Endstufe gesucht für 4x 16 Ohm LS

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Gerryflint
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 27. Dez 2020, 13:48
Liebe Community,

ich habe das Forum durchsucht aber leider für mein spezielles Problem keine Antwort gefunden. Als Laie bin ich daher auf euren Rat angewiesen.

Ich habe 4 LS aus der Auflösung eines Gastronomiebetriebs erhalten und möchte damit zwei getrennte Räume beschallen. Konkret soll die Lautstärke unterschiedlich einstellbar sein und in beiden Räumen Stereobetrieb der LS möglich sein. Bei den LS handelt es sich um diese hier: https://www.ld-syste...echer/4422/sat-42-g2

Leider weiß ich nicht, welche Endstufe hierfür geeignet ist. Ich möchte gerne über Klinke zu Chinch mein Handy/Tablet anschließen können. Noch lieber wäre mir aber zusätzlich die Möglichkeit einer Bluetooth-Verbindung. Die Klangqualität steht nicht im Vordergrund, es geht nur um Hintergrundmusik bzw. ab und an etwas lautere Partymusik.

Ich freue mich über jede Antwort und wünsche euch allen schonmal einen guten Start ins neue Jahr - hoffentlich mit etwas mehr Normalität im Alltag

LG
Patrick
Taugenix_!
Stammgast
#2 erstellt: 27. Dez 2020, 16:34
Ich würde zwei von diesen Stereo- Endstufen eingangasseitig parallel schalten:
https://m.thomann.de/de/the_tamp_ta50.htm?o=1&search=1609080155

Hier noch ein Miniklinke Y-Adapter
https://www.amazon.d...A53HKC4N080BBVMD2FNH

Mit diesem Board hast du nicht nur Bluetooth, sondern auch WiFi, Spotify Connect und Multiroom, ein Acrylgehäuse gibt es auch im Shop
https://www.boomaudio.de/up2stream-mini-v3-streaming-audio-player
Gerryflint
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 27. Dez 2020, 19:40
Danke für deine schnelle Antwort! Das Up2Stream ist ja richtig cool! Aber die Verstärker scheinen mir etwas schwach auf der Brust, oder? Im Manual steht:
Output power: 2 × 17 W @ 4 Ω (2 × 20 W max.). Da meine LS ja 16 Ohm haben, müsste die ankommende Leistung doch nochmal deulich geringer sein, oder hab ich da was falsch verstanden?

LG
Patrick
Gerryflint
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 27. Dez 2020, 19:52
Wie wäre es denn, wenn ich sowas nehme: https://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm
und einfach zwei von den 16 Ohm Lautsprechern jeweils an einen Kanal hänge und Musik nur im Monobetrieb höre? Ginge das? Und: gibt es eine Möglichkeit über ein Kabel ein Stereosignal zu einem Monosignal umzuwandeln? Also quasi von dem Up2Stream das Stereosignal mit Klinke raus und dann mit Cinch auf beiden Kanälen das gleiche in die Endstufe rein?

LG
Patrick
stratihatti
Stammgast
#5 erstellt: 27. Dez 2020, 20:06
Moin,

obwohl ich davon ausgehe, dass es nicht soooo teuer werden soll muss ich doch mal die OTL Röhrenendstufen von Eternal Arts vorschlagen

https://audioclassica.de/de/eternalarts.html Die sind auf 16Ohm optimiert und das Beste was ich je in der Art hören durfte.

Etwas preisgünstiger wäre eine gebrauchte Leak20, die hat Trafoabgänge für 4, 8 und 16 Ohm Ist klanglich auch ein highlight, aber weder preiswert, noch einfach zu bekommen.

und um mal wieder realistisch zu werden: Häng sie einfach an einen 8 Ohm fähigen guten alten Transenverstärker...

Schönen Abend, Hartmut

edit: den Thomann würde ich nicht nehmen, der hat einen eingebauten Lüfter, sowas nervt im Heimbetrieb! Ansonsten ist die Richtung nicht schlecht, Ich nutze auch lüfterlose PA-Endstufen!


[Beitrag von stratihatti am 27. Dez 2020, 20:09 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#6 erstellt: 27. Dez 2020, 20:13
Warum nicht gleich eine 4-Kanal Endstufe?
tamp E4-250
Taugenix_!
Stammgast
#7 erstellt: 27. Dez 2020, 20:26
Kannst die Amps auch Brücken, brauchst dann 4xMono
Oder einen 4Ch Amp
https://m.thomann.de/de/endstufen.html?keyFeature_10356=4&s=price

Wenn dir das Board gefällt und du basteln kannst/willst, solltest du dich bei Boomaudio etwas umschauen, dort finden sich auch Ampmodule zb von Wondom
https://www.boomaudio.de/aktivmodule-dsp/wondom/
stratihatti
Stammgast
#8 erstellt: 27. Dez 2020, 20:31
Moin,

ich wage zu bezweifeln, dass Du mit diesen Lautsprechern zufrieden eine Party beschallen wirst. 4 Zoll Bass und ein angegebener Übertragungsbereich 75Hz aufwärts, da kommt keine richtige Freude auf.

Die vorgeschlagene 4 kanal Endstufe hat auch Lüfter, das macht wieder keinen Spaß bei Hintergrundbeschallung.

Lest Ihr Euch eigentlich das Datenblatt von den Lautsprechern durch, wenn Ihr Vorschläge macht? Die Kisten haben eine SPL von 85dB/1w71m. max.103dB (damit ist eh keine Party realisierbar, die ich besuchen würde) und eine maximale Belastbarkeit von 60 Watt...

Suche nach 2 alten gebrauchten z.B. PionierKisten, die kosten je um die 20-40 Euro und das läuft. sowas: https://www.ebay.de/...15e227c8287ef617fd9d

Ansonsten, verkauf die Lautsprecher und suche was realistisches...

Gruß Hartmut


[Beitrag von stratihatti am 27. Dez 2020, 20:45 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#9 erstellt: 27. Dez 2020, 21:06
Hier die Kurzfassung:

1.: Die LS werden klingen wie ein günstiges Küchenradio. Partypegel bzw. nennenswerter Tiefgang mangels Membranfläche nicht drin.
2.: Zwei Räume mit getrennten Lautstärkeregelungen und geforderten Stereosignal bedingt einer 4-Kanal Endstufe.
3.: Je nach erforderlichen Leitungslängen werden die Zuleitungen vermutlich teurer wie die verwendeten Lautsprecher ursprünglich neu gekostet haben. Derzeit kostet einer 77,50€. Wie lang werden die Zuleitungen ausfallen?
4.: Je länger die Zuleitung, desto weniger Leistung kommt hinten an. Da es sich um 16-Öhmer handelt, ist dieser Umstand weniger stark wie bei 4 oder 8 Ohm Systemen ausgeprägt.
5.: Da es 16-Öhmer sind, muss der vorgeschaltete Verstärker recht Leistungsstark sein um die LS ausreizen zu können. Integrierte DSP Funktionen, speziell ein zuschaltbarer HP wären m.M.n. durchaus Sinnvoll. (die T Amp Quaddro 500 könnte was sein)
6.: Die Budgetfrage ist m.W. ebenfalls noch nicht geklärt.

Kurzum:
Mangels bekannter Fakten würde ich die 4 Ls parallel im Monobetrieb für einen Raum nutzen. Für Raum 2 muss ne andere Lösung her. Abgesehen davon halte ich einen zusätzlichen Sub pro Raum für durchaus Sinnvoll. Es kommt halt drauf an, was in den Räumlichkeiten konkret stattfindet.
Gerryflint
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 28. Dez 2020, 16:42
Hallo und vielen Dank für die Antworten!

Ich hab die LS geschenkt bekommen, sie waren nach Anschaffung 6 Monate in einem Cafe benutzt worden. Das Cafe musste dann schließen (wie so viele dieses Jahr) und der Verstärker wurde anderweitig verkauft. Ich dachte, dass das eine gute Gelegenheit wäre, meine alte Mini-Anlage an meinem überdachten Außengrillplatz rauszuwerfen und zwei der 4 LS dort anzubringen. 5m neben dem Außengrillplatz habe ich noch eine überdachte Feuertonne, wo ich die anderen beiden LS anbringen wollte. Es geht dabei nur um ein wenig Gedudel im Hintergrund, dass auch mal ein wenig lauter sein darf, aber meistens doch eher nachbarkompatible Lautstärke. Es wäre halt super, wenn ich die Lautstärke am Grillplatz und an der Feuertonne unabhängig voneinander einstellen könnte, je nachdem, wo man eben gerade steht bzw. wo die Gespräche lauter/leiser sind. Ich wollte auch nicht mehr als 200 EUR für eine Endstufe ausgeben, die mir die 4 LS ansteuert und in die ich ein Audiosignal (optimalerweise mit Bluetooth) einspeisen kann. Momentan tendiere ich zu der 2Kanal-Lösung mit Monosignal auf 2 LS am Grillplatz und Monosignal auf 2 LS an der Feuertonne. Die Leitungen sind alle zwischen 2 und 10m lang.

Ist das umsetzbar?

Liebe Grüße und nochmals vielen Dank für eure Hilfe!
Patrick
sealpin
Inventar
#11 erstellt: 28. Dez 2020, 17:00
diese hier plus einen PHILIPS AUDIO AEA2000/12 Bluetooth HiFi-Adapter
Gerryflint
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 28. Dez 2020, 17:51
Danke für den Link, sieht super aus! Bis auf eine Sache: meine Lautsprecher haben keine speakon Anschlüsse, sondern ich muss mit ganz "normalen" Lautsprecherkabeln an die Endstufe. Einen Adapter oder sowas wird es da wohl nicht geben, oder?

Liebe Grüße
Patrick
Böötman
Inventar
#13 erstellt: 28. Dez 2020, 19:06
Adapter gibt's dafür, da ist kein Problem. Grundsätzlich ginge dafür auch nahezu jedes Nachrüstautoradio nebst Billignetzteil. Da hast Du deine 4 Kanäle (ein Raum Front- , ein Raum an den Rearausgang) jedoch sehr wenig Verstärkerleistung, wobei das was da aufgrund der 4×16 Ohm raus kommt noch immer für Hintergrundgedudel reichen sollte. Zur not kommt da ne kleine Endstufe aus Ihh Bärx dran, dann reicht's definitiv. Weiterhin wäre da die Klangregelung schon inklusive.
sealpin
Inventar
#14 erstellt: 28. Dez 2020, 19:21
Einfach Speakon Stecker kaufen und die Kabel der LS dort montieren.
Ist recht einfach...
Gerryflint
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 28. Dez 2020, 20:39
Danke für die Antworten, ich denke dann werde ich dem Rat von sealpin folgen und die Endstufe hier kaufen: https://www.thomann....t-32-77168-0-1-ev1--

Dazu noch 4 speakon-Stecker, wobei ich dieser Anleitung folge.

Aber eine Frage stellt sich mir noch:

Wenn ich jetzt einen Bluetoothadapter nehme und das Signal über den Klinkenausgang mit der Endstufe verbinden will, so dass an allen 4 Kanälen das gleiche Monosignal ausgegeben wird, geht das dann so: Klinkenausgang des Bluetoothadapters mit einem y Stecker verbinden (z.B. sowas) und dann jeweils eins der Klinkenkabel in Input 1 und eins in Input 3 der Endstufe und die beiden Regler auf Mono stellen?

Sorry, wenn ich mich doof dranstelle, aber lieber dreimal nachgefragt als Sachen bestellen und dann passt es nicht oder ich bekomm es nicht hin...

LG
Patrick

Edit: Hab gerade gemerkt, dass bei echten 4 Kanälen ja gar nicht mehr im Mono-Betrieb gefahren werden mus... Aber mir ist trotzdem nicht klar, wie ich das Signal vom Bluetooth-Adapter an alle 4 Input-Kanäle der Endstufe bringe


[Beitrag von Gerryflint am 28. Dez 2020, 20:45 bearbeitet]
Gerryflint
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 28. Dez 2020, 21:02
Ich glaub ich hab eine Ahnung, wie es gehen könnte mit dem Anschluss:

Aus dem Bluetoothadapter raus mit Chinch und dann mit einem Adapterkabel von Chinch auf 2 XLR:

https://www.thomann.de/de/cordial_cfu_3_mc.htm

Dann eins der XLR in Kanal 1 und das andere in Kanal 3. Dann die beiden Schiebeschalter auf Mono und dann würde meiner laienhaften Meinung nach auf 1 und 2 z.B. das linke Stereosignal anliegen und auf 3 und 4 das rechte. Dann könnte ich die Boxen entsprechend so anschließen, dass beim Output auf 1 und 3 und 2 und 4 die Boxenpaare für die beiden Räume liegen - Stimmt das? Kann man überhaput verstehen, was ich da zusammenschreib?
Taugenix_!
Stammgast
#17 erstellt: 28. Dez 2020, 21:38
Ein Adapter in Input 1 und einen in Input 3, die Eingänge jeweils auf Mono stellen und die Cinchleitung vom BT auf die Adapter stöpseln.
https://m.thomann.de...11&search=1609187408
Gerryflint
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 28. Dez 2020, 22:05
Super, danke! So werd ichs machen. Mir wurde hier echt geholfen, danke an alle!
sealpin
Inventar
#19 erstellt: 28. Dez 2020, 23:09
Da nicht für ... ist ja auch Weihnachten...
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