neue digitale Endstufe

Hallo Helmut,

ich rate Dir dazu die vorhandenen Endstufen erst dann zu verkaufen wenn Du die neuen Endstufen genügend ausprobiert hast.

Derzeit gehe ich davon aus, dass die neuen Endstufen keine vergleichbare Dauerleistung und Spitzenleistung bei geringsten Verzerrungen bieten.

Ich werde gespannt darauf warten um von Deinen Eindrücken zu lesen.

LG Michael

Hellei63 (Beitrag #1) schrieb:

Grund ... ,da meine AVM doch recht alt sind.

Die müssen nicht schlecht sein, neuer ist nicht automatisch besser. Wenn sie regelmässig in Betrieb waren, dürfte denen nichts fehlen. Ggf. wären eine Durchsicht, das Ersetzen von Elkos und Relais sowie Neujustage (Ruheströme ...) sinnvoll - kommt darauf an, Ferndiagnosen sind dazu nicht möglich (es sei denn, man würde nach Öffnung des Gerätes schon mit unbewaffnetem Auge ausgelaufene Elkos oder schwarze Relaiskontakte erkennen); am Alter allein lässt sich das nicht festmachen.

Ansonsten z.B.:
https://hifiakademie...IxNy4yNDguNDkuMzZ8IA
oder
https://www.audiopho...m-ncore-p-14154.html

Gruss, Werner B.

Zudem finde ich die Endstufe und auch Seite von nuprimeaudio etwas... naja... "komisch".

Keine Angabe der 4Ω Leistung, geschweige denn 2Ω.
Kein Gain-Regler an der Endstufe (gut, ist bei HiFi nicht sooo üblich).
Eingangsempfindlichkeit 1,5V - mit "normalen" Pre-Outs wirst du die Endstufe nicht ausfahren können.
Kein CE oder VDE Prüfzeichen (Das Ding darf also nicht mal verkauft werden!)

Im PDF sind falsche technische Daten und Grafiken angefügt.
Des weiteren gibt der (offizielle) deutsche Händler andere technische Daten an als der Hersteller...

Ohne die Marke "im Detail" zu kennen... Ich würde da nichts kaufen.
Gar nichts.

Ich kann den Hang zu irgendwelchen exotischen Labeln mit für das technisch Gebotene zumeist weit überteuerten Produkten (die in der Branchenpresse der Leserschaft vorgestellt/angepriesen werden) nicht verstehen. Ist es eigentlich so schlimm bewährte Technik von Herstellern zu kaufen die seit vielen Jahrzehnten gezeigt haben, dass sie wissen was sie tun und dies für vergleichsweise faire Preise.

Wie hoch ist denn das Budget?

Hellei63 (Beitrag #1) schrieb:

digitale Endstufen

Noch kurz eine Anmerkung um diese Behauptung mal aus den Köpfen zu bekommen:
Es gibt keine "digitalen Endstufen".

Die verarbeiten genau so analoge Signale und geben auch analoge Signale aus, wie jede andere Endstufe auch.

Der Unterschied ist (einfach ausgedrückt):
Während die Endtransistoren einer klassischen A/B Endstufe mehr oder weniger "direkt" mit der Amplitude des Eingangssignals angesteuert werden,
das Eingangssignal wird also unmittelbar am Ausgang abgebildet,
wird bei Class D Endstufen mit dem Eingangssignal eine PWM Schaltung bedient, die, entsprechend getaktet, immer die nahezu volle Betriebsspannung oder 0V ausgibt. Dabei sind die Längen der Impuls- und Pausenzeiten "völlig frei". Darauf folgt ein Tiefpassfilter welches diese Spannung wieder in eine als Wechselspannung zu betrachtende Form bringt.

Die Digital-/Datentechnik verwendet ebenso zwei Zustände, Spannung oder keine Spannung, allerdings sind die Daten fest getaktet und in ein Protokoll verpackt, da sie tatsächlich "lesbare", präzise Informationen darstellen.

Die einzige Gemeinsamkeit zwischen der Digitaltechnik und solchen Class D Endstufen ist also,
dass sie beide mit "zerhackter Spannung" arbeiten und sonst nichts.

Wer noch eine Übersicht über die Verstärkertopologien sucht kann mal hier unter Kapitel 10 schauen:
https://www.ti.com/l...Fwww.google.com%252F
Schema 1 von Figure 9 ist im Home-HiFi eher unüblich und betrifft eher die Konstruktionsebene.
Schema 2 ist die mitunter am häufigsten anzutreffende Variante. Eine PWM-Endstufe mit Analogeingang wie etwa die nuprime ST-10M.
Schema 3 wäre eine Endstufe wie die ST-10M aber mit digitalem Eingang, versorgt z.B. durch eine Vorstufe mit DSP und SPDIF-Ausgang.
Schema 4 stellt z.B. einen modernen AVR dar. Dieser hat digitale Eingänge, einen internen Prozessor und heut zu Tage auch PWM-Endstufen.

@Reference
Sehr gut erklärt man lernt eben nie aus.

Guten Abend,
Danke für die Rückmeldungen
leider hat sich keiner geäußert ob die Endstufen mit meinen Lautsprechern funktionieren

Daten laut Hersteller
Outputs:
Speaker Out x 1
Power Output (rated): 230W @ 8 Ohms, 320W @ 4 Ohms
Power Output (peak): 270W @ 8 Ohms, 375W @ 4 Ohms
Gain: x 28
Input Impedance: 47k Ohms
Sensitivity: 1.5Vrms to rated power
Total Harmonic Distortion (THD): 0.01%
Signal to Noise Ratio (SNR): 91dB @ 10W
Frequency Response: 0Hz to 50kHz (-3dB)
Rated / Peak Current: 10A / 18A
Standby Power Consumption: 0.9W at 115V outlet, 1.7W at 230V outlet
Idle Power Consumption: 14W at 115V outlet, 14.8W at 230V outlet
Worldwide AC voltage: (115 VAC / 230 VAC) with Voltage Select Switch

Werde diese also bestellen und testen

Reference_100 --> Danke für die Erklärung ich meinte schon Class-D habe mich nur falsch ausgedruckt (unwissend)

Tywin --> Wollte mal was neues ausprobieren, ist ein Hobby und macht mir mehr Spaß was exotisches zu probieren als den Standard (weiß auch nicht warum)

Werner_B --> meine AVM sind noch in Ordnung funktionieren tadellos und klingen auch sehr gut
Danke für die Links aber ich suche Mono Endstufen

Gruß. Helmut

Hellei63 (Beitrag #9) schrieb:

Danke für die Links aber ich suche Mono Endstufen

Fragt sich nur, wozu das gut sein soll. Technisch hat das keinerlei Relevanz. Die Audiophonics mit den Hypex NC400-Moduln gibt es im übrigen auch in getrennten (Mono-) Gehäusen. Die technischen Daten sowohl von Hifi-Akademie als auch Audiophonics / Hypex sind den Nuprime überlegen (z.B. Rauschabstand - selbst und gerade wenn man annimmt, dass die Hersteller die Angaben eher schönen). Na ja, jeder wie er will. Wenn's schee macht ...

Gruss, Werner B.

Wie hoch ist denn das Budget?

Ich würde mir sowas wie die Nuprime nicht mal ansatzweise kaufen.
Wo es doch gute Geräte mit sehr guten Class D Modulen wie Hypex NC400/NC500 und Purifi 1ET400A gibt.
Die HiFi Akademie würde ich bei den oben genannten Modulen mit einstufen.

Oder wenn es gut und günstig sein soll, geht die IMG Stageline STA-1000D mit Pascal S-Pro 2 Modulen auch immer als Alternative durch.

Hellei63 (Beitrag #9) schrieb:

leider hat sich keiner geäußert ob die Endstufen mit meinen Lautsprechern funktionieren

"Funktionieren"???
Ja na klar würde sie das...?
Warum auch nicht?

Aber...

Hellei63 (Beitrag #9) schrieb:

Daten laut Hersteller Gain: x 28 Sensitivity: 1.5Vrms to rated power

..weder verstärkt die Nuprime sehr stark (Gain recht niedrig) noch kann man sie mit üblichen Pre-Outs voll aussteuern (Sens zu hoch, HiFi hat normaler Weise ca. 0,77V).

Keine Ahnung was die sich gedacht haben, aber das ist alles andere als Praxistauglich.

Hellei63 (Beitrag #9) schrieb:

Werde diese also bestellen und testen Tywin --> Wollte mal was neues ausprobieren, ist ein Hobby und macht mir mehr Spaß was exotisches zu probieren als den Standard (weiß auch nicht warum)

Würde ich nicht machen.
Aus diversen, schon genannten Gründen:

Reference_100_Mk_II (Beitrag #4) schrieb:

Keine Angabe der 4Ω Leistung, geschweige denn 2Ω. (Jedenfalls nicht auf der Hersteller-Seite!!!) Kein Gain-Regler an der Endstufe (gut, ist bei HiFi nicht sooo üblich). Gain recht niedrig. Eingangsempfindlichkeit 1,5V - mit "normalen" Pre-Outs wirst du die Endstufe nicht ausfahren können. Kein CE oder VDE Prüfzeichen (Das Ding darf also nicht mal verkauft werden!) Im PDF sind falsche technische Daten und Grafiken angefügt. Des weiteren gibt der (offizielle) deutsche Händler andere technische Daten an als der Hersteller...

Für mich ist das eine 1A Bastelbude.
Mit High-End hat das nichts zu tun.
Gar nichts.

Reference_100_Mk_II (Beitrag #12) schrieb:

Reference_100_Mk_II (Beitrag #4) schrieb: Keine Angabe der 4Ω Leistung, geschweige denn 2Ω. (Jedenfalls nicht auf der Hersteller-Seite!!!) ... Des weiteren gibt der (offizielle) deutsche Händler andere technische Daten an als der Hersteller...

Na, das stimmt so nicht ganz, siehe #9 @ Hellei63. Nachprüfbar hier: https://nuprimeaudio.com/product/st-10m/?v=3a52f3c22ed6

Welchen deutschen Händler meinst Du denn? Es gibt genau einen deutschen Distributor (Audium), der keinerlei technische Daten listet, und drei deutsche Händler angibt. Es gibt also nicht DEN offiziellen deutschen Händler.

Alles nicht ganz soo schlimm, gleichwohl gibt es besseres.

Gruss, Werner B.

Ich könnte schwören, dass am 01.12. noch keine Leistung @ 4Ω beim Hersteller aufgeführt war!

Und bei AUDIUM war in der Beschreibung auch ein anderer Wert als im Hersteller-PDF angegeben!

Werner_B. (Beitrag #13) schrieb:

Alles nicht ganz soo schlimm, gleichwohl gibt es besseres.

Ja...