Pioneer VSX-405RDS MkII durch Pioneer A-600er-Reihe ersetzen

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Fabbo
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 13. Mrz 2021, 06:52
Guten Morgen zusammen,

ich betreibe gerade Canton Karat 920 DC (Belastbarkeit (Nenn-/Musikb.): 70/100 Watt) und Onkyo SC-370 MK II Lautsprecher an einem Pioneer VSX-405RDS MkII Receiver (4Ohm 70W + 70W) im A- oder B-Modus. Ich liebäugele damit, den Pioneer VSX durch einen Verstärker der Reihe A-600er-Reihe zu ersetzen, z.B.: A-656 (Dauer 95W) oder A-676 (Dauer 120W).

Werde ich da klanglich einen Unterschied bemerken?

Vielen Dank!

Fabian
Tywin
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 13. Mrz 2021, 10:16
Hallo Fabian,

Pioneer VSX-405 RDS MkII

https://www.hifi-wiki.de/index.php/Pioneer_VSX-405_RDS_MkII


Dauerleistung (DIN, 2 Kanäle gesteuert)
Vorne (1kHz,Klirrfaktor 1%, 4Ohm) 70W + 70W


Was bedeutet das hinsichtlich üblicher/seriöser/vergleichbarer Leistungsangaben für Hifi Verstärker bei Klangverfälschungen (Klirrfaktor, Verzerrungen, THD ...) unter 0,1% bei 20Hz bis 20kHz an 8 Ohm?

2x35W bei 8 Ohm und keine 2x20W bei unhörbaren Klangverfälschungen unter 0,1% bei 20Hz-20kHz?

Ob meine Interpretationsversuche der Realität entsprechen? Vielleicht finden sich irgendwo brauchbare Messungen.

Pioneer A-656

https://www.hifi-wiki.de/index.php/Pioneer_A-656


Dauerleistung (bei Klirrfaktor) 8 Ohm: 70 W (0.005%)


Pioneer A-676

https://www.hifi-wiki.de/index.php/Pioneer_A-676


Dauerleistung (bei Klirrfaktor) 8 Ohm: 2x 80 W (0.005%)


Die von Dir genannten alten Pioneer Verstärker der A-6xx Reihe sind mehr als 30 Jahre alt.

Sie machen nach meinen Erfahrungen die üblichen Probleme mit Tastern, Schaltern Reglern, Relais, ggf. mit Lötstellen, Ruhestromeinstellungen, Kondensatoren wie sie für alle Verstärker dieses Alters normal sind.

Solche Probleme können wenn überhaupt nur kurzfristig per Sprays oder sehr aufwändig ggf. sehr teuer durch fachkundige Hand für mehr oder weniger lange Zeit abgestellt werden.

Für Liebhaber solcher Geräte und/oder Menschen mit fachkundigen Händen können solche Geräte einen Wert haben. Für andere Menschen die sie tagtäglich benutzen wollen/müssen rate ich zu neuen/modernen Geräten.

Wenn HiFi-Verstärker technisch in Ordnung sind, dann verstärken sie im Rahmen ihrer jeweiligen technischen Spezifikationen einwandfrei und nicht verbesserbar ohne hörbare Klangverfälschungen. Diesbezügliche technische Angaben der Hersteller sollten gelesen, verstanden und ggf. möglichst richtig interpretiert werden.

Klangverfälschungen oberhalb 1% bei 20Hz-20kHz sind ggf. bemerkbare Klangverfälschungen die im Rahmen einer Leistungsabgabe außerhalb der technischen Spezifikationen entstehen.

Dabei könnte es sich nach meinem Verständnis tatsächlich um "in geeignet durchgeführten Hörvergleichen" negativ bemerkbaren Verstärkerklang handeln.


Werde ich da klanglich einen Unterschied bemerken?


Da Dein vorhandener Verstärker je nach Musik, aktiven Klangregelungen und Hörentfernung womöglich schon bei vergleichsweise geringen Lautstärken außerhalb seiner technischen Spezifikationen betrieben wird und bemerkbare Klangverfälschungen oberhalb 1% bei 20Hz-20kHz bewirkt, kannst Du "in einem geeignet durchgeführten Hörvergleich" womöglich tatsächliche Klangunterschiede im Vergleich mit leistungsfähigeren Verstärkern feststellen.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 13. Mrz 2021, 10:35 bearbeitet]
Fabbo
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 13. Mrz 2021, 10:41
Hallo Michael,
vielen Dank für Deine Antwort, die mir schon ein wenig weiter hilft.

Da ich insgesamt sehr alte Geräte benutze, ist mir das Risiko bei Verwendung von alten Verstärkern/Geräten bewusst.

Die Lautsprecher werden vom VSX-405RDS MkII noch nicht ganz ausgelastet, daher meiner Frage, ob ein "besserer" Verstärker da klanglich noch mehr rausholt. Ich möchte max. um die 100 Euro ausgeben und in dem Bereich tummeln sich die alten Schätzchen.

Viele Grüße

Fabian
Tywin
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 13. Mrz 2021, 11:05
Hallo Fabian,

Deine Frage:


daher meiner Frage, ob ein "besserer" Verstärker da klanglich noch mehr rausholt.


habe ich hiermit beantwortet:


Da Dein vorhandener Verstärker je nach Musik, aktiven Klangregelungen und Hörentfernung womöglich schon bei vergleichsweise geringen Lautstärken außerhalb seiner technischen Spezifikationen betrieben wird und bemerkbare Klangverfälschungen oberhalb 1% bei 20Hz-20kHz bewirkt, kannst Du "in einem geeignet durchgeführten Hörvergleich" womöglich tatsächliche Klangunterschiede im Vergleich mit leistungsfähigeren Verstärkern feststellen.


Für guten Klang gibt es tatsächlich relevantere Faktoren die hier beschrieben sind:

https://av-wiki.de/was_ist_wichtig

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 13. Mrz 2021, 11:07 bearbeitet]
Fabbo
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 13. Mrz 2021, 12:53
Hallo Michael,
vielen Dank. Das habe ich gelesen. Ich werde die Unterschiede testen.

Viele Grüße

Fabian
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