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Kaufberatung Standlautsprecher + Verstärker [400€]

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Beitrag
Klangbudget
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 02. Nov 2020, 20:58
Hallo miteinander,
Würde mir gerne demnächst eine Anlage in meine schlicht gehaltene Ein-Zimmer Wohnung stellen.
Das Budget ist momentan leider sehr begrenzt und beläuft sich auf maximal 400€.
Außerdem suche ich neben den Standlautsprecher auch einen Verstärker, da ich mich mit den Verstärkern überhaupt nicht auskenne würde ich das Budget so auf ca. 50-70€ begrenzen, kann gerne auch gebraucht sein, sollte aber Bluetooth fähig sein.

Freue mich über eure Vorschläge und Anregungen.

Beste Grüße

Klangbudget

Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
400€

-Wie groß ist der Raum?
35m2

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

Raum

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
2 Standlautsprecher
-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Eigtl egal

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Bis jetzt keiner

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Alles mögliche

-Wie laut soll es werden?

Normal bis etwas lauter

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Geht so

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Unbekannte marken, weiß ich nicht mehr. Hab aber gute Erfahrungen mit Stereo Standlautsprechern (noname) gemacht bei Freunden.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

Nein
Prim2357
Inventar
#2 erstellt: 02. Nov 2020, 21:06

Klangbudget (Beitrag #1) schrieb:

Das Budget ist momentan leider sehr begrenzt und beläuft sich auf maximal 400€.


Moin,

wenn das nur ein momentaner Zustand ist, würde ich diesen misslichen Zustand einfach vorbei gehen lassen und warten bis er vorüber ist...

https://www.tondosev...-graphit-stueckpreis
500€ das Paar, sehr gute Lautsprecher fürs Geld....
Klangbudget
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 02. Nov 2020, 21:11
Naja da ich Schüler bin, wird das wohl vorerst so bleiben
RocknRollCowboy
Inventar
#4 erstellt: 02. Nov 2020, 21:19
Servus.


Naja da ich Schüler bin, wird das wohl vorerst so bleiben

Kann ich gut verstehen.

Wäre Gebrauchtkauf in Deiner Umgebung eine Option?
Falls Ja, aus welchem Postleitzahlenbereich kommst Du?
Kannst Du Geräte vor Ort abholen? Eltern oder Kumpel mit Auto?
Von welchen Quellen willst Du die Musik abspielen? (PC, TV, CD, Platten, usw....)

Gruß
Georg
Klangbudget
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 02. Nov 2020, 21:34
Werde mir demnächst eventuell mal einen Händler ansehen. Muss aber ehrlich sagen das ich mir auch gerne einen überblick erstmal verschaffe hier im Netz.

Ins Auge ist mir etwas gestoßen..

https://www.amazon.d...&s=ce-de&sr=1-8&th=1 (Hab gelesen hier, dass die nicht so der hit sein sollen, optisch sagen die mir aber sehr zu)

https://www.numanaud...ctavox-701-MKII.html (optisch auch in Ordnung, scheinen ja aber von der Qualität besser zu sein als die Magnat) wie findet ihr die ?

Abgespielt wird über Bluetooth mit Iphone oder Ipad

Lg


[Beitrag von Klangbudget am 02. Nov 2020, 23:16 bearbeitet]
M_arcus_TM88
Inventar
#6 erstellt: 02. Nov 2020, 21:37
Hi, gebrauchte Teile werden es bei dem Budget wohl werden. Das ist kein Nachteil. Bei den LS dürften 150 - 200 € reichen um was richtig anständiges zu bekommen..
Beim Verstärker würde ich mir kein Uraltgerät holen, da sind zu viele Elektrowürmer drin.
Und kaufe nach Gehör nicht nach Optik. Du hörst mit den Ohren nicht mit den Augen.


[Beitrag von M_arcus_TM88 am 02. Nov 2020, 21:40 bearbeitet]
Klangbudget
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 03. Nov 2020, 13:36

Klangbudget (Beitrag #5) schrieb:
Werde mir demnächst eventuell mal einen Händler ansehen. Muss aber ehrlich sagen das ich mir auch gerne einen überblick erstmal verschaffe hier im Netz.

Ins Auge ist mir etwas gestoßen..

https://www.amazon.d...&s=ce-de&sr=1-8&th=1 (Hab gelesen hier, dass die nicht so der hit sein sollen, optisch sagen die mir aber sehr zu)

https://www.numanaud...ctavox-701-MKII.html (optisch auch in Ordnung, scheinen ja aber von der Qualität besser zu sein als die Magnat) wie findet ihr die ?

Abgespielt wird über Bluetooth mit Iphone oder Ipad

Lg


Hey sagt mal, welchen von den beiden würdet ihr in betracht ziehen? Eventuell entscheide ich mich für einen von den beiden.

Die numans könnte ich wie neu für ca 200€ ergattern (gebraucht), 2h fahrt von mir entfernt.


[Beitrag von Klangbudget am 03. Nov 2020, 14:31 bearbeitet]
NoobLuke
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Nov 2020, 14:49
Das Thema Lautsprecher hat viel mit Geschmack zu tun. Dashalb wird hier immer empfohlen die Boxen irgendwo anzuhören bevor du sie kaufst. Bei Numann kannst du wohl auch mit Rückgaberecht bestellen und entsprechend zu Hause testen.

Ich höre häufig, dass bei Numann wohl die Reference Serie mit Abstand am Besten sein soll. Preislich nehmen Modelle die sich ja nichts. Warum also nicht mal die Reference 801 in Vergleich anhören.

Bei den Magnat bitte aufpassen, ob der Preis für eine Box oder für ein Paar ist. Knapp 200 für ein paar klingt mir hier irgendwie nicht realistisch.

Aktuell recht günstig in neu findet man z.T. auch Heco Victa Prime - die 702 geht im Moment hier oder dort auch für ca. 350€ pro Paar weg. Ggf. kannst du diese und die Magnat mal in einem Media Markt o.ä. Im Vergleich anhören (Kaufen kannst du ja zur Not auch woanders ;D)

Günstigere neue Standlautsprecher fallen mir wirklich nicht ein, abgesehen von irgendwelcher China-Grütze.

Ansonsten kann der Gebrauchtmarkt wirklich spannend sein. Dort findet man eigentlich immer einige günstige Modelle von verbreiteten und i.d.R. seriösen Herstellern wie z.B.Canton, Heco, Elac oder auch mal von Dali oder KEF. Wenn die aus diesem Jahrtausend stammen, sind die selten schlecht (je nach Geschmack - bei älteren gebrauchten gilt das natürlich auch. Da hilft es aber, wenn man sich ein bisschen auskennt). Auf jeden Fall auf guten Zustand achten - insb. keine gerissenen Sicken und keine eingedrückten Hochtonkalotten kaufen. Am Besten natürlich auch hier vor dem Kauf anhören.

Was Verstärker angeht: Brauchbare Stereo-Verstarker mit Bluetooth gibt es für um die 200€ auch in neu, z. B. den Yamaha R-S 202d.
Hier müsstest du grundsätzlich immer checken, ob dir die Anschlussmöglichkeiten ausreichen. Das gilt natürlich in gleichem Maße auch für Gebrauchte. Noch günstiger fällt mir z. B. auch noch dieser hier ein:
https://www.otto.de/...ariationId=663617660
Für den Preis gibt es hier natürlich ein Plasik-Finish, aber technisch dürfte der seinen Job schon ordentlich machen. Ist sicher allemal besser als irgend ein Auna o.ä.

Fehlende Digutaleingänge kann man zur Not auch mal günstig mit einem externen DA-Converter schaffen. Auch externe Bluetooth-Adapter gibt es beim Kaufhaus mit dem großen A für wenig Geld. So kann man sich auch bei Gebrauchtkauf zur Not etwas Flexibilität schaffen.


[Beitrag von NoobLuke am 03. Nov 2020, 19:23 bearbeitet]
Klangbudget
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 03. Nov 2020, 19:30
Hey Leute,
Hab mir mal alles durch den Kopf gehen lassen und bin zu folgenden Entschluss gekommen.

Da es finanziell nicht so rosig aussieht, hab ich mir gedacht ich investiere das Geld lieber in einen Verstärker und schließe erstmal nur eine NUMAN Octavox 703 MKII - Center Lautsprecher, Center Box daran an.

Dann kann ich in der Zukunft noch gute Standlautsprecher dazu schließen.
Jetzt stellt sich nur die Frage nach einen guten Verstärker bis 100€ der bluetooth fähig ist. Außerdem frage ich mich was ein Av Receiver für Vorteile hat gegenüber einem normalen Verstärker.

Grüße
NoobLuke
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 03. Nov 2020, 19:42
Dir ist aber schon bewusst, dass du nur mit einem Center Speakern gar kein Stereo hören kannst?

Da würde ich mir eher Gedanken um ein günstiges Paar Regallautsprecher machen.

Ein AVR bietet die Möglichkeit z.B. HDMI Geräte abzuschließen um dort das Ton-Signal (in digitaler Qualität) abzugreifen - z.B. eine Spielekonsole, einen Blue Ray Player o.ä. Zudem haben sie mehr Kanäle, z.B. für 5.1 Sourround Sound (oder mehr) und entsprechende digitale Dekoder. Mithin gibt es auch einen separaten Anschluss für einen Subwoofer. Und zu guter Letzt kommen i.d.R diverse digitale Einstellungsmöglichkeiten um das komplette System auszumessen, einzurichten usw.
Prim2357
Inventar
#11 erstellt: 03. Nov 2020, 19:42
Der AV Receiver hat in deinem Fall den Vorteil,das man daran auch sinnvoll einen Centerlautsprecher anschließen kann.

Denn das ist an einen Stereoverstärker sinnbefreit...
Tywin
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 03. Nov 2020, 19:43
Hallo,

welches/welche Quellgerät(e) sollen verbunden werden?

Ggf. könntest Du z.B. ein Paar JBL LSR-305 (mit vier eingebauten Verstärkern und Möglichkeiten zur Ortsanpassung) oder z.B. ein Amazon Echo Studio (mit eingebauten Verstärkern und Korrektureinrichtung) mit einem TV Gerät verbinden und alle Quellgeräte am TV-Gerät anschließen?

LG Michael
Klangbudget
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 03. Nov 2020, 20:03
Danke für eure Antworten, langsam versteh ich das alles besser.

Das ich mit dem Center kein Stereo hören kann ist mir bewusst, das wäre auch erstmal nicht schlimm. Ich dachte mir nur für den Anfang wäre das okay, wenn ich nachher noch zwei Standlautsprecher anschließen könnte.

Würde das dann zbs mit einem https://www.amazon.d...%2Caps%2C214&sr=8-42 verstärker gehen, wenn er sag ich mal 4 ohm hätte, oder braucht man für mehr als zwei boxen dann einen Av Receiver? Weil in Amazon bei den Sony teil steht ja er hat 4 Audio Eingänge, dann könnte ich doch dort theoretisch maximal 4 Boxen anschließen oder?
haumti
Inventar
#14 erstellt: 03. Nov 2020, 20:19
Für mehr als 2 boxen braucht man einen AV Receiver.
Wenn man erstmal nur eine Centerbox anschließen will auch, da sonst nur die Töne vom rechten oder linken Kanal kommen.
Ein neuer AV Receiver kostet ab ca 200€.
Ich würde was Gebr. auf Kleinanzeigen suchen z.b Yamaha RX V 371 für 50-70€.
Ein Bluetooth Adapter für 10€ dazu.

Den Oktavox Center für fast 80€ würd ich nicht nehmen, hat kaum Bass.
Der Numan Reference 803 ist wesntlich Baßstärker und kostet kaum 10€ mehr.

Ich würde aber eher mit gebr. Lautsprechern für 100€ als Stereopaar anfangen.
Kannst du später wieder verkaufen oder als Rear-Lautsprecher verwenden.

Gruß
Alex
Klangbudget
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 03. Nov 2020, 20:24
Danke für die tolle Antwort, welche Lautsprecher für. 100€ gebraucht schweben dir denn vor ?
Tywin
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 03. Nov 2020, 20:26
Hallo,


Danke für eure Antworten, langsam versteh ich das alles besser.





Das ich mit dem Center kein Stereo hören kann ist mir bewusst, das wäre auch erstmal nicht schlimm. Ich dachte mir nur für den Anfang wäre das okay, wenn ich nachher noch zwei Standlautsprecher anschließen könnte.


Der Centerlautsprecher ist dafür gedacht den Center-Tonkanal von Medien mit mehr als zwei Tonkanälen (z.B. DVD, BD, 4k ...) wiederzugeben. Dafür wird ein Verstärker (AVR) benötigt, der mehr als zwei Endstufen hat und mehr als zwei Tonkanäle verarbeiten kann.

Ein Stereoverstärker (Stereo = zweikanaliger Ton von vorne rechts und links) hat nur zwei eingebaute Endstufen für zwei Tonkanäle.


wenn er sag ich mal 4 ohm hätte


Ein Verstärker hat nicht 4 Ohm!

Endstufen eines Verstärkers sind ggf. technisch dafür geeignet Lautsprecher anzutreiben die eine Nennimpedanz von 4 Ohm haben.


, oder braucht man für mehr als zwei boxen dann einen Av Receiver?


Grundsätzlich ist ein Stereoverstärker - der für zwei Tonkanäle zwei Endstufen hat - dafür gedacht zwei Lautsprecher gleichzeitig anzutreiben!

Je nach Stereoverstärker und verbundenen Lautsprechern ist es womöglich ohne Probleme möglich auch vier Lautsprecher wahlweise oder gleichzeitig anzutreiben, was für das Hören von Stereo aber keinen Sinn macht und das Ergebnis verschlechtert.


Weil in Amazon bei den Sony teil steht ja er hat 4 Audio Eingänge,


Ich sehe auf dem folgenden Bild fünf "Eingänge" an denen fünf verschiedene Quellgeräte angeschlossen werden können, damit deren schwachen Audiosignale umgeschaltet und vom Verstärker so weit verstärkt werden, damit Lautsprecher mehr oder weniger kräftige Schallwellen erzeugen können:

https://images-na.ss...o2jL._AC_SL1500_.jpg


dann könnte ich doch dort theoretisch maximal 4 Boxen anschließen oder?


Es sind dort auch vier Hochpegel-Ausgänge (Lautsprecher- Klemmanschlüsse) zu sehen, die es ermöglichen vier Lautsprecher mit den zwei eingebauten Endstufen zu verbinden.

Die Warnhinweise über den Lautsprecherausgängen müssen allerdings beachtet werden damit kein Schaden am Verstärker entstehen kann.

Um vier Lautsprecher gleichzeitig betreiben zu dürfen, muss jeder angeschlossene Lautsprecher eines Mindestnennimpedanz von 12 Ohm haben wenn ich die Warnhinweise richtig lesen konnte.

Beim Betrieb von zwei Lautsprecher beträgt deren Mindestimpedanz 6 Ohm wenn die alten Augen nicht trügen.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 03. Nov 2020, 20:39 bearbeitet]
NoobLuke
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 03. Nov 2020, 20:33

, welche Lautsprecher für. 100€ gebraucht schweben dir denn vor?


Es hängt halt davon ab, was am Markt gerade angeboten wird. Standlautsprecher werden oft nur zum Abholen angeboten, daher macht eine Suche im Umkreis evtl. Sinn.

Gin doch mal an in welcher Region du wohnst. Dann hilft dir vllt. jemand hier suchen.

Oder suche selbst über Ebay Kleinanzeigen (z. B. So wie ich es oben beschrieben haben) und stelle ein paar der gefundenen Optionen hier zur Diskussion.


[Beitrag von NoobLuke am 03. Nov 2020, 20:35 bearbeitet]
haumti
Inventar
#18 erstellt: 03. Nov 2020, 20:39
Die Yamaha NX E 800 (400/200/100 alle Baugleich)
https://www.ebay-kle.../1554421234-172-1798

Deine eingezeichnete Position der Boxen ist sehr schlecht.
Als Richtlinie Stereodreieck in Ohrhöhe.

Gruß
Alex
Klangbudget
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 03. Nov 2020, 22:25
https://www.ebay-kle.../1549599135-175-7665

Wenn ich zbs diesen Av Receiver habe, dann könnte ich doch den center kaufen und später dann noch gute Standlautsprecher, harmonieren die dann zusammen gut oder wäre das dann Quatsch?

Vill sollte ich echt lieber einen guten gebrauchten Av Receiver kaufen.

Danke euch
NoobLuke
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 03. Nov 2020, 23:29
Nur einen Center zu haben macht wirklich wenig Sinn. Da fehlt jegliche Räumlichkeit und der Klang kommt nur aus einer Ecke. Wenn du langsam aufbauen willst, nimm erst ein Stereopaar und ggf. später einen Center dazu, der im Idealfall auch passt (also aus der gleichen Lautsprecher-Serie kommt).

Mit dem Vorschlag oben für 40 Euronen kannst du wirklich nicht viel verlieren. Notfalls stellst du die später wieder in die Bucht, wenn das Geld für die Standlautsprecher da ist. Vielleicht wirst du nicht einmal mehr Standlautsprecher brauchen, denn man kann durchaus auch mit zwei Regallautsprechern sehr lange glücklich sein. Mit einem einzelnen Center meiner Meinung nach nicht.

Der gezeigte AV-Receiver ist m.E. auch nicht verkehrt, wenn du dir ein umfangreicheres System aufbauen willst. Der kann sicher erst einmal alles, was du brauchst und mehr.

Bei gebrauchten AV-Receiver wichtig: man kann an den Dingern eine Menge Einstellungen vornehmen. Du solltest auf keine Fall einfach die Einstellungen des Vorbesitzers belassen. Je nach dem, was der eingestellt hatte, könnte es dir den Spaß gewaltig verderben. Wenn es nicht schon passiert ist, stelle alles auf die Standard-Werte zurück. Wie das geht steht in der Bedienungsanleitung (die man zur Not auch googlen kann). Danach kannst du natürlich auch wieder Dinge so einstellen, wie du sie brauchst, bzw. haben willst.


[Beitrag von NoobLuke am 04. Nov 2020, 06:16 bearbeitet]
Klangbudget
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 04. Nov 2020, 13:48
Danke für deine Antwort.

Falls ich doch keinen Av Receiver brauche weil, wenn ich stereo Ls hätte würde mir das reichen.

Aber was gibt es für empfehlenswerte Stereo Verstärker die bluetooth fähig sind. Kaufe die gerne gebraucht.

Vielleicht kannst du mir ein paar nennen, weil wenn ich einfach so suche, das hat keinen Zweck

Grüße
Tywin
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 04. Nov 2020, 14:08
Hallo,


Verstärker die bluetooth fähig sind.


mittels eines externen BT-Empfängers/Receivers kann BT mit jedem Audio-Verstärker benutzt werden. Z.B.:

https://www.amazon.d...dExvZ0NsaWNrPXRydWU=

So hast Du eine größere Auswahl an Verstärkern und musst Du nicht mit der viel geringeren Auswahl an Verstärkern mit internen BT-Receivern vorlieb nehmen.

LG Michael
Klangbudget
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 04. Nov 2020, 14:32
Verstanden, wäre aber schon angenehm wenn alles in einer Einheit verbaut ist.

Vielleicht kannst du ein paar Verstärker nennen die du solide findest, im unteren Preisbereich. (Gerne auch gebraucht, reine Stereo Receiver, weil ich glaub erstmal kein Heimkino brauche)
Tywin
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 04. Nov 2020, 14:42
Im Preissegment unterhalb von 500 Euro finde ich derzeit z.B. den Vollverstärker Yamaha A-S501 akzeptabel, wenn es unbedingt ein Zweikanalgerät sein muss. Dazu müsste für den BT-Empfang ein externer BT-Receiver (der hinter dem Verstärker nicht sichtbar sein muss) ergänzt werden.

Mit integriertem BT-Empfänger wäre das Äquivalent mit vergleichbarer Leistungsfähigkeit der Yamaha Receiver MusicCast R-N602.
Klangbudget
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 04. Nov 2020, 14:52
Interessante Geräte, leider auch gebraucht über meinen Budget.

Gibt es vill noch günstigere gute Alternativen, im 50-150€ Bereich (gebraucht).

Was ist ein „Vollverstärker“ ist das ein normaler Stereo Receiver oder hat der noch Besonderheiten?

Danke sehr!
Tywin
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 04. Nov 2020, 15:00
Ein HiFi-Receiver ist ein Vollverstärker mit integriertem Empfangsteil bzw. integrierten Empfangsteilen.

Ein Vollverstärker ist ein Vorverstärker mit integrierten Endstufen.


[Beitrag von Tywin am 04. Nov 2020, 15:01 bearbeitet]
Taugenix_!
Stammgast
#27 erstellt: 04. Nov 2020, 21:39
Wenn ICH mir eine Beschallungsanlage für 400€ hinstellen müsste, würde ICH diese nehmen
https://m.thomann.de/de/syrincs_m3_220.htm?o=1&search=1604508756
Ein Paar MicStands drunter, nen Streamer dran und Spass haben.

Kein Schnick, kein Schnack, aber solide und vielseitig einsetzbar, wenn du gross bist und dir richtiges Hifi leisten kannst, könnte diese Anlage zb am Rechnerplatz, im Partykeller oder Heimkino rammbamm machen.
love_gun35
Inventar
#28 erstellt: 04. Nov 2020, 21:46
Aus welcher Gegend bist du?
Weil Standlautsprecher wird dir kaum jemand versenden.
NoobLuke
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 04. Nov 2020, 22:28

.Gibt es vill noch günstigere gute Alternativen, im 50-150€ Bereich (gebraucht).


Ich werfe mal sowas hier in die Runde. Das ist ein ziemlich aktuelles Modell, dürfte also noch nicht sehr alt sein...
[
https://www.ebay.de/...braucht/114469959233]https://www.ebay.de/...braucht/114469959233?


[Beitrag von NoobLuke am 04. Nov 2020, 23:07 bearbeitet]
Klangbudget
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 05. Nov 2020, 14:34

NoobLuke (Beitrag #29) schrieb:

.Gibt es vill noch günstigere gute Alternativen, im 50-150€ Bereich (gebraucht).


Ich werfe mal sowas hier in die Runde. Das ist ein ziemlich aktuelles Modell, dürfte also noch nicht sehr alt sein...
[
https://www.ebay.de/...braucht/114469959233]https://www.ebay.de/...braucht/114469959233?



Ich glaub der ist echt genau in die Richtung in die ich suche, vielen Dank.

Fällt dir noch eine alternative zu diesem ein ? Weil auf ebay/kleinanzeigen gibt es nur 1-2 Angebote :/

Danke euch
olibar
Inventar
#31 erstellt: 05. Nov 2020, 15:57
Hi,

ich weiß ja nicht, wie Deine Ansprüche bzgl. Lautstärke sind und wie Deine Nachbarn gepolt sind, aber mit einer kleinen Kompaktanlage kannst Du meines Erachtens in deiner Situation die besten Ergebnisse erreichen. Zum Bsp: YAMAHA MCR-N470D

Die hat alles, was du brauchst, CD, FM, DAB, WLAN, Bluetooth sollte einen vernünftigen brauchbaren Klang liefern und Deinen Raum auf alle Fälle gut beschallen.

Alternativ (aber etwas teurer): PANASONIC SC-PMX152. So eine steht bei mir im Schlafzimmer und dient auch als Wecker. Die Eierlegende Wollmilchsau sozusagen. Und wenn Du mal bei besserer finanzieller Ausstattung upgraden willst, kannst du auch Standboxen ran stellen und nach und nach weiter machen.

Die Anlagen gibt es bei den üblichen Verdächtigen auch online zu bestellen und sind somit bei nicht gefallen ohne Risiko wieder zurücksendbar.


[Beitrag von olibar am 05. Nov 2020, 16:01 bearbeitet]
Mik75
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 05. Nov 2020, 19:46
Hi!
Ich empfehle Dir ein Paar Klipsch R-51m (Regallautsprecher), das sind extrem gut klingende Lautsprecher, und oft für deutlich unter 200,- neu das Paar zu bekommen.
Dazu einen Denon PMA-520AE, der hat Bluetooth eingebaut, und ist immer wieder mal um die 200,- gebraucht bei eBay zu bekommen. Oder einen PMA-500AE, den bekommst Du für deutlich unter 100,- EUR, falls Du auf BT verzichten kannst.
Später könntest Du dann das Setup mit einem (Klipsch-)Subwoofer kostengünstig erweitern, wenn es denn unbedingt mehr "Wumms" haben soll.
Dann noch halbwegs gutes Lautsprecher-Kabel dazu, dann sind die 400,- ausgereitzt, und Du kannst richtig gut Musik hören! :-)
Beste Grüße!


[Beitrag von Mik75 am 05. Nov 2020, 19:49 bearbeitet]
Klangbudget
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 05. Nov 2020, 20:21
Den mit bluetooth gebraucht klingt gut, der hat aber iwie kein subwoofer Anschluss auf der Rückseite, ist das schlimm wenn ich eines Tages mal einen dran hängen möchte neben den Standlautsprecher?

Lg
Mik75
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 05. Nov 2020, 20:47
Da kann ich Dir den PMA-700AE empfehlen, der hat einen Pre-Out, z.B. für den Anschluss von Subwoofern.
Dann must Du allerdings auf BT verzichten.
love_gun35
Inventar
#35 erstellt: 05. Nov 2020, 23:06
Is ja wurscht, einfach einen BT Empfänger an einen freien chinch anstecken, fertig.

Mein Sohn hat den seit 3 Jahren und funtioniert einwandfrei,

https://www.amazon.d...06_s00?ie=UTF8&psc=1
Klangbudget
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 06. Nov 2020, 01:01

Mik75 (Beitrag #34) schrieb:
Da kann ich Dir den PMA-700AE empfehlen, der hat einen Pre-Out, z.B. für den Anschluss von Subwoofern.
Dann must Du allerdings auf BT verzichten.



Der gefällt mir mit Abstand momentan am besten, sieht sehr schlicht, dünn und allgemein wertig aus.

Das mit Bluetooth wird wohl dank dem Empfänger dann kein Problem mehr sein.

Leider frag ich mich nun was diese Leistungsdaten bedeuten, zbs 80watt oder so bei 4 ohm, was ist wenn ich jetzt Standlautsprecher habe, bei denen in den technischen Daten was von 100watt stehen, fehlt den Verstärker dann was ?

Hätte nicht gedacht dass das ganze Hifi Thema so kompliziert ist :o

Lg
Tywin
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 06. Nov 2020, 01:06
Hallo,


Leider frag ich mich nun was diese Leistungsdaten bedeuten, zbs 80watt oder so bei 4 ohm, was ist wenn ich jetzt Standlautsprecher habe, bei denen in den technischen Daten was von 100watt stehen, fehlt den Verstärker dann was ?


Watt-Angaben auf passiven Boxen (ohne eingebaute Verstärker und somit ohne Stromkabel) besagen die maximale Dauerbelastbarkeit und die maximale Spitzenbelastbarkeit. Wird mehr Leistung zugeführt werden die Boxen womöglich beschädigt.

Es sind Warnhinweise für den Benutzer.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 06. Nov 2020, 01:07 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#38 erstellt: 06. Nov 2020, 01:07
Ob da 80 Watt drauf stehen und da 100 Watt ist voll egal.
Der Verstärker kann jeden normalen Standlautsprecher antreiben.
Klangbudget
Schaut ab und zu mal vorbei
#39 erstellt: 06. Nov 2020, 01:17
Okay also kann ich praktisch mit diesen Denon Receiver die sag ich mal „gängigsten“ Standlautsprecher betreiben ?

Zbs diese magnat supreme oder die octavox.. (nur als beispiel, hab da noch keine Entscheidung getroffen, weil das ist dann das zweite Kapitel nach dem Verstärker). Bin aber schonmal froh das ich einen Verstärker nun im Blick habe der mir gefällt
Tywin
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 06. Nov 2020, 01:25

Okay also kann ich praktisch mit diesen Denon Receiver die sag ich mal „gängigsten“ Standlautsprecher betreiben ?


Abseits von seltenen Ausnahmen lassen sich mit allen üblichen HiFi-Verstärkern alle üblichen HiFi-Lautsprecher mehr oder weniger gut antreiben wenn die Warnhinweise auf den Verstärkern nahe der Lautsprecherausgänge hinsichtlich der Mindest-Nennimpedanz der Lautsprecher beachtet werden.
Klangbudget
Schaut ab und zu mal vorbei
#41 erstellt: 06. Nov 2020, 01:45
Interessant, jetzt brauch ich also noch die richtigen Lautsprecher dafür.

Zwei gebrauchte Standlautsprecher für max. 200€, Raum Nürnberg

PS: lieben Dank euch, ihr seid echt nette Mitmenschen & das auch noch alles kostenlos, hut ab


[Beitrag von Klangbudget am 06. Nov 2020, 01:46 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#42 erstellt: 06. Nov 2020, 02:28
Kef halt ein Paar Euros drauf, die sind gut. Hab aus der Serie die Regallautsprecher Mal bei mir gehabt.

https://www.audiolus...2/mission-lx-3-black
NoobLuke
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 06. Nov 2020, 14:07


[Beitrag von NoobLuke am 06. Nov 2020, 14:51 bearbeitet]
Klangbudget
Schaut ab und zu mal vorbei
#44 erstellt: 06. Nov 2020, 15:04
Mal noch eine frage zum Verstärker:

https://www.amazon.d...chwarz/dp/B00MYDLJ1K

Worin unterscheidet sich der Yamaha S501 vom Denon Pma700ae?

Glaub für beide bräuchte ich einen Bluetooth Adapter, aber es scheint ja so als sei der Yamaha ein empfohlenes Gerät, der Denon gefällt mir von der Bauform sehr viel mehr.

Kann ich an den Denon auch einfach einen BT empfänger über chinch ankoppeln? Braucht das nur chinch oder auch eine separate Stromversorgung über 230v, versteh ich noch nicht ganz

Dank euch, die Canton Gle 490.2 gefallen mir, sind bestimmt richtig gute Boxen. Leider sagt mir die silberne Farbe der Speakers nicht so zu.

Auch ein gutes Angebot https://www.elektrow...567&products_id=3901 sind ja ziemlich erschwinglich die Dinger, parke ich mal in der Leseliste.

Danke sehr :))


[Beitrag von Klangbudget am 06. Nov 2020, 15:05 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 06. Nov 2020, 17:10

Worin unterscheidet sich der Yamaha S501 vom Denon Pma700ae?


PMA-700AE

https://www.larkclub...072037052200-big.jpg

2x50W Dauerleistung an 8 Ohm bei 0,07% THD/Klirr/Verzerrungen (Klangverfälschungen) bei 20Hz-20kHz

7kg Gewicht

Baujahr ab 2007 bis 2012 so weit ich das ermitteln konnte.

A-S501

https://avgrupp.com...._A-S501-Black_04.jpg

2x85W Dauerleistung an 8 Ohm bei 0,019% THD/Klirr/Verzerrungen (Klangverfälschungen) bei 20Hz-20kHz

10,3kg Gewicht

Baujahr ab 2014


Kann ich an den Denon auch einfach einen BT empfänger über chinch ankoppeln? Braucht das nur chinch oder auch eine separate Stromversorgung über 230v, versteh ich noch nicht ganz



Tywin (Beitrag #22) schrieb:

Verstärker die bluetooth fähig sind.


mittels eines externen BT-Empfängers/Receivers kann BT mit jedem Audio-Verstärker benutzt werden. Z.B.:

https://www.amazon.d...dExvZ0NsaWNrPXRydWU=

So hast Du eine größere Auswahl an Verstärkern und musst Du nicht mit der viel geringeren Auswahl an Verstärkern mit internen BT-Receivern vorlieb nehmen.


Externe BT-Empfänger der gezeigten Art werden per Cinch/Klinke verbunden und benötigen eine Stromversorgung. Siehe dazu die technischen Daten, technischen Beschreibungen, Bedienungsanleitungen und Bilder.


Dank euch, die Canton Gle 490.2 gefallen mir, sind bestimmt richtig gute Boxen.


Dazu gibt es auch ganz andere Meinungen.

Hier Basics zur Lautsprecherwahl:

https://av-wiki.de/lautsprecher


[Beitrag von Tywin am 06. Nov 2020, 17:22 bearbeitet]
Anbeck
Inventar
#46 erstellt: 06. Nov 2020, 17:15
Hallo

ich schmeiße mal noch den Yamaha A-S 301 in die Runde der hat zwar etwas weniger Watt ist aber auch ein toller Verstärker in der selben Ausführung.
Vielleicht bleibt dann noch etwas mehr für Lautsprecher...

Nur mal so als Anregung.
haumti
Inventar
#47 erstellt: 06. Nov 2020, 17:22
Einen Unterschied zwischen Yamaha und Denon sollte man nicht außer acht lassen.
Die Loudness Funktion bei Yamaha funktioniert ganz anders als bei den übrigen Herstellern durch stufenloses absenken der Mitten anstatt anheben des Baß und Höhenbereiches.
Wer das nicht gewohnt ist könnte den Klang beim Yammi als schlecht empfinden, also besser vorher anhören.

Gruß
Alex


[Beitrag von haumti am 06. Nov 2020, 17:23 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 06. Nov 2020, 17:42
Hallo Alex,


Die Loudness Funktion bei Yamaha funktioniert ganz anders als bei den übrigen Herstellern durch stufenlosen absenken der Mitten anstatt anheben des Baß und Höhenbereiches.


der Unterschied im Ergebnis erschließt sich mir nicht.

Ob ich tiefere und höhere Tonlagen im Vergleich zu mittleren Tonlagen verstärke oder alternativ mittlere Tonlagen im Verhältnis zu tieferen und höheren Tonlagen absenke ist grundsätzlich gehopst wie gesprungen.

Dass die Regelbarkeit und die grundsätzlich mehr oder weniger unterschiedliche Auslegung einer mehr oder weniger gehörrichtigen Loudnesskorrektur einen Unterschied im Ergebnis machen kann, sollte aber klar sein.

Ich halte von diesen mehr oder weniger einfachen/unvollkommenen Schaltungen eh nicht viel, wenn ich dabei an Alternativen denke die in der Abhängigkeit von der tatsächlich am Hörplatz gehörten Lautstärke selbsttätig regeln.

Z.B. die Loudnesskorrektur meine RE-1 von Nakamichi habe ich bislang nicht wirklich verstanden ... vielleicht kennt sich jemand damit aus und kann ich per PN aufklären?

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 06. Nov 2020, 17:44 bearbeitet]
haumti
Inventar
#49 erstellt: 06. Nov 2020, 17:50
Ich meine mich erinner zu können das du den Yammi noch nicht gehört hast, kann mich aber auch irren.
Theoretisch mag das zwar egal sein, in der Praxis ist es das aber nicht.
Ich habe beides gehört und fand das beim Yammi schrecklich, und gab hier im Forum auch Leute die das bestätigt haben.

Gruß
Alex
Tywin
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 06. Nov 2020, 17:56
Hallo Alex,

die Loudnesskorrektur des A-S501 habe ich bislang nicht ausprobiert

Ich schrieb, dass die Auslegung der Korrektur unterschiedlich und damit mehr oder weniger passend sein kann.

Daran ob ich Mitten absenke oder alternativ Tiefen und Höhen anhebe kann es aber nicht grundsätzlich liegen was logisch sein sollte.

LG Michael
love_gun35
Inventar
#51 erstellt: 07. Nov 2020, 00:48
Also, bevor ich mir die Canton GLE gebraucht antun würde (Höhen ), da würde ich lieber für 40€ mehr, Nagelneue Mission LX nehmen.
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