Suche gebrauchte Stereo LS für Einstieg in HIFI

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HorstusMostus
Neuling

#1 erstellt: 16. Sep 2020, 11:54

Hallo,
ich möchte mir ein halbwegs wertiges, gebrauchtes und erschwingliches Stereosystem zulegen, sozusagen als Einstieg in die HIFI-Welt.

Ist-Situation: PC als Audioquelle mit Creative Sound Blaster Z (2019) --analog-Klinke-auf-Cinch--> Teufel Concept E (2004)

Für Filme und PC Spiele war/ist es eig ganz zufriedenstellend, da habe ich nicht so hohe Ansprüche, ist eher Gelegenheitshobby (Schaue wenig und zocke nicht viel). Aber fürs Musik hören ist der Klang doch recht schlecht, und ich möchte mal in den Genuss wertiger LS kommen.

Geplant: PC (als Audioquelle) --HDMI--> AVR --> passive 2/3-Wege Stereolautsprecher

Die Soundkarte könnte dann raus, wenn ich den Sound digital über HDMI leite und der AVR die DA-Wandlung übernimmt, sofern ich das korrekt verstanden habe.

Nun suche ich nach gebrauchten 2-/3-Wege Standlautsprechern und einen AVR.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
~+-200€ für die LS, sofern das realistisch ist, hier bereits was wertiges zu bekommen (dafür frage ich ja hier im Forum) + 100€ für AVR
-Wie groß ist der Raum?
ca. 28m²
-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Standlautsprecher
-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
beliebig, Platz ist ausreichend gegeben
-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
nicht erwünscht
-Welcher Verstärker wird verwendet?
noch nicht vorhanden, möchte gebrauchten besorgen um 100€
-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Musik (alle Genres, überweigend Metal, Klassik, Punk)
-Wie laut soll es werden?
normale Lautstärken ausreichend (Mietwohnung) - lege mehr Wert auf Qualität denn Lautstärke
-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Kenne ich mich hier nicht aus, kann dazu nix sagen.
-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Wünschenswert. Erfahrungen bisher: Teufel Concept E Magnum, die waren sehr (zu) basslastig
- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Teufel Concept E von ca 2004 sind bis jetzt im Einsatz. Ist ein 5.1 System, nett für Filme aber für Musik gefällt es mir nicht, zudem geht die Technik langsam hopps (Aussetzer beim Subwoofer, Verbaute Endstufe verursacht ab und an Rauschen mittlerweile)
-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
2- oder 3-Wege Stereolautsprecher sollen es sein
- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
Mangels Auto leider arg eingeschränkt. Wohnort: Stralsund

Da ich kein Auto habe, ist meine Reichweite leider auf Stralsund begrenzt. Zwei An-und-Verkauf-Läden vor Ort habe ich bereits erfolglos abgeklappert.

Nun meine Frage(n):

Erstmal vorweg: Ist mit solch geringem Budget bereits "was machbar" oder sollte ich von vornherein gleich mehr Geld in die Hand nehmen? "Was machbar" heißt in meinem Fall, dass es ein hörbarer Unterschied zur jetzt-Situation ist. Wie viel Qualität bekommt man gebraucht für solch ein geringes Budget?
Auf eBay Kleinanzeigen finde ich in meiner Region derzeit nur MB Quart 600 Boxen, siehe
https://www.ebay-kle...0/1498392374-172-134
Was meint Ihr zu diesen Boxen + ist das PL Verhältnis angemessen?
Habe derzeit auch noch keinen AVR, wollte gebraucht einen für ~100€ kaufen bei der Bucht. Worauf gilt es zu achten? Ich vermute, er sollte HDMI(>1.3a) IN und HDMI OUT haben, da Sound+Bild von Grafikkarte über HDMI an den AVR geht, Monitor dann an AVR anschließen, Videosignal von PC wird "durchgeschleift", habe ich das korrekt verstanden? Stereoreceiver wäre auch denkbar, da weiß ich nur nicht, wie es aussieht mit HDMI (Müsste ich dann Monitor an 2ten HDMI an Graka, und 1 HDMI von Graka zu Stereoreceiver für Audio, da Receiver kein HDMI Out hat?). Was würdet ihr empfehlen? Möglich wäre ja auch, über Toslink von Soundkarte aus, aber ich würde im neuen Setup gerne über HDMI gehen und die Soundkarte komplett ausrangieren.
Probehören ist bei gebrauchten Boxen leider schwierig, aber selbst ungehört sollten gute Stereo-Standboxen doch einen hörbaren Mehrwert liefern bei Musik, oder? (Dynamik, Räumlichkeit, und was es sonst noch gibt)

Es eilt nicht, ich habe also Zeit, zu schauen. Ich freue mich über Feedback, Hilfen, Empfehlungen oder auch Angebote. Vielen Dank für Eure Zeit.

Erhabenheit
Stammgast

#2 erstellt: 16. Sep 2020, 12:09

Hallo,

was sich mir nicht wirklich erklärt, warum willst du einen AVR und Stand-LS da hinstellen?
Stand-LS sind deutlich aufstellungskritischer als Kompakt-LS, du willst einen in die Ecke "quetschen" was klanglich sehr ungünstig ist.

Ich habe folgendes an meinem PC:

MX3 - Daran kannst du 2 passive LS anschließen oder ggfls. Kopfhörer
2 gute Kompakt-LS gibt es auch schon neu für einen guten Kurs unter 200 Euro, falls die der Tiefenbass fehlt holst du dir noch einen SW den du auch am MX3 anschließen kannst. Du kannst da auch Stand-LS anschließen, aber diese werden (wahrscheinlich) schlechter klingen als Kompakt-LS.

Bei guten Klang entscheidet der Raum maßgeblich den Klang, weshalb moderne AVR ein Einmesssystem haben um das ganze zu korrigieren/kompensieren. Für 100 Euro wirst du nur keinen AVR bekommen mit ordentlichen Einmessystem was du brauchen wirst bei deiner Aufstellung.

Im

AV-Wiki steht alles grundlegende und wichtige beschrieben.

Ingo_H.
Inventar

#3 erstellt: 16. Sep 2020, 12:23

Könnte dir ein Pärchen nagelneue Q Acoustics Concept 20 in schwarz mit Rechnung für 250€/Paar anbieten. Habe vor einigen Monaten diverse Kompaktlautsprecher bei mir zuhause getestet (Quad S2, Canton Chrono 30 und 502.2, Monitor Audio Bronze 3 und Q Acoustics Concept 20. Der Gewinner bei mir waren die Quad S2 und die durften bleiben. Knapp dahinter auf Platz 2 landeten die Q Acoustics, die uns aber schon aufgrund der Hochglanzlackierung nicht zusagten, da sie nicht zu unserem Wohnzimmerschrank passten. Klanglich haben die uns aber voll überzeugt und sind maximal 20 Stunden in Betrieb gewesen. Originalverpackung ist natürlich vorhanden. Kann man gut ohne Subwoofer betreiben, für mehr Tiefgang empfiehlt sich ein Subwoofer.

Tywin
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 16. Sep 2020, 14:33

Hallo,

was sich mir nicht wirklich erklärt, warum willst du einen AVR und Stand-LS da hinstellen?
Stand-LS sind deutlich aufstellungskritischer als Kompakt-LS, du willst einen in die Ecke "quetschen" was klanglich sehr ungünstig ist.

nach meinen Erfahrungen und auch hinsichtlich der Lautsprecher über die ich derzeit verfüge kann ich dort wo Kompaktlautsprecher funktionieren - bei gleicher maximal gehörten Lautstärke - genau so gut Standlautsprecher aufstellen, da ein wenig mehr Tiefgang unterhalb von 50dB nach meinen Erfahrungen keine gravierende zusätzliche negative Rolle spielte.

Verallgemeinern kann man da nach meinen Erfahrungen gar nichts, da es Kompakt- und Standlautsprecher in unzähligen Varianten und Abstimmungen gibt.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 16. Sep 2020, 14:38 bearbeitet]

Erhabenheit
Stammgast

#5 erstellt: 16. Sep 2020, 14:39

Tywin (Beitrag #4) schrieb:

Das kann auch gut möglich sein, jedoch sehe ich es beim TE nicht (bezogen auf sein Bild im ersten Post).
Meine KEF sind zum Glück nicht so empfindlich, da Stopfen für Bassreflexöffnung dabei sind + Audyssey XT32.

Würdest du dem TE in seiner Situation zu Stand-LS oder Kompakt-LS raten?

M_arcus_TM88
Inventar

#6 erstellt: 16. Sep 2020, 16:51

Hi, da wir hier von "Einstieg" reden sind die Quart 600 geeignet.
Allerdings würde ich bei den von Verkäufer aufgezeigten Mängeln keine 120,-€ zahlen. Ich würde 90,-€ anbieten und bis 100,-€ gehen.
Für diesen Preis wirst du nicht viel Besseres kriegen. Anhören solltest du sie aber vorher schon.
Gruß
Markus

HorstusMostus
Neuling

#7 erstellt: 17. Sep 2020, 19:19

Danke Euch allen für Eure Antworten. Ich habe nun meinen Einstieg in eine neue Klangwelt erlebt und sitze hier mit breitem Grinsen.

@M_arcus_TM88 Danke!
Habe mir die gebrauchten MB Quart 600 geholt, und sie gefallen mir (konnte sie Probehören und preislich kam der Verkäufer mir sehr entgegen + Kabel gabs noch gratis dazu). Derzeit hab ich sie einfach mal an meinen aktiven Teufel Sub angeschlossen (AVR noch nicht vorhanden). Lustigerweise reicht die Leistung des Verstärkers schon aus, und bei gleicher Leistung sind sie deutlich lauter als die winzigen Teufel-Satelliten (hätte ich umgekehrt erwartet - keine Erklärung, wie das möglich ist - es gibt offensichtlich auch bei Lautsprechern eine Effizienz, wie viel Schalldruck ich durch wie viel Watt erhalte). Und klanglich liegen da bereits Welten zwischen, bin gespannt wie gut es noch wird mit einem vernünftigen AVR und durch Einmesssystem abgestimmten Klang.

@Erhabenheit AVR, da ich vlt irgendwann mal zu erweitern gedenke. Danke für die Hinweise mit der Aufstellung, habe die Möbel umpositioniert, nun stehen die Lautsprecher ca 1m von der Wand weg und in keiner Ecke.

@Ingo_H Vielen Dank für dein Angebot. Hat sich nun allerdings erstmal erübrigt

Jetzt jage ich noch nach einem gebrauchten AVR und längerfristig werde ich vlt noch 2 Rear-LS besorgen (da würde ich dann tendentiell Kompaktboxen holen) - eilt aber nicht, da ich ja hauptsächlich Musik höre und eher selten Filme schaue.

Gruß
HorstusMostus

M_arcus_TM88
Inventar

#8 erstellt: 17. Sep 2020, 19:39

Freut mich das du zufrieden bist. Herzlichen Glückwunsch und viel Spaß mit den Quarts und dem neuen Hobby.
Gruß
Markus

HorstusMostus
Neuling

#9 erstellt: 20. Sep 2020, 17:14

Update:

Hab nun seit heute auch einen AVR, einen gebrauchten Pioneer VSX-827. Und noch 2 alte Boxen im Keller gefunden, die mir erstmal als REAR dienen sollen, wenn ich mal nen Film schauen will (2*Canton Tema 300).

Verzweifle gerade dabei, alles einzurichten. Habe dazu ein anderes Fredchen aufgemacht.

Danke, wenn (oder falls?) alles mal läuft berichte ich noch von meinen Höreindrücken.

Denon_1957
Inventar

#10 erstellt: 20. Sep 2020, 20:09

Ein Link zu dem anderen Fred wäre nicht schlecht.

HorstusMostus
Neuling

#11 erstellt: 20. Sep 2020, 20:40

Oh, na klar, sorry. Hier der Link zu dem Problem.