Möchte mich verbessern / mache mich verrückt

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kamiq
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 06. Jan 2021, 01:15

Guten Abend,

ich lese hier schon etwas länger und habe es übers Herz gebracht mich anzumelden. Der Grund ist einfach, ich möchte mich verbessern. Aktuell nutze ich einen McVoice AV235Si und die Mohr SL15. Primär höre ich Musik über CD und über Spotify/Youtube (via Airplay auf einen Apple Airport Express). Wahrscheinlich kann ich mir kaufen was ich möchte, und es klingt besser

Nein, also - Ich höre sehr viel und sehr gerne Musik. Ich möchte einfach, dass es vernünftig klingt. Zunächst möchte ich einen neuen Verstärker und neue Lautsprecher haben. Für mein Gefühl steht der Verstärker mit dem Marantz PM6006 schon fest, da ich ihn vom Design her schön finde und ich ihn später durch passende CD Player und Netzwerk Receiver ergänzen kann. Und soweit ich das verstehe, sollte die Leistung auch passen.

Ich interessiere mich schon seit ich denken kann für Hifi (nur wurde es bisher nicht konkret - hatte andere "Baustellen", ne vernünftige Siebträgermaschine, ne vernünftige Uhr, ne vernünftige E-Zigarette. Diversen Foren sei Dank

..ich mach mich gerne verrückt...) Bei meinem Vater läuft die Musik über einen schönen alten Luxman Röhrenverstärker, samt (ich schätze 1,30m hohen) Visaton Lautsprechern. Bei meinem Stiefvater hören wir Musik über ein vermutlich gutes Quadral System samt irgendeinem Onkyo AVR.

Musikalisch höre ich sehr gerne sowas wie Ghost, Greta van Fleet, Metallica, aber ich liebe es auch mir Eric Claptons Crossroads anzuschauen/-hören. Hauptsächlich höre ich alleine, aber ich mag es auch wenn man zu zweit Musik hört und sie "am Anfang" nebenbei läuft (und gut klingt...) und man später lauter und intensiver hört.

Beim Thema der Lautsprecher kam ich auf die Canton Gle 490.2. Beim rauslesen aus diversen Threads schienen die nicht besonders basslastig zu sein. Ich glaube nicht, dass mich das stören würde.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?

Habe mir 1000 Euro als Budget gesetzt

-Wie groß ist der Raum?

3,92 x 7,4m (da wo ich zum gezielten Musikhören sitze sinds nur 3,93x3,2m)

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?

Standlautsprecher

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

Egal, bin Junggeselle

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

Nein, aber grundsätzlich wäre ich dafür auch offen

-Welcher Verstärker wird verwendet?

Geplant ist der Marantz PM6006

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

Ghost, Greta van Fleet, Metallica, Eric Clapton

-Wie laut soll es werden?

Manchmal gerne so laut, dass man sich nicht unterhalten kann. Meistens bin ich alleine und höre ungefähr so laut wie ich rede

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

Ich weiss es nicht

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

Ich weiss es auch nicht

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?

Mohr SL15. Ich finde, sie klingen klar. Aber nicht sehr differenziert...

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

Nein

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)

51789 +100km

Ich merke gerade, es ist etwas länger geworden. Bitte um Verzeihung

Nachtrag:

Jetzt habe ich meine eigentliche Frage vergessen. Taugt meine Idee was? Gerne kaufe ich auch was Gebrauchtes!

[Beitrag von kamiq am 06. Jan 2021, 01:24 bearbeitet]

olibar
Inventar

#2 erstellt: 06. Jan 2021, 09:42

Hallo,

wie immer können alle Ideen, die hier noch kommen, nicht deinen eigenen Höreindruck beeinflussen. Wenn dir also hier diverse Lautsprecher empfohlen werden, entspricht das ggf. nicht deinen Hörgewohnheiten. Was mir im Hoch-, Mittel und Tiefton der folgenden Empfehlungen gefallen hat, kann dir ggf. Ohrenbluten verursachen

Und für die Größe der LS ist nicht allein die Tatsache, dass du Junggeselle bist zuständig sondern vor Allem auch die Größe des Raums. Sind die Boxen zu groß, kann es schnell undifferenziert werden und zu Dröhnen im Bass führen (insbesondere bei der von dir gehörten Musik).

Der ausgewählte Marantz ist schon mal ein guter Anfang. Allerdings weiß ich nicht so recht, ob der eine Loudness-Funktion hat, da lohnt es sich nochmal drauf zu achten. Es kann nämlich schnell sein, dass deine Aufstellung etwas lauter klasse klingt, bei geringerer Lautstärke aber an Bass und/oder Höhen verliert und du weiter auf der Suche bist.

Bei Deinem Budget lohnen sich auch Gebrauchte, hier hast du aber das Problem, dass Probehören schwierig, Probehören in den eigenen 4 Wänden unmöglich sein dürfte.

Dennoch möchte ich dir gern empfehlen, was ich kenne und für gut befunden habe und was ggf auf den einschlägigen Gebrauchtseiten mit etwas Verhandlungsgeschick in den Budget passt und vllt. auch beim Verkäufer vorab einmal zur Probe gehört werden kann. Wichtig dabei: sind die Sicken und Chassis in Ordnung, sind die Boxen an sich in Ordnung (zerkratzt, verbeult etc. - das soll alles nicht sein).

Ich habe lange Zeit mit Audio Physik Spark III gehört, eine neutral abgestimmte sehr ehrliche Box, die im Bass sehr unaufdringlich aber präzise war. Diese könnte von der Größe gut bei dir rein passen. Die Spark III gibt es ab und zu für um 500,- im Gebrauchtmakrt. Eine Loudness-Funktion am Verstärker ist hier vorteilhaft, weil sie leise im unteren Bereich recht schlank wird.

Etwas größer: Sonics Allegra, diese hatte ich auch viele Jahre im Betrieb, Sehr unaufdringliche, nicht in den Vordergrund rückende Spielweise, meiner Meinung klanglich schwer zu toppen, allerdings benötigt auch diese Box für lautere Bässe etwas Druck (oder Loudness)

Bei meinen Hörsessions vor dem Kauf der Allegra für gut bis sehr gut befunden, im Bass etwas fülliger:

- Wharfedale Jade 5
- Monitor Audio Silver 10
- B & W CM 10

Diese Boxen dürften von der Größe her schon am oberen Ende deiner Räumlichkeiten sein. Wenn es dir möglich ist, achte darauf, dass die Boxen etwas Luft zur Wand und zu den umstehenden Möbeln haben. 30 - 50 cm sollten da drin sein.

Aktuell neu am Markt und dem Vernehmen nach nicht nur beliebt sondern auch gut klingend: Wharfedale Linton. Diese haben den Vorteil, dass du sie bestellen kannst und bei Nichtgefallen wieder zurück senden kannst.

Bin gespannt, wohin sich das entwickelt bei dir.

Viel Spaß bei der Auswahl

Apalone
Inventar

#3 erstellt: 06. Jan 2021, 09:56

kamiq (Beitrag #1) schrieb:

....Wie groß ist der Raum?

3,92 x 7,4m (da wo ich zum gezielten Musikhören sitze sinds nur 3,93x3,2m)....

Mindestens f den Bass gilt der gesamte Raum!

Exboxenschieber
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 06. Jan 2021, 10:26

Hi Oliver,

du hast nen guten Whiskygeschmack.

Mein Tipp:

https://www.nubert.de/nubox-513/p1589/?category=211

Müsste für den Raum u.deine Musik gut passen.

Einfach daheim ausprobieren.

Mfg Franz

WiC
Inventar

#5 erstellt: 06. Jan 2021, 10:51

Moin,

erst mal finde ich deinen Hörraum ziemlich gut, Stereodreieck scheint gegeben zu sein und kahl sieht es auch nicht aus.

Bei den meisten Anfragen dieser Art würde man sagen behalte deinen Verstärker, den Klang machen die Boxen, in deinem Fall würde ich aber dieses McVoice AV235Si Teil aber ebenfalls tauschen.

Gerne kaufe ich auch was Gebrauchtes!

Finde ich sehr gut, Tipp:

Marantz PM 7004

Der geht sicher auch auf € 300.- runter, kräftiges Gerät, Sinusleistung Stereo 4 Ohm / 8 Ohm 132,0 W / 92,0 W

Quelle:

klick

Quadral Aurum 6

Hinfahren, anhören.

LG

Exboxenschieber
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 06. Jan 2021, 11:09

Hi,

guter Tipp von WIC.

Marantz u. Quadral sind gute Geräte.

Franz

kamiq
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 06. Jan 2021, 12:56

Hallo zusammen,

danke für die netten und hilfreichen Antworten! Jetzt habe ich ein bisschen Stoff zum Einlesen und schauen was mir gefällt.

kamiq
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 10. Jan 2021, 20:29

So, teilweise ist es nun vollbracht. Ich konnte bei Ebay Kleinanzeigen für einen, für beide Seiten fairen Kurs, einen Marantz PM7003 und CD5004 ergattern. Ich bilde mir ein, dass das Ganze nun schonmal "fülliger / voluminöser?

" klingt.

Über die Lautsprecher bin ich mir noch nicht so ganz im klaren.

Bisher lasse ich die Musik über Spotify gerne über einen Apple Airport Express streamen -> Cinch auf Aux Kabel. Von Marantz gibt es ja auch Netzwerkplayer z.B. NA6006. Wäre es aber theoretisch möglich mir einen zum Beispiel NR1504 (AV Receiver mit Airplay und HDMI Eingängen) daran zu hängen und diesen quasi als Netzwerk Receiver zu nutzen? Die sind ja gebraucht ein paar Euro günstiger als die reinen Netzwerkplayer. Zumal die dann auch HDMI Eingänge haben.

Liebe Grüße

Holger

Edit:

Würde man den Netzwerkreceiver NR dann über den Pre Out einfach am Verstärker wie einen CD Player anschliessen können?

[Beitrag von kamiq am 10. Jan 2021, 20:34 bearbeitet]

WiC
Inventar

#9 erstellt: 11. Jan 2021, 08:51

Moin,

ein AVR und ein Stereoamp hintereinander, alles klar, aber über die Mohr Tröten bist du dir noch nicht so ganz im Klaren

ich bin raus und wünsche noch viel Erfolg

DOSORDIE
Inventar

#10 erstellt: 11. Jan 2021, 09:08

Wozu solltest du das tun? Der AVR ist dem Stereoverstärker in allen Punkten überlegen. Solang du eh nur neutral hörst macht es klanglich keinen Unterschied ob du einen Stereo Amp oder einen AVR benutzt, ein Verstärker klingt erst, wenn man die Klangsektion benutzt, im Fall eines AVRs auch den Digitalen Signal Prozessor. Bei schwierigen Räumen macht so eine Einmessfunktion durchaus auch bei Stereo Sinn. Trotzdem: wenn du neutral hörst dann geben die Endstufen das verstärkte Signal an die Boxen weiter. Wenn du da einen klanglichen Unterschied hörst ist der Verstärker scheisse, kaputt oder auf ein Boxensystem abgestimmt (das betrifft aber nur Kompaktsysteme usw.).

Ich würde Boxen nicht nach Geschmack auswählen, sondern die nehmen, die die besten Messergebnisse liefern. Das Gehör justiert sich sowieso ständig neu und irgendwann gewöhnst du dich an den Klang und kannst dir sicher sein, dass es bestmöglich klingt, wenn dir dann noch was fehlt kannst du ggf. Den Equalizer oder wie weiter oben geschrieben die Loudness aktiveren.

Probehören ist totaler Quatsch, vor Allem im Vergleich. Die fetter klingende Box muss nicht die bessere sein und kann dann auf den ersten Blick erst mal den Eindruck erwecken. Außerdem ist so ein Ausstellungsraum oder HiFi Studio nicht deine Wohnhng und da klingt es eh wieder ganz anders.

LG Tobi

kamiq
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 11. Jan 2021, 10:22

Okay, ich habe eingesehen, dass das Schwachsinnig ist mit dem AVR als Streamingreceiver

DOSORDIE
Inventar

#12 erstellt: 11. Jan 2021, 11:01

Schwachsinnig ist das gar nicht, ich finde das sogar sehr sinnvoll, aber dann solltest du den Stereoverstärker wieder verkaufen und nur den AVR behalten, so macht das dann Sinn, weil du keine zusätzlichen Geräte mehr brauchst, die du jetzt als Zubehör an den bestehenden Verstärker anschließen musst.

13mart
Inventar

#13 erstellt: 11. Jan 2021, 12:58

DOSORDIE (Beitrag #10) schrieb:

Ich würde Boxen nicht nach Geschmack auswählen, sondern die nehmen, die die besten Messergebnisse liefern.

Probehören ist totaler Quatsch, vor Allem im Vergleich.

Nun, auch Minderheitenpositionen haben ihren Wert.

Gruß Mart

DOSORDIE
Inventar

#14 erstellt: 11. Jan 2021, 13:11

Immer diese Angriffe.

Sorry, aber ich verstehe halt die Goldohren Haltung nicht. Auf der Einen Seite muss Alles neutral sein, aber die Box soll dann nach dem persönlichen Geschmack gewählt werden, da macht’s dann auch nix, wenn der FQ nicht gerade ist, aber am Equalizer drehen ist ne Straftat... das ist Alles n Bisschen widersprüchlich.

Und es macht nunmal keinen Sinn Boxen in einem Raum zu hören, der andere Bedingungen hat und der nicht der Eigene ist. Vielleicht hat man außerdem n schlechten Tag und das Ohr ist nicht so fit und dann entscheidet man sich für die falsche Box, zumal auch solche Hörstudios meistens nicht korrekt eingepegelt sind. Da ist dann einfach ein Umschalter am Verstärker wo Alle Boxen dran sind und wenn man dann von einem zum anderen Paar umschaltet fängt es schon damit an, dass nicht beide Paare gleich laut sind und schon definiert man die lautere Box möglicherweise als die „voller klingende“, obwohl sie das evtl. gar nicht ist...

Dann hat man Stunden damit verschwendet Musik auf einer fremden Anlage zu hören und kauft am Ende die schlechteren Boxen.

Wenn dann müsste man die Lautsprecher alle zuhause aufstellen und längere Zeit (Wochen) damit verbringen sie zu hören, was aber auch blödsinn ist, denn wie gesagt, wenn ich mich an meine möglicherweise ganz guten Lautsprecher gewöhnt habe und sie durch bessere tauschen möchte, dann ist mein Gehör „voreingenommen“. Ich weiß, dass meine Linn Boxen recht angenehm gesoundet sind, aber nicht neutral. Würde ich mir jetzt Nubert für mehr Geld kaufen, als die Linns mal gekostet haben, hätte ich definitiv die besseren Boxen, würde aber lange brauchen um mich mit deren Klang anzufreunden, weil sie einfach noch mal neutraler sind und damit auch weniger bassig. Ich würde sie bei einem Hörtest in einem HiFi Geschäft wahrscheinlich als die schlechteren Boxen einstufen... macht für mich also wenig Sinn, denn das Datenblatt sagt was Anderes und darauf kommt es meiner Ansicht nach an. Der Rest entwickelt sich von alleine.

Ich würde mir ein paar Boxentests durchlesen, in einer Preisklasse, die für mich in Frage kommt, dann selektieren und aus meiner engeren Auswahl die kaufen, die von Allen die besten Technischen Daten liefert.

Dieses ganze Geschwurbel bringt doch nix. Das ist was für die, die an Kabelklang glauben, oder dass die Schallplatte das Optimum der natürlichen Wiedergabe ist...

Jockel100
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 11. Jan 2021, 13:21

wenn ich mich an den klang von neuen boxen erst gewöhnen soll ist schonmal grundsätzlich was verkehrt

die dinger müssen von begin an eine deutliche verbesserung für mein empfinden bringen, sonst kann ich es gleich lassen.

an den klang erst gewöhnen, DAS nenne ich unfug

Dr_Cordelier
Inventar

#16 erstellt: 11. Jan 2021, 13:37

Dali hat für deinen Budget Bereich recht gute LS im Angebot. Kannste ja auch da mal schauen.

DOSORDIE
Inventar

#17 erstellt: 11. Jan 2021, 13:44

Also ich hatte früher Magnat Monitor 880, die es für 90 Euro Paar Preis im Angebot bei Ratio gab. Dann bin ich später günstig an Linn LS 250 gekommen. Anfangs klangen die für mich total spitz und ich hab den Kickbass total vermisst, weil die Magnats eine ziemlich heftige Loudness Kurve haben, dafür aber überhaupt keinen Tiefbass. Nach mehreren Wochen mit den Linns hab ich dann die Magnats noch mal angeschlossen und hatte auf einmal das Gefühl ich wäre von einer High End Anlage auf einen Ghettoblaster angeschlossen. Das Fundament fehlte und der Hochtonbereich klang total verschleiert und irgendwie muffig.

Beim Umstieg auf die Linns ging’s mir wie gesagt komplett andersrum... ich dachte warum klingen die so dünn und so überbrilliant und wo ist der Bass?!

Hätte ich Ihnen nicht die Chance gegeben, hätte ich vielleicht immer noch billig Boxen. Die Magnats stehen in der Küche an meiner Zweitanlage, für den UVP von damals 160 Euro sind die absolut klasse (wie gesagt 90 Euro neu für Beide hab ich damals bezahlt). Aber trotzdem klingen teurere Lautsprecher auch wirklich hörbar besser, ich habe eben einfach die Erfahrung gemacht, dass eine „Fehljustierung“ des Gehörs nicht dazu beiträgt zu beurteilen, was ein guter Lautsprecher ist.

13mart
Inventar

#18 erstellt: 11. Jan 2021, 14:01

DOSORDIE (Beitrag #17) schrieb:

ich habe eben einfach die Erfahrung gemacht, dass eine „Fehljustierung“ des Gehörs nicht dazu beiträgt zu beurteilen, was ein guter Lautsprecher ist.

Wenn man sich darauf konzentriert, wie akustische Schallquellen
wie Stimme, Klarinette, Violine, Klavier wiedergegeben werden,
ist die Chance, einen schlechten Lautsprecher für 'gut' zu halten,
recht überschaubar.

Und wenn ein anderer Mensch komplett künstlich abgemischte
Musik bevorzugt, stört der eigene, 'falsche' Geschmack den Ge-
nuss von Musik im Grunde auch nicht.

Gruß Mart

DOSORDIE
Inventar

#19 erstellt: 11. Jan 2021, 14:40

Dann ist es ja im Grunde eh scheissegal, was für nen Lautsprecher man hat.

Was bitte ist denn nicht künstlich abgemischt, bis auf irgendwelche Kunstkopfaufnahmen? Also ich hör eigentlich nur populäre Musik und lege mich da auf kein Genre fest, aber ich jage jetzt nicht der perfekten Aufnahme hinterher, auch wenn es teilweise erschreckend ist, wie schlecht einige Produktionen abgemischt sind, aber dafür kann der Lautsprecher ja nix.

13mart
Inventar

#20 erstellt: 11. Jan 2021, 18:08

DOSORDIE (Beitrag #19) schrieb:

Dann ist es ja im Grunde eh scheissegal, was für nen Lautsprecher man hat.

Lautsprecher, die akustische Instrumente 'können', bevorzuge ich. Andere mögen nach anderen Kriterien kaufen.

Gruß Mart

DOSORDIE
Inventar

#21 erstellt: 11. Jan 2021, 18:59

Das ist Vorraussetzung, denn eine gute Box kann Nicht eine Musikrichtung besser, als die Andere. Entweder sie macht Alles gut, oder sie ist eben nicht gut.

Octaveianer
Stammgast

#22 erstellt: 11. Jan 2021, 20:32

Wie hoch ist denn dein Budget für die neuen Lautsprecher?

kamiq
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 11. Jan 2021, 20:33

Octaveianer (Beitrag #22) schrieb:

Wie hoch ist denn dein Budget für die neuen Lautsprecher?

Ich würde jetzt rund 500 Euro ansetzen

love_gun35
Inventar

#24 erstellt: 11. Jan 2021, 21:26

Schau mal, gebrauchte in deiner Gegend,

https://www.ebay-kle.../1630058149-172-4578

https://www.ebay-kle.../1628283805-172-2155

https://www.ebay-kle.../1631025923-172-4578

https://www.ebay-kle.../1630274622-172-1367

Neue, die in dein Budget passen,

https://www.hifi-fab...andlautsprecher.html

https://www.md-sound...ndlautsprecher-Stuec

https://www.md-sound...-Baendchenhochtoener

https://www.md-sound...kpreis-UVP-war-44900

https://www.tondosev...-graphit-stueckpreis

Die sind jetzt alle viel besser wie die Mohr. Hab dir ein paar verlinkt, bis auf die Emotiva und die Monitor Audio habe ich alle selber gehört und sind alle sehr gut. Der Rest ist Geschmackssache

kamiq
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 11. Jan 2021, 21:41

Danke, da klicke ich mich mal durch. Die Q Acoustics 3050 habe ich schon in die engere Auswahl genommen, da sie mir auch optisch gut gefallen. Ansonsten habe ich mich von Anfang an ziemlich auf Canton eingeschossen. Hier habe ich bei einem guten Freund mal die Ergo 100 DC gehört, die fand ich echt klasse - ob es daran liegt?

love_gun35
Inventar

#26 erstellt: 11. Jan 2021, 21:46

Canton baut schon nix schlechtes, die Ergo und Chrono gefallen auch mir.

kamiq
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 11. Jan 2021, 21:47

Ja, deine verlinkten Chrono gefallen mir. Aber es ist gut, das jetzt mal als Orientierung zu haben.

love_gun35
Inventar

#28 erstellt: 11. Jan 2021, 21:52

Kommt auch ein bischen auf die Optik an, zb. in ein rustikal Eingerichtetes Wohnzimmer würde ich mir keine weißen LS reinstellen. oder in ein Modern eingerichtetes Wohnzimmer LS mit Eichenoptik.

love_gun35
Inventar

#29 erstellt: 11. Jan 2021, 21:57

Der Vorteil bei Neuware ist halt, du kannst die 3 Paare bestellen und welche dir am besten gefallen behalten und die anderen innerhalb 14 Tage zurück senden. Das würde ich sowieso machen, denn die einen Lautsprecher können dir zu Spitz im Hochton sein und die anderen zu Dumpf, genauso wie bei den Mitten umd beim Bass. Nur so kannst du raus finden welche für dich in deinem Wohnzimmer am angenehmsten klingen.

kamiq
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 12. Jan 2021, 22:10

Als ich mal wieder durch Ebay Kleinanzeigen geschlendert bin, sind mir folgende B&W DM640 aufgefallen. Sie gefallen mir optisch richtig gut. Die Frage ist aber, ist das zu viel des Guten?

https://www.ebay-kle...1631815743-172-21981

love_gun35
Inventar

#31 erstellt: 12. Jan 2021, 23:11

Möchtest du jetzt doch mehr ausgeben wie 500€

Das sind ganz alte B&W und sind deswegen das Geld nicht mehr Wert.
Für mich wäre das für die alte DM zu viel, vielleicht schaust dann lieber nach eine CDM NT, wenn es B&W sein soll. Das ist die Hochwertigere Serie damals gewesen.

kamiq
Schaut ab und zu mal vorbei

#32 erstellt: 12. Jan 2021, 23:15

Preis ist ja vb. Eigentlich wollte ich max. 500 Euro ausgeben. Aber ich hole mir sonst gerne Dinge, die ich lange behalten kann und von daher.. so lange es im Rahmen ist. Aber danke für die Antwort, das deckt sich mit dem was ich mir inzwischen auch denke. Durch die Kurzarbeit kann ich mich hier momentan echt reinsteigern

[Beitrag von kamiq am 12. Jan 2021, 23:29 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#33 erstellt: 12. Jan 2021, 23:18

Ich glaube die einfachste Sache für dich wäre 3 oder gar 4 Paare bestellen und die dir am besten gefallen behältst du und die anderen schickst einfach zurück.

Sockenpuppe
Gesperrt

#34 erstellt: 13. Jan 2021, 00:13

vielleicht schaust dann lieber nach eine CDM NT, wenn es B&W sein soll.

Wobei bei der Serie mit ausgetrocknetem Ferrofluid zu rechnen ist und Ersatz nicht mehr verfügbar. Gibt wohl eine Alternative die empfohlen wurde, aber ob der TE sich das antun möchte.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 13. Jan 2021, 00:18 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#35 erstellt: 13. Jan 2021, 00:31

Ja, ich weiß das mit den getrockneten Ferrofluid. Ist ja nicht bei jedem dieser LS so, oder?
Bei gebrauchten kann immer was sein und hab ihm auch geschrieben lieber neue zu bestellen.

Sockenpuppe
Gesperrt

#36 erstellt: 13. Jan 2021, 11:40

Gute Frage. Laut Nubert ist Ferrofluid nicht gleich Ferrofluid. Quelle:

Alterungsprobleme bei Ferrofluid-Hochtönern? Wie gesagt, bei der CDM scheint dies kein Einzelfall zu sein und Ersatz nicht lieferbar. Bleibt einem nur der Austausch.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 13. Jan 2021, 11:46 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#37 erstellt: 13. Jan 2021, 11:45

Aso OK, hab wieder was gelernt.
Das betrifft dann auch sie Nautilus Serie?
Nur kurz Interesse halber.

olibar
Inventar

#38 erstellt: 13. Jan 2021, 11:51

...soweit ich das verstanden habe betrifft das alle Ferro-Fluid-Lösungen im LS-Bereich, nicht nur die von B & W.

Ob das allerdings hörbar ist, ist die weitere Frage

love_gun35
Inventar

#39 erstellt: 13. Jan 2021, 11:53

OK, alles klar.

Sockenpuppe
Gesperrt

#40 erstellt: 13. Jan 2021, 11:54

Da muss ich leider passen. Mir ist das Problem vor allem durch die CDM geläufig.

mit frdl. Gruß

olibar
Inventar

#41 erstellt: 13. Jan 2021, 12:03

...wobei B & W ja wohl zusätzlich auch noch Probleme mit den Gummimaterialien der Sicken hatte, wie man so liesst (CM 10)

Die genannte DM 640 hat ein Freund von mir noch im Gebrauch, ich würde sie als muffig, bauchig, lahm und ganz bestimmt nicht als präzise beschreiben. Die kommen vom Klang her einem alten Röhrenradio sehr nah. Aus Zeiten, als der Begriff HiFi noch gar nicht existierte.

Zum nebenbei hören vielleicht geeignet, mehr nicht würde ich sagen. Der aufgerufene Preis wäre mir definitiv zu hoch

Sockenpuppe
Gesperrt

#42 erstellt: 13. Jan 2021, 12:25

Gemessen am Alter ist der Preis der 640er tatsächlich sehr sportlich. Persönlich würde ich wohl für ein gutes Angebot auch eine längere Tour in Kauf nehmen, dafür aber nach jüngeren Probanden Ausschau halten. Auf der anderen Seite scheint es auf ebay Kleinanzeigen gang und gebe den Preis und sei er noch so günstig herunterzuhandeln.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 13. Jan 2021, 12:29 bearbeitet]

Sockenpuppe
Gesperrt

#43 erstellt: 16. Jan 2021, 00:16

Für den Fall, dass ein Höchtöner für die

CDM1NT, CDM7NT oder CDM9NT benötigt wird.

mit frdl. Gruß

kamiq
Schaut ab und zu mal vorbei

#44 erstellt: 16. Jan 2021, 00:23

Ein kleines Update gibt es seit heute. Zunächst hatte ich mir für eine andere Stelle in der Behausung die Q Acoustic 3020 bestellt, die heute angekommen sind. Testhalber habe ich diese an meine Wohnzimmeranlage angeschlossen und bin echt hin und weg. Hätte nicht gedacht, dass sich so kleine Lautsprecher so toll, rund und warm anhören können...

Dann habe ich mir vorhin für einen echt guten Kurs die Canton GLE 496 bestellt. Ich bin gespannt

love_gun35
Inventar

#45 erstellt: 16. Jan 2021, 12:03

Glaub ich dir, die sind ja auch gut für den Preis.
Ich hätte zwar die Chrono bestellt weil die viel Runder klingt wie die GLE, dennoch wird ganz anders klingen wie die Q Acoustics.

Exboxenschieber
Hat sich gelöscht

#46 erstellt: 16. Jan 2021, 14:22

love_gun35 (Beitrag #37) schrieb:

Aso OK, hab wieder was gelernt.
Das betrifft dann auch sie Nautilus Serie?
Nur kurz Interesse halber.

Hi, soviel ich weiß, nein.

Mfg Franz

Prim2357
Inventar

#47 erstellt: 16. Jan 2021, 19:02

kamiq (Beitrag #44) schrieb:

Hätte nicht gedacht, dass sich so kleine Lautsprecher so toll, rund und warm anhören können...

Mir ist auch die Kinnlade runtergefallen als ich die Q Acoustics das erste Mal hörte.
Für das Geld absolut top.

kamiq
Schaut ab und zu mal vorbei

#48 erstellt: 27. Jan 2021, 01:24

So, nun habe ich meine schönen GLE496 seit ein paar Tagen. Ich muss sagen, sie gefallen mir (nach hin und her schieben, testen, "einspielen", und verrückt machen) richtig gut. Interessant finde ich die Tatsache, dass sich viele Künstler (Eric Clapton, Ghost, Sublime, Mike Oldfield) echt gut anhören und ab und an mal Gänsehaut verursachen. Hab das Gefühl ich sitze mittendrin. Andere Künstler wiederum (Blink 182, Avenged Sevenfold und Metallica) eher komisch anhören. Nicht dröhnend, aber eher sehr blechern (Mitten?) oder schäppernd. Gibt es da eine Idee zu, oder sind ggf. die CD's einfach so aufgenommen, dass es sich für mich nicht gut anhört?

[Beitrag von kamiq am 27. Jan 2021, 01:25 bearbeitet]

olibar
Inventar

#49 erstellt: 27. Jan 2021, 07:39

...ich würde darauf tippen, dass dieses "Scheppern" die Becken sind, welche vom Drummer kommen und der Bass insgesamt eher zurück genommen ist. Ganz schlimm finde ich das bei Aufnahmen von Marilyn Manson.

Stellst du lauter, wird das weniger (?) Nimm die Höhen etwas raus und regle den Bass mehr ein, dann wird es vielleicht erträglicher.

DOSORDIE
Inventar

#50 erstellt: 27. Jan 2021, 08:08

Leider Musik, die dem Loudness War zum Opfer gefallen ist. Punk und Metal bedeuten leider auch immer Lautheit. Metallica hat’s vor ein paar Jahren mal so weit getrieben, dass die CD zurück gerufen wurde.

Die letzte WIZO Platte ist auch nicht schön abgemischt, da ist der Limiter teilweise so am Anschlag, dass es klingt wie so ne blubbrige mp3 Datei aus den späten 90ern. Das machen gute Boxen leider eher schlechter als besser. Man kann natürlich mit EQ gegen regeln, aber den Matsch Sound, der durch Soundprocessing entsteht ist nachträglich nicht mehr umkehrbar. Es gab mal son Plugin für Winamp, das künstlich Dynamik bei totkomprimierten Stücken hinzugefügt hat, das hat dann aber oft auch zu neuen Artefakten geführt. Dann klangs eher wie ein falsch eingestelltes Rauschunterdrückungssystem. Manchmal hat das aber auch echt gut funktioniert. Weiß nicht mehr wie das hieß. Am Ende ist es aber leider immer so, dass das Alles nur Notlösungen sind. Wenn beim Mastering schon was versaut wurde ist es hinterher nicht mehr vernünftig umkehrbar.

13mart
Inventar

#51 erstellt: 27. Jan 2021, 11:51

kamiq (Beitrag #48) schrieb:

Gibt es da eine Idee zu, oder sind ggf. die CD's einfach so aufgenommen, dass es sich für mich nicht gut anhört?

Mit der Verbesserung der Hifi-Komponenten stellt man fest,
dass gut und schlecht sich bei den Aufnahmen mehr unter-
scheiden lassen, umso besser die Anlage spielt. Mir ist nie-
mand bekannt, der diese Erfahrung nicht gemacht hat.