zu kaufen und habe den yamaha RX-V479 gekauft.

Ist das nicht sogar besser als die Alternativen, die du vorstellst?
Synercon
Inventar
#40 erstellt: 24. Apr 2021, 22:25
Ich habe die Polk noch nie gehört. Kann das daher nicht beurteilen. Um den Preis sicher kein Fehler.
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