Kaufberatung für Hifi Anfänger-Setup (Budget ca. 1500 EUR)

Ich würde versuchen, so viel wie möglich in die LS zu investieren. Meine Empfehlung zum Anhören:

Q Acoustics Concept 40 (Paar = 1200) Link – oder etwas vergleichbare in der Preisklasse (Lautsprecher sind Geschmackssache, solltest du in jedem Fall Probehören)

Oder, falls du noch etwas mehr Budget hast:
Elac FS247.3 für 1400 das Paar (Abverkauf) Link

Als Verstärker: Marantz PM 5005 (um 230,-) Link

Als Streamer Yamaha WXAD-10 (ca. 140,-) Link

Wäre dann insgesamt (mit den Q-Acoustics) ganz knapp über Budget. Aber das lohnt sich.

Alternativ als Verstärker einen Denon AVR X 1600H für momentan 400,- Euro Link. Der war schonmal billiger, aber evtl. erwischst du da am Black Friday ein Angebot. Der hat den Streamer (Heos) dann schon eingebaut.

Viele Grüße
Bernhard

Bei der Raumgröße und dem Budget stellt sich mir die Frage, ob dir ein tiefer, kräftiger Bass wichtig ist?
Falls ja, wäre ein Subwoofer möglich?

Wie schon so oft geschrieben ein Bild vom Raum ??? ohne das ist alles Kaffeesatzleserei.
Wer weiß denn ob der TE überhaupt Standlautsprecher stellen kann in seinem Wohnzimmer bzw ob die Frau des TE solche LS akzeptiert.

Boron33 (Beitrag #2) schrieb:

Ich würde versuchen, so viel wie möglich in die LS zu investieren. Meine Empfehlung zum Anhören: Q Acoustics Concept 40 (Paar = 1200) Link – oder etwas vergleichbare in der Preisklasse (Lautsprecher sind Geschmackssache, solltest du in jedem Fall Probehören) Oder, falls du noch etwas mehr Budget hast: Elac FS247.3 für 1400 das Paar (Abverkauf) Link Als Verstärker: Marantz PM 5005 (um 230,-) Link Als Streamer Yamaha WXAD-10 (ca. 140,-) Link Wäre dann insgesamt (mit den Q-Acoustics) ganz knapp über Budget. Aber das lohnt sich. Alternativ als Verstärker einen Denon AVR X 1600H für momentan 400,- Euro Link. Der war schonmal billiger, aber evtl. erwischst du da am Black Friday ein Angebot. Der hat den Streamer (Heos) dann schon eingebaut. Viele Grüße Bernhard

@Boron33: Vielen Dank schon einmal für deine Empfehlungen! Ich habe bei einem Kumpel mal Focal LS Probe gehört und war von denen recht angetan. Das genaue Modell müsste ich noch einmal erfragen... Probehören muss natürlich bei dem entsprechenden Modell dann immer noch mal sein...aber allgemein vorab: würde die folgende Kombination rein technisch zusammenpassen?

Focal Chorus 726 + Denon AVR X 1600H

https://www.auditori...tsprecher-palisander

Hat jemand hier eine Meinung zu Focal allgemein beziehungsweise dem Modell im Speziellen?

Und zu den Verstärkern: Wäre das eine qualitativer Unterschied zwischen Denon AVR X 1600H vs. Marantz PM 5005 + Yamaha WXAD-10 oder rein eine persönliche Präferenz, was man nimmt?

Otis_Sloan (Beitrag #3) schrieb:

Bei der Raumgröße und dem Budget stellt sich mir die Frage, ob dir ein tiefer, kräftiger Bass wichtig ist? Falls ja, wäre ein Subwoofer möglich?

@Otis_Sloan: Also Bass ist jetzt nicht meine Priorität Nummer 1 würde ich sagen, aber ist mir trotzdem wichtig. Rein theoretisch könnte ich einen Subwoofer jedoch noch recht problemlos nachrüsten, wenn mir da etwas fehlt oder?

Der Vorteil mit einem Subwoofer wäre, dass die Front LS nicht so teuer sein müßten.
Um ohne einen Sub den entsprechenden Tiefton hin zu bekommen, muss man deutlich mehr Geld investieren.

Die Focal Chorus 726 z.B haben ihren -3dB Punkt bei ca 50Hz. Da fehlt dann ordentlich Bass. Dein Budget wäre mit einem
Receiver dann jedoch schon ziemlich ausgereizt.

Als Alternative wäre eine solche Kombination möglich:
https://www.amazon.d...n%2Caps%2C179&sr=8-4
https://www.hifisoun...3EAQYASABEgJ5ZPD_BwE

oder auch noch günstiger:
https://www.amazon.d...n%2Caps%2C179&sr=8-3

Poste aber trotzdem mal ein Foto vom Raum.

Hallo Otis,

vielleicht ohne etwas über die akustischen Rahmenbedingungen und die musikalischen Vorlieben zu wissen erst mal mindestens vier Subwoofer stapeln, auf den Rest kann man dann vielleicht auch ganz verzichten?

Oder statt einer HiFi Anlage eine große Trommel kaufen?

Ich kann allerdings ganz prima auch mit kleinen Lautsprechern die nicht 50Hz +/-3dB wiedergeben können meine Musik zu meiner vollen Zufriedenheit geniessen ... sicher stimmt irgendwas nicht mit mir .... oder stehe ich eher auf "Musik" auch sehr gerne ohne tieffrequentes für mich leicht verzichtbares BumBum?

Fragen über Fragen ...

LG Michael

Hallo,

Hat jemand hier eine Meinung zu Focal allgemein beziehungsweise dem Modell im Speziellen?

Focal finde ich nett, war bei mir aber nie 1. Wahl. Die Chorus habe ich nur mal vor Ewigkeiten gehört. Am Ende des Tages hilft dir das aber ohnehin wenig was andere denken – das ist weniger eine Frage von Qualitäts- als von Geschmacksunterschieden.

Ganz allgemein zur Info dazu: Chorus ist ein Auslaufmodell (Nachfolger: Chora) – daher kann man beim Preis evtl. noch handeln.
Technisch spricht nichts gegen die Kombi mit dem Denon.

Und zu den Verstärkern: Wäre das eine qualitativer Unterschied zwischen Denon AVR X 1600H vs. Marantz PM 5005 + Yamaha WXAD-10 oder rein eine persönliche Präferenz, was man nimmt?

Rein verstärkerseitig würde ich da keinen großen Qualitätsunterschied erwarten. Es sind halt ganz unterschiedliche Geräte.

Der Vorteil am Marantz (bzw. einem anderen Stereo-Verstärker) ist die Einfachheit. Plug and Play, wenig was kaputt gehen kann. Den 5005er habe ich dabei hauptsächlich empfohlen, weil er als Auslaufmodell günstig ist. Andere Geräte von Markenherstellern sind hier im Prinzip ähnlich gut.

Vorteil am Denon bzw. generell AVR ist die Einmessung, die bei ungünstigen Raumverhältnissen den Klang verbessern kann und das Subwoofer Management: wenn du einen Subwoofer in Betracht ziehen solltest, dann ist das ein sehr hilfreiches Feature. Einbindung TV über HDMI ist auch neat …

Ich persönlich finde 50 HZ Tiefgang übrigens auch ok – 40 bis 50 Hz bei -3db ist in der Preis- und Größenklasse ein üblicher Wert. Ob dir das reicht hängt wie meine Vorredner angedeutet haben stark vom persönlichen Geschmack und der gehörten Musik ab. Elektro mit Subbass? Subwoofer. Jazz oder Classic Rock? Geht m.E. auch ohne. Im Zweifel mal ausprobieren/vorführen lassen.

Falls du dich für einen Sub entscheidest würde ich übrigens darüber nachdenken, den mit einer Kompaktbox+Ständer statt mit einer Standbox zu kombinieren – dafür dann eine Qualitätsstufe höher. Den Bass macht ja dann eh der Sub. Bei Focal z.B. wäre dann evtl. auch eine kleine Aria drin Link.

Viele Grüße

Bernhard

Ich kann allerdings ganz prima auch mit kleinen Lautsprechern die nicht 50Hz +/-3dB wiedergeben können meine Musik zu meiner vollen Zufriedenheit geniessen ... sicher stimmt irgendwas nicht mit mir

Na, das sieht man es wieder mal: Die Geschmäcker sind verschieden.
Gut, dass ich den Denkanstoß gegeben habe.
Nun kann der TE zumindest über diese Option nachdenken, und uns mitteilen, in welche Richtung er gehen will.

Bin gespannt.

Vielen Dank für eure Infos und Ratschläge!

Ich habe morgen mal einen zweistündigen Termin in einem Hifi Laden hier bei mir. Dann werden mir verschiedene Lautsprecher und Setups vorgestellt und ich kann ein bisschen Probehören.
Ich habe vorher mein ungefähres Budget und meine groben Vorstellungen sowie eine kleine Liste mit Titeln, die meinen Musikgeschmack etwas beschreiben, an den Berater weitergeleitet und bin mal gespannt was kommt (ich hoffe das wird umgesetzt und es werden nicht nur Setups ab 3500-4000 Euro vorgestellt, "weil es ab da erst richtig Spaß macht") und berichte dann mal hier was mir so vorgestellt wurde und wie meine persönlichen Eindrücke von den Komponenten waren. Würde mich dann sehr über eine Einschätzung von euch freuen!

Beste Grüße
MM

Hallo zusammen,

der Termin bei dem Hifi-Laden war relativ enttäuschend bzw. die "Beratung". Die haben gerade die Bowers&Wilkins 603 im Angebot für 550€ p.St. und ich hatte vor dem Termin gesagt, dass ich diese gerne zum Vergleich auch hören wollen würde zusätzlich zu denen, die mir vorgeschlagen werden.
Es lief dann darauf hinaus, dass einfach gesagt wurde: "Hier sind die B&W 603, was anderes/besseres kann man mit deinem Budget nicht machen. Nimm dann noch diesen Verstärker dazu, auch wenn du damit nur auf Zimmerlautstärke hören kannst, weil mehr willst du ja nicht ausgeben. Und dann brauchst du dann noch diesen Streamer dazu. Ist dann zwar über deinem Budget, aber geht nicht anders." Dann habe ich mir in Eigenregie noch ein paar andere Lautsprecher in einem ähnlichen Preissegment vorgestellt und letztendlich die B&W 603 am besten gefunden. Also leider null individuelle Beratung, sehr schade.

Folgendes Setup wurde mir "nahegelegt" (wie oben beschrieben):
- B&W 603 - 1100€
- Rotel A11 - 550€
- Bluesound Node 2i - 525€
+ Kabel obendrauf

Also unterm Strich 2175€.

Insgesamt ist mir das für mein erstes Setup ein bisschen zu teuer.

Frage an euch:
Kann ich die B&W 603 auch mit Denon AVR X1600H kombinieren? Dann wäre ich ja bei 1500€ und so wie das für mich aussieht steht das dem anderen Setup nicht wirklich nach oder?

Wäre sehr dankbar über eine Einschätzung!

Beste Grüße,
MM

Das ist sehr schade.
War das beim MM oder S Elektronikgeschäft?
Ich war da auch mal. Die hatten nur 2 Elac Lautsprecher und Yamaha Verstärker.

Wo wohnst du denn? Gibt´s da kein richtiges Lautsprechergeschäft, die viele Modelle haben?

Den Denon AVR X1600H kannst du in jedem Fall kaufen.

Otis_Sloan (Beitrag #12) schrieb:

Das ist sehr schade. War das beim MM oder S Elektronikgeschäft? Ich war da auch mal. Die hatten nur 2 Elac Lautsprecher und Yamaha Verstärker. Wo wohnst du denn? Gibt´s da kein richtiges Lautsprechergeschäft, die viele Modelle haben? Den Denon AVR X1600H kannst du in jedem Fall kaufen.

Hi Otis,

ich wohne in Frankfurt am Main und war bei den Hifi-Profis in der großen Friedberger Straße.
Also die haben schon einiges an Auswahl, was mir nur leider aber nicht vorgeführt wurde. Ich habe jedoch einiges selbstständig angehört, da ich mir dann die Passwörter für deren Netzwerke erfragt habe und dann selbst etwas durch die Studios gelaufen bin. Darunter waren B&W, Dali, Elac und Canton.

Gibt es irgendeinen Nachteil daran, dass der Denon so viele Funktionen vereinigt und nicht "nur" ein Stereo-Receiver ist?

Das wichtigste für den Klang sind die Lautsprecher.
Der Receiver/Verstärker trägt nur sehr wenig zum Klang bei. Er macht nur lauter.
Der Denon AVR X1600H hat ein gutes Einmesssystem, welches den Klang dahingehend verbessern kann,
indem z.B. Raummoden verringert werden.

Viele Funktionen sind daher i.d.R. ein Vorteil.
Wenn du einen Sub integrieren möchtest, ist die Einmessfunktion nahezu notwendig.
Ich würde mir keinen reinen Stereoverstärker mehr kaufen.

Bei der "Beratung" kannst du die B&W auch online bestellen, so gehst du auf Nummer sicher und wenn es daheim nicht passt, schickst du die wieder retour. Ob du die B&W mit einem Rotel oder einem AVR kombinierst, dürfte denen relativ egal sein. Mit Letzterem bist du flexibler aufgestellt und sparst dir zudem den Streamer.

Sollte die B&W nicht so richtig deinen Geschmack getroffen haben, schaust du dich halt weiter um. So eine Liaison will gut überlegt sein, wenn man/n denn die nächsten Jahre auf Zufriedenheit aus ist.

mit frdl. Gruß

Ich würde auch sagen, dass du hier den Denon bedenkenlos nehmen kannst. Zumal der Denon die Funktionalität von Rotel und Bluesound in einem Gerät integriert (und noch einiges mehr bietet) aber trotzdem billiger ist als jedes einzelne der beiden Geräte. Ich würde da nicht lange überlegen, ehrlich gesagt.

Und wenn du wie von Sockenpuppe vorgeschlagen Online bestellst und du dann gar nicht zufrieden damit sein solltest (wobei bei klanglichen Defiziten die Schuld meist eher bei der Kombi LS/Aufstellung/Raum liegt) , kannst du ihn ja ggf. immer noch zurückschicken … würde jedenfalls ich so machen: knapp 700 € Differenz sind ja schon viel Geld …

Viele Grüße

Bernhard

Danke euch allen für die Hilfe!

Ich werde wohl mal die B&W 603 zusammen mit dem Denon AVR X1600H probieren.

Wie sieht es bzgl. der Verkabelung aus? Reicht da ein Budget von 100€ aus und was würdet ihr empfehlen?
2x2m würden definitiv ausreichen.
Kann man zum Beispiel mit denen hier etwas anfangen?

Dynavox Perfect Sound Lautsprecherkabel 2x2m

Für Kabel mußt du nicht viel investieren. Macht praktisch keinen Unterschied

https://av-wiki.de/verkabelung

Hallo,

2,5 qmm Kupfer-Lautsprecherkabel für etwa 1 Euro pro Meter genügt für den "technischen" Zweck mehr als notwendig.

Das verlinkte konfektionierte Dynavox Kabel ist mit dem Blick auf den Aufwand für die Aufhübschung des Kabels aber vergleichsweise preiswert.

LG Michael