Regallautsprecher um 2000€ Paar

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nighthorstel
Stammgast

#1 erstellt: 13. Aug 2020, 09:11

Ich bin auf der Suche nach neuen Lautsprechern.
Sie sollten nicht mehr als um die 2000€ (Paar) kosten.

Schwerpunkt ist das Musik hören. Ich höre alles von Toto bis Beyond the Black.
Blues, Hardrock, Pop und selten Metal. Die Box sollte also für langes Hören geeignet sein.

Ich nutze bisher:
XTZ 99.25 MKIII
Arendal Sub 1
Yamaha RX-A1080

Mir fehlt in den Mitten und Höhen die Klarheit.
Man kann sagen, dass es übertrieben gesagt etwas matschig klingt.
Der Bass hingegen kommt gut.

Die Lautsprecher sollten nicht kritisch in der Aufstellung sein und einen präzisen, trockenen Bass liefern.
Ich habe nur 25 cm von der Rückseite der Lautsprecher bis zur Wand Luft.
Des weiteren habe ich den Hochtöner der XTZs um 2 dB abgesenkt.
Von der Klangcharakteristik sind meine jetzigen Lautsprecher schon passend.

Gehört hatte ich damals Quadral (Ascent LE Serie), Dali und Monitor Audio (Bronze). Allerdings nur in der Preisklasse um 1000
Dali war deutlich zu spitz (einfach für langes Musik hören ungeeignet ) und die anderen waren mir zu langweilig.

Da jede Serie (mal abgesehen vom Preis) anders klingen kann, ist das natürlich kein Gradmesser.
Vielleicht hilft es euch aber meinen Geschmack etwas einzugrenzen.

Welche Lautsprecher könnte ich zur Probe hören? Zur Info.
Ich wohne 2 Stunden Fahrtzeit von Berlin entfernt. Auto nicht vorhanden.

Hier noch Bilder vom Raum. Ich weiß, dass es vorne rechts etwas kahl ist.

[Beitrag von nighthorstel am 13. Aug 2020, 09:22 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 13. Aug 2020, 09:50

Hallo,

wenn Du den Abstand zwischen Boxen und Hörplatz verkürzt und den Abstand der Boxen und insbesondere des Hörplatzes zu Wänden vergrößerst, verbessert sich die Klarheit im Klang.

Platz ist gemäß der Bilder genug vorhanden.

Die Mess- und Korrektureinrichtung und weitere Möglichkeiten (z.B. Loudnesskorrektur) Deines AVR hast Du bislang richtig/sinnvoll eingesetzt?

Nach dem Umstellen muss neu eingemessen werden was auch für das richtige Funktionieren der gehörrichtigen Loudnesskorrektur für möglichst unverzerrtes/richtiges Hören unterhalb der gehörrichtigen Lautstärke von etwa 80dB erforderlich ist.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 13. Aug 2020, 10:04 bearbeitet]

nighthorstel
Stammgast

#3 erstellt: 13. Aug 2020, 10:04

Danke.
Es ist zwischen Tisch und Sideboard jetzt schon wenig Platz zum durchgehen.

Wenn dann müsste ich die Couch weiter nach hinten verschieben und könnte dann die Boxen weiter von der Wand wegbekommen.

Das wäre eine Möglichkeit.
Allerdings wäre ich dann noch näher an den Rears.
Zurzeit steht die Couch ca. 65 cm von der Wand weg.

Oder habe ich etwas nicht richtig verstanden?

Tywin
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 13. Aug 2020, 10:12

Hallo,

Zurzeit steht die Couch ca. 65 cm von der Wand weg.

Oder habe ich etwas nicht richtig verstanden?

Du hast Recht. Ich habe mir das Bild nicht richtig angeschaut. Der Hörplatz scheint ok zu sein!

LG Michael

dejavu1712
Inventar

#5 erstellt: 13. Aug 2020, 11:03

Die XTZ klingen meiner Ansicht nach nicht matschig, sind aber wohl recht
sensibel was die Aufstellung betrifft, da der Abstrahlwinkel des HT nicht
gleichmäßig ist, da kann der falsche Winkel, Abstand etc. viel ausmachen.

Da Kompakt LS auf Stands in etwa genauso viel Platz wie Stand LS benötigen würde
ich diese nicht gänzlich ausschließen, müssen ja jetzt keine riesigen Klopper sein.

Für mich sind z.B. die Q Acoustics Concept 40 absolut langzeit taugliche LS die
dennoch nicht so klingen als wäre ein Vorhang davor, die Räumlichkeit ist klasse
und man kann nahezu jede Musikrichtung und Aufnahmequalität damit genießen.

Dazu kommt die hervorragende Verarbeitung, vielleicht wäre das ja ein LS für dich...
Es gibt auch einen Kompakt LS der Serie, der reicht aber klanglich nicht an den Stand LS heran.

Noch ein LS den ich mir unbedingt in naher Zukunft anhören möchte, Arendal 1961 Tower/Monitor.
Oder von der größeren Serie den 1723s Bookshelf, der Monitor dürfte dir vermutlich zu groß sein.

Allerdings haben Empfehlungen immer so ihre Tücken, da sowas immer eine individuelle
Entscheidung (Geschmacksache) ist und auch von den jeweiligen Gegebenheiten abhängt.

[Beitrag von dejavu1712 am 13. Aug 2020, 11:11 bearbeitet]

Durazell
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 13. Aug 2020, 11:22

nighthorstel (Beitrag #3) schrieb:

Es ist zwischen Tisch und Sideboard jetzt schon wenig Platz zum durchgehen.

Vielleicht sonst einen kleineren Tisch dahinstellen?
Wir hatten mal einen ähnlichen (vielleicht sogar den gleichen) Tisch und haben irgendwann festgestellt, dass wir so ein großes Ding vor der Couch nicht brauchen. Jetzt haben wir einen kleineren, der vollkommen ausreicht. Optisch wirkt es mit dem kleineren Tisch offener und akustisch hat es bestimmt auch nicht geschadet.

Otis_Sloan
Inventar

#7 erstellt: 13. Aug 2020, 12:38

Mir fallen folgende Boxen ein, welche sehr gut Details darstellen sollen (habe sie aufgrund des Preises noch nicht selbst gehört)

Bowers & Wilkins B&W CM6 S2

https://www.stereo.de/hifi-test/produkt/bw-cm6-s2-750

Nubert nuVero 60

https://www.nubert.de/nuvero-60/p2146/?category=224

B&W CM6 S2

https://www.fairaudi...mpaktbox-test-2-dwt/

Elac NAVIS ARB51

https://www.hifi-reg...-100008622-ws-hg.php

Dminor
Inventar

#8 erstellt: 13. Aug 2020, 12:42

Ebenfalls hörenswert sind die Dynaudio Evoke 20. Allerdings derzeit sehr schwer zu bekommen.
Welche Farbvariante schwebt dir denn vor? Soll es Schwarz bleiben?

...und cool....der Union Schal....

nighthorstel
Stammgast

#9 erstellt: 13. Aug 2020, 12:53

@dejavu1712

Die Arendal sehen top aus.
Ich habe ja bereits den Arendal Sub 1 und bin von diesem begeistert.

Jetzt stellt sich die Frage, ob ich zum Testen den 1961 Tower oder 1723s Bookshelf bestelle.

Da ich einen hohen Musikanteil habe, tendiere ich zum Tower. Außerdem habe Ich öfter kleine Kinder im Zimmer. Da hat man schon mal Angst, dass etwas umstürzt. Meinst du, dass bei meinen Räumlichkeiten es möglich ist, den Standlautsprecher unterzubringen?

Den Q-Acoustic schaue ich mir auch mal an.

nighthorstel
Stammgast

#10 erstellt: 13. Aug 2020, 12:57

@dminor:
Den Evoke 20 hatte ich auch auf dem Schirm.
Ein Händler sagte mir, dass dieser für meinen Raum zu aufstellungskritisch ist. Wie siehst du das?

Ja, Farbe schwarz wäre gut

[Beitrag von nighthorstel am 13. Aug 2020, 13:00 bearbeitet]

Dminor
Inventar

#11 erstellt: 13. Aug 2020, 13:07

Hast du denn vor, auch beim reinen Stereohören deinen Sub mit einzubinden?

nighthorstel
Stammgast

#12 erstellt: 13. Aug 2020, 13:16

Ja, wollte ich gerne.

dejavu1712
Inventar

#13 erstellt: 13. Aug 2020, 13:17

Ich sehe bei dir kein Problem bzgl. Stand LS, sofern es sich um ein Modell
handelt, was zu den Gegebenheiten passt, also nicht all zu groß sollte er
sein und eine "Wand nahe" Aufstellung sollte er ebenfalls vertragen.

Bei den QA Concept 40 bis ich mir fast sicher das es funktionieren sollte,
der LS steht bei mir und hat sogar einige Modelle in die Flucht geschlagen
die laut Testberichte (deutlich) höher angesiedelt sind, für mich bisher der
beste LS unter 1000€ (Straßenpreis) den ich gehört (besessen) habe.

Die Arendal 1961 Tower kenne ich zwar nicht, wie auch, Auslieferung ist
noch nicht erfolgt, aber ich bin da recht zuversichtlich, das der LS in deinem
Raum funktioniert, zu mal sie anpassbar sind (Geschlossen oder BR).

Ich brauche bei den QA keinen Sub, das wird sicherlich beim Arendal Tower
auch so sein, aber es spricht auch nichts dagegen den Sub mit einem Stand LS
zu kombinieren, ist alles eine Frage des Geschmacks und der Hörvorlieben.

Aber letztendlich ist das natürlich alles Spekulation und subjektiv, Du musst das schon selbst ausprobieren.

Dminor
Inventar

#14 erstellt: 13. Aug 2020, 13:42

nighthorstel (Beitrag #12) schrieb:

Ja, wollte ich gerne.

Worauf der Händler wohl hinaus wollte, ist tatsächlich eine „Aufdickungstendenz“ im Bereich 55-65Hz bei den aktuellen Dynaudio Modellen. Das dürfte dann ja keine Rolle mehr spielen, wenn du gütlich bei 80Hz trennst und nicht parallel laufen lässt.
Aber auch ohne Sub habe ich die Evoke 20 recht wandnah (ca. 55cm Rückseite LS) gehört. Ein toller LS. Dennoch sind schon die 10er Evoke oder die Phonar Veritas m4 next ausreichend und auf alle Fälle für „langzeittaugliches“ Hören von Rock, Prog, Blues etc. prädestiniert. Stimmen und auch akustische Instrumente kommen nicht zu kurz.

Ja, am Ende musst du wohl 2-3 LS diverser Marken und Abstimmung bei dir testen.
Aber das macht auch irgendwie Spaß...wenn man genügend Zeit und auch Muße hat...

Audiov74
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 13. Aug 2020, 22:08

Hi,
ich hatte im direkten Vergleich die Dynaudio Evoke 20 und die B&W 705 S2 gehört und war der Meinung, dass bis auf Klassik, die Dynaudio Evoke 20 vorne lag. Mir war die B&W hier von den Stimmen zu aufdringlich, leicht überzeichnet.
Ganz anders die Dynaudio. Jedoch bei Klassik kam ich ins Grübeln und konnte mich hier zunächst nicht entscheiden. Ich fand die B&W hier nicht so aufdringlich, wie ich sie bei anderen Musikbereichen empfand. Der LS überraschte mich mit einer sehr guten und luftigen Akustik im Hoch und Mittenbereich, ohne das ich es hier als leicht störend empfunden hätte.
Beim B&W kannst Du das Bassreflexrohr mit den beigefügten Schaumstoff entsprechend der Aufstellung im Regal, oder Nahe zur Wand, in zwei verschiedenen Modi unterbringen.

Für mich war die Entscheidung aber zu Gunsten eines anderen Regallautsptechers ausgefallen. Grund war aber nicht die Akustik der beiden Kontrahenten, denn die ist bei Beiden sensationell.

Grüsse

hoddie1978
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 16. Aug 2020, 01:24

Ich würde mir an Deiner Stelle mal die "Monitor Audio 200 Silber" anhören.

Es ist zwar eine Standbox, aber ziemlich kompakt und sehr unkompliziert in wandnaher Aufstellung. Dafür ist sie lt. Monitor Audio auch gedacht. Ich habe sie selbst und damit experimentiert und sie würde bei Dir prima rein passen. Du kannst sie sogar noch viel näher an die Wand stellen (und bei mir habe ich da wenig Veränderungen gemerkt).

Vom Klang stehe ich auch auf klare Mitten und Höhen und zumindest in meinem Raum ist die Monitor Audio 200 Silber ein Traum. Ich habe auch fast die selben Abmessungen wie Dein Raum, nur ohne die Schräge.

Recht hübsch ist sie auch (habe sie in weiß).

nighthorstel
Stammgast

#17 erstellt: 16. Aug 2020, 08:19

Danke für den Tipp.
Klingt sie denn von der Charakteristik deutlich anders als die Bronze?
Diese hat mir nämlich nicht sonderlich gut gefallen.

Habe übrigens schon mal die Arendal 1961 Standlautsprecher (tower) bestellt.
Habe ja 60 Tage Testzeit.

[Beitrag von nighthorstel am 16. Aug 2020, 08:44 bearbeitet]

TesteX
Stammgast

#18 erstellt: 16. Aug 2020, 08:59

nighthorstel (Beitrag #17) schrieb:

Habe übrigens schon mal die Arendal 1961 Standlautsprecher (tower) bestellt.
Habe ja 60 Tage Testzeit.

Würde mich über ein kurzes Fazit zu den Lautsprechern freuen (wenn du sie mal hast

nighthorstel
Stammgast

#19 erstellt: 16. Aug 2020, 09:14

Klar gerne.
Wurden schon versandt .

[Beitrag von nighthorstel am 16. Aug 2020, 09:15 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#20 erstellt: 16. Aug 2020, 10:48

Die Arendal bei dem Wunsch nach Langzeittauglichkeit?
Hoffe die Abstrahlcharakteristik reißt es hier raus, klar klingen sie auf jeden Fall, aber tonal doch eher in Richtung Dali......

Wie wäre es denn bei diversen Händlern weitere Lautsprecher anzuhören?
So bekommt man doch ein besseres Gefühl, was passen könnte, wenn man von dort auch al einen Lautsprecher ausleiht und zu Hause hört.

Canton Reference 9K wäre jetzt etwas das ich aus dem Bauch heraus nennen würde, bei deinen Vorgaben.
Liegen verhandelt auch im Budget.

Auch noch, Monitor Audio Gold 100....

nighthorstel
Stammgast

#21 erstellt: 16. Aug 2020, 11:16

Ich könnte noch nach Berlin fahren (2 h Fahrtzeit).
Habe allerdings kein Auto.
Dort ist Hifi-im-Hinterhof.
Die führen auch Monitor Audio.
Ich habe allerdings die Angst, dass sich der Lautsprecher dann zu Hause ganz anders anhört.

Oder ist das unberechtigt?

Die bessere Alternative wäre aber wohl noch ein Paar
zu Hause zu testen. Vielleicht Die Silver 200?!

[Beitrag von nighthorstel am 16. Aug 2020, 11:19 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#22 erstellt: 16. Aug 2020, 11:21

Wie ist denn deine PLZ? Ist da nichts näher?

nighthorstel
Stammgast

#23 erstellt: 16. Aug 2020, 11:32

17309

Prim2357
Inventar

#24 erstellt: 16. Aug 2020, 11:39

da würde ich auch bestellen....

Prim2357
Inventar

#25 erstellt: 16. Aug 2020, 16:20

Hier

https://www.mt-hifi.de/ gibt es vergünstigt die Falcon Acoustics Studio 20

https://7review.com/falcon-acoustics-ram-studio-20-review/

Was ist mit der genannten Canton Reference 9K?

Beides Genannte ist meines Erachtens deutlich besser wie eine Monitor Audio Silver 100/200

Warum ist der Post zwischen meinen Beiden jetzt verschwunden?

[Beitrag von Prim2357 am 16. Aug 2020, 16:21 bearbeitet]

nighthorstel
Stammgast

#26 erstellt: 16. Aug 2020, 16:34

Besten Dank Prim;-)

Ist die Falcon ein Regallautsprecher?
Die Canton sprengen auch mein Budget.

Welche Alternativen Standlautsprecher bis 1500€ (Paar) würdet ihr vorschlagen?
Du scheinst von den Monitor Audio Silver 200 nicht überzeugt zu sein.

Ich würde lieber einen Standlautsprecher haben wollen, wenn es sinnvoll umzusetzen ist.
Kinder die im Zimmer sind, optische Gründe...

[Beitrag von nighthorstel am 16. Aug 2020, 16:49 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#27 erstellt: 16. Aug 2020, 17:15

Weiter oben war das Budget mal 2000€ (da hätte man nach Verhandlung auch die Canton 9K reingepasst, keiner mit etwas Ahnung bezahlt die UVP)
Jetzt aber 1500€ Standlautsprecher, gut das wir das geklärt haben....

Da würde ich bei deinen Vorgaben hier anrufen und meine Preisvorstellung mitteilen:

https://www.audiolus...5-piano-black?c=2067

Und wenn du richtig sparen möchtest, die Nummer kleiner ist in der Farbe günstig wie nie:https://www.audiolust.de/lautsprecher/standlautsprecher/quad/s-serie/5660/quad-s4-sapele-mahagony?c=2067
Und falls es schwarz sein muss als Aussteller:

https://www.audiolus...-vorfuehrware?c=2067

Mein Geschmack würde hier zuschlagen:

https://www.sg-akustik.de/shop/Stand-Lautsprecher/Rega/Rega-RX3
klingen aber für dich glaube ich nicht klar genug, die klingen wieder echt warm.Vergiss diese...

Die Monitor Audio silver...bin ich echt nicht überzeugt...aber ich will ja auch nicht maßgebend sein.

nighthorstel
Stammgast

#28 erstellt: 16. Aug 2020, 17:48

Sorry für das Durcheinander;-)

Habe die Quad 4 als Vorfürware bestellt.
Ich werde sie dann mit dem Arendal 1961 Tower vergleichen.
dann bin ich mal gespannt, welche das Rennen macht.
Ich werde dann hier berichten.

Nochmal Daumen hoch für die netten Hinweise.;-)

Noch eine kurze Frage.
Wie würdet ihr die Boxen testen? Im Pure Direct Modus oder?

Prim2357
Inventar

#29 erstellt: 16. Aug 2020, 17:56

Da bin ich gespannt ob die Klarheit der Arendal besser gefällt oder das musikalisch Angehauchte der Quad ....

Pure Direct testen, eingemessen testen, Letzteres wirst du vermutlich auch in der Praxis so handhaben, deshalb ist das auch der entscheidende Punkt.

Nutzt ja nichts wenn du den Lautsprecher nimmst welcher in Pure Direct besser gefällt, wenn du nachher einmisst.

Einfach vergleichen bis der Arzt kommt.

Vorsicht, die Arendal haben einen höheren Wirkungsgrad, bei selber Lautstärkeeinstellung wird der Arendal weil lauter eigentlich automatisch die Nase vorne haben.
Deshalb bei den Vergleichen jeweils den Pegel anpassen.

nighthorstel
Stammgast

#30 erstellt: 16. Aug 2020, 17:58

Danke, ich bin auch gespannt.

nighthorstel
Stammgast

#31 erstellt: 22. Aug 2020, 09:25

Ich hoffe mal meine Beschreibungen sind nicht zu laienhaft;-)

kurzer Zwischenstand nach 3 1/2 Testtagen.

Quad S4: Sehr guter detaillierter Klang, klare Mitten und präziser kontrollierter Bass

Der Hochton ist im Allgemeinen präsenter als bei den Arendal Towern.
Leider kommen die Zischlaute etwas schrill in meinem Raum rüber.
Wenn man höhere Pegel fahren will ist es etwas anstrengend für die Ohren.
Egal ob, eingewinkel oder parallel aufgestellt.

Arendal Tower:
Etwas Räumlicher als die Quads, dafür aber auch nicht ganz so präzise in den Mitten.
Vom gesamten Klangbild her etwas wärmer im Klang und somit auch bei höheren Lautstärken nicht nervig im Hochton.
Der Bass ist leicht schwammiger.

Zum Testen habe ich die Quads bei Bekannten getestet, da ich sie an sich sehr gut fand (wenn der Hochton nicht wäre) und dachte, dass der Raum den Effekt begünstigen könnte.
Sie haben z.Z. 2 Dali Zensor 1 mit einem Subwoofer in Betrieb, die ja bekannt für ihren starken Hochton sind.
Siehe da... sie klangen deutlich besser als bei mir im Raum. Glasklarer Klang.

Die Bekannten waren sehr begeistert und würden die Box am Liebsten behalten.

Wenn ich den Hochton in den Griff bekommen könnte, würde ich eher Richtung Quads tendieren.
Nur wie?

Prim2357
Inventar

#32 erstellt: 22. Aug 2020, 12:17

Es scheint sich zu zeigen das dein Raum im Hochton ein gerichtetes Abstrahlverhalten bevorzugt.

Hast du denn schon eingemessen verglichen? Oder es eben mit den Quad eingemessen versucht?
Wenn es dann beim lauter machen immer noch unangenehm wird, ist eigentlich davon auszugehen das die Reflexionen zu diesem Unheil führen,
und ich würde konzeptionell zu den Arendal tendieren.
Die gefallen aber anscheinend nicht, schwierig...

Würde die Möglichkeiten des Yamaha ausschöpfen, da ist doch sehr viel zu machen, man kann mit dem manuellen EQ das garantiert tonal anpassen,
die Reflexionen aber bleiben natürlich.
Einmessen, verschiedene Klangmodi (Natürlich usw. austesten), letzter Schritt manueller EQ nutzen.

Hierzu kann ich auch per Mail weiterhelfen, wenn gewünscht, da geht das leichter mit den Bildern der Einmessungen usw...

nighthorstel
Stammgast

#33 erstellt: 22. Aug 2020, 12:37

Ich habe beide Lautsprecher eingemessen verglichen.
Immer bei gleicher Aufstellung.
Die Arendals gefallen mir gut, aber die Quads haben mir (im anderen Raum) nochmals besser gefallen.
Einfach brillanter.

Vielen Dank für die Mühe

Synercon
Inventar

#34 erstellt: 22. Aug 2020, 12:50

den Vorgänger der Canton 9K, die Canton Reference 9.2 DC Piano gibt es um 1.500 das Paar. Die 9K auch schon unter 2.400 das Paar.

nighthorstel
Stammgast

#35 erstellt: 28. Aug 2020, 16:13

Ich habe mich nochmal mit der Anleitung und einigen Videos zur Einmessung beschäftigt und einige Tage mit beiden Lautsprechern getestet.

Nach einigen Anläufen ist nun alles zu meiner Zufriedenheit.
Durch die bessere Einmessung sind die schrillen Höhen der Quads deutlich zurückgenommen, aber trotzdem ist der Klang klar und detailreich.
Musik hören hat mir lange nicht so ein Spaß gemacht.

Die Arendals waren subjektiv kein echter Mehrgewinn zu den XTZs. Sie haben mich einfach nicht abgeholt.

Der SC-2 Center wurde auch schon geliefert.

Die Quad S4 werden also bleiben und die Arendals gehen zurück.

Meine Bekannten haben dieselben Lautsprecher bestellt und sind auch sehr zufrieden.

Vielen Dank nochmal an alle für die Unterstützung.

Prim2357
Inventar

#36 erstellt: 28. Aug 2020, 16:33

Hallo und Glückwunsch zur Vollendung....

Freut mich das du zufrieden bist, und deine Bekannten auch.

Viel Spaß beim Musik hören wünsche ich euch allen....und danke für die finale Rückmeldung

nighthorstel
Stammgast

#37 erstellt: 28. Aug 2020, 18:36

Vielen Dank.

alex560
Stammgast

#38 erstellt: 28. Aug 2020, 18:43

Glückwunsch!
Tausend Dank für die Rückmeldung!!!
Und viel Spaß beim Musikhören!
Alex

nighthorstel
Stammgast

#39 erstellt: 06. Mrz 2021, 18:05

Ich habe die Quad S4 nun schon etwas über ein halbes Jahr.
Die meisten Lieder klingen wunderbar, aber leider nervt der Hochton bei mehreren Aufnahmen (meist die Gesangsstimme, aber auch Gitarre verzerrt).

Mit dem EQ des Yamahas bekomme ich es auch nicht richtig in den Griff.
Selbst mit YPAO: Natürlich sind die Höhen zu nervend (hier am ehesten die Stimmen...)

Ich habe auch schon die Ausrichtung der LS geändert (eingedreht mehr, weniger, parallel...)

Es muss irgendwie an meinem Raum liegen?! Oder an der Abstrahlcharakteristik der LS?
Ein paar Absorber habe ich ja auch...

Hier nochmal ein paar aktuelle Bilder:

Würde es etwas bringen, wenn ich wärmer abgestimmte Lautsprecher hätte (Rega RX-3 etc.) ?

Prim2357
Inventar

#40 erstellt: 06. Mrz 2021, 18:19

Hallo,

was hast du denn schon alles mit dem PEQ des 1080 probiert?

Hast du mal versucht die Problemfrequenz zu lokalisieren, in welchem Bereich diese ca. liegt?
Wenn nicht, hier mal versuchen herauszufinden, wo das Problem besteht:

https://www.youtube....nnel=SonicElectronix
LEISE beginnen!!! Anfangs hörst du nichts, nicht gleich wieder lauter stellen....

Wenn du mit dem Auswinken der Lautsprecher keinen Erfolg hattest, was ist wenn du den Kreuzungspunkt nen halben Meter vor den Sweetspot legst?

Mit dem PEQ kann man den Klang derart verändern, das ich mir nicht vorstellen kann, das nicht passend klingen zu lassen.

Bilder der Korrekturen und Werte kannst du per Foto einstellen wenn du möchtest.

nighthorstel
Stammgast

#41 erstellt: 06. Mrz 2021, 18:27

Rechter LS

Linker LS

PEQ: Natürlich

Was meinst du mit Kreuzpunkt?

Schon mal herzlichen Dank.

[Beitrag von nighthorstel am 06. Mrz 2021, 18:28 bearbeitet]

paul1
Inventar

#42 erstellt: 06. Mrz 2021, 18:40

Wenn ich den Thread so durchlese haben Dich diese Lautsprecher von Anfang an nicht so wirklich überzeugt. Ohne es jetzt gehört zu haben habe ich den Eindruck das du das Falsche gekauft hast. Du hättest noch ein paar andere Probehören sollen. Mit EQ lässt sich die Charakteristik eines Lautsprecher num mal nicht total ändern.

Prim2357
Inventar

#43 erstellt: 06. Mrz 2021, 18:45

Diese Kurven kopierst du nun in das manuelle Setup falls noch nicht geschehen.
Dann senkst du den Pegel bei den Frequenzen 1kHz, 4kHz und 16kHz jeweils um weitere -2db ab.
Wird also schon -1db angezeigt, dann auf -3db stellen usw....

Dann, hören wie es klingt und berichten...

Kreuzpunkt, gedachte Linien von beiden Lautsprechern aus gesehen in Richtung Sweetspot, parallel zu den Gehäuseseiten des LS.

nighthorstel
Stammgast

#44 erstellt: 06. Mrz 2021, 20:59

Ich habe es mal getestet.
Das schrille ist deutlich weniger, aber komischerweise nicht komplett weg.

Davon abgesehen klingt es jetzt natürlich sehr dumpf.

Prim2357
Inventar

#45 erstellt: 06. Mrz 2021, 21:16

Du hast jetzt auch nur mal grob in bestimmten Bereichen etwas Energie herausgenommen.

Jetzt die Frequenzen mal wieder einzeln dazu nehmen und dann hören, um herauszufinden in welchem Umfeld sich der Problembereich befindet.

Dort wo es wieder unangenehmer wird, sind wir in der Nähe...so taste man sich heran, wenn man keine genauen Messungen anstellen kann.
Den Sweep Ton schon probiert?

paul1
Inventar

#46 erstellt: 06. Mrz 2021, 21:17

Das war auch mal meine Erfahrung bei Lautsprechern die mir zu harsch vom Klang waren. Zuerst war da de WoW Effekt, nach einer Weile nervte es aber. Wenn man denen das harsche per DSP austreiben wollte war es als hätte man einfach eine Decke darüber geworfen. Hinsichtlich Bass kann man ja vieles machen wie Aufstellung, Abstand zur Wand, DSP usw. Bei den höheren Frequenzen funktioniert das nicht so gut. Da bleibt eben der Grundcharakter irgendwie mehr erhalten.

nighthorstel
Stammgast

#47 erstellt: 06. Mrz 2021, 21:31

Den Sweep habe ich gerade probiert.
Ab 10 kHz geht es besonders auf das Ohr.

Muss ich speziell auf irgendetwas achten?

@Paul1: ja, so scheint es zumindest.

[Beitrag von nighthorstel am 06. Mrz 2021, 21:31 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#48 erstellt: 06. Mrz 2021, 21:50

Dann mach bitte mal Folgendes, stell die Werte zurück so wie auf den beiden Fotos.

Danach nimmst du links wie auch rechts das Band #7, stellst die Frequenz auf ca.12kHz, den Q Wert auf ca. 3, und dann bei Verstärkung -3db einstellen.

Wieder hören....

nighthorstel
Stammgast

#49 erstellt: 06. Mrz 2021, 22:05

Klingt immer noch zu spitz?!

Prim2357
Inventar

#50 erstellt: 06. Mrz 2021, 22:08

Dann verändere jeweils links und rechts die Frequenzen um 1000Hz rauf (und auch mal runter), und höre wo es wann besser wird...

Kannst du eventuell mit REW Messungen durchführen?

[Beitrag von Prim2357 am 06. Mrz 2021, 22:09 bearbeitet]

nighthorstel
Stammgast

#51 erstellt: 06. Mrz 2021, 22:18

Danke Prim.
Mit REW kenne ich mich leider nicht aus.
Kann man mit dem normalen AVR-Mikro messen?

Gibt es da eine Step by Step Anleitung auf deutsch?