Von 5.1 auf Stereo umsteigen

Hallo Altencelle1,

1. Du kannst immer nur Stereo verwenden. Kein Problem.
Du stellst dann am Receiver halt von Surround auf Stereo um.

2. Du hast doch die Teufel Lautsprecher, probier doch einfach mal aus wie
sich das mit Stereo + Sub anhört.
Wenn der Sub dir genügend Bass bringt, kannst du ja dann erstmal zwei
gute Stand- oder Kompaktboxen kaufen (deine Satelliten sind wohl nicht so überragend).

3. Du kannst alle Filme immer auch in Stereo anschauen. Mach ich immer so.
Surround nervt mich irgendwie wenn ich´s länger höre.

4. Da ist halt wichtig, ob du einen neuen Sub brauchst oder nicht.

Für 500€ gibt’s schon ganz ordentliche Kompaktboxen.
(Canton, Nubert, Magnat, Heco, Klipsch, u.v.m)
Wenn der alte Sub noch ne Weile reicht, kannste ja einfach ein bischen sparen
und in ein paar Monaten nach was neuem schauen.
Der Canton Sub 300 ist recht beliebt.

MfG OS

am AVR brauchst du nichts ändern. Der kann, wie jeder andere AVR, auch gut in Stereo.
Das du mit dem Klang nicht sonderlich zufrieden bist, wundert beim Rest der Anlage nicht sonderlich. Hier liegt das Verbesserungspotenzial eindeutig bei den LS.
Ob du einen Sub benötigst hängt zunächst mal von der Auswahl deiner zukünftigen LS und deinen Hörgewohnheiten ab. Was schwebt dir den da so vor ? - wieder was Kleines oder eher Standboxen...

Hallo ihr beiden,

erst einmal ein großes Dankeschön für die schnellen Antworten. Um 0.30 Uhr das Thema erstellt und dann noch ne Antwort gekriegt: Wahnsinn!

Nur noch mal zur Sicherheit die Nachfrage: Wenn ich einen Film schaue, der ausschließlich (!) eine Dolby Digital 5.1 Tonspur enthält, wandelt der AVR das Ganze dann automatisch in 2.0 od 2.1 (je nachdem was ich anschließe) Stereo um?

Mir schweben persönlich eher Standboxen vor und keine Kompaktboxen. Würde mich aber mit guten Argumenten auch vom Gegenteil überzeugen lassen

Bzgl. meiner Hörgewohnheiten: Viel Rock, allerdings auch viel Hip Hop (also teilweise schon mit Bass). Mein aktueller Sub war allerdings mehr ein kurzfristiger Notkauf zur Ausbesserung, da der Sub von Teufel abgeschmiert ist und wäre maximal kurzfristig als Übergang zu gebrauchen. Ich war allerdings auch vorher (mit dem Teufel Bass) von den Lautsprechern nicht so angetan.

Nochmals vielen vielen Dank für die Unterstützung!

Hallo,

1.) Kann ich mit dem o.g. Denon AVR auch auf Stereo Lautsprecher umsteigen oder macht das klanglich wenig Sinn?

ich nutze im Schlafzimmer meinen AVR X-1100 trotz diverser Stereoverstärker/Stereoverstärker im Bestand und nach dem Ausprobieren und Vergleichen mehrerer meiner Geräte zusammen mit zwei Lautsprechern nur für Stereo, dank richtiger Nutzung der Mess- und Korrektureinrichtung inklusive der diversen Nebenfunktionen zu meiner vollen Zufriedenheit.

Wenn Du daran nur zwei Lautsprecher an den beiden Ausgängen für vorne rechts und vorne links anschließen würdest ist mehr als 2.0 (Stereo) zwangsläufig nicht möglich.

Du könntest aber auch die folgende Funktion nutzen um nur Stereo hören zu können:

Wechseln des Klangmodus Drücken Sie auf MOVIE, MUSIC oder GAME gedrückt halten, wird eine Liste der zur Auswahl stehenden Klangmodi angezeigt. Jedes Mal, wenn Sie MOVIE, MUSIC oder GAME drücken, ändert sich der Klangmodus. Während die Liste angezeigt wird, können Sie einen Klangmodus auszuwählen.

Hier kannst Du auch Stereo auswählen.

Da Du das bislang offenbar nicht oder nicht gründlich genug gemacht hast solltest Du unbedingt die Bedienungsanleitung Deines AVR so oft komplett lesen bis Du alles vollständig verstanden hast was dort steht und Du dieses Gerät richtig benutzen willst/kannst.

Wenn Du das nicht machen willst oder kannst, dann wäre das ein sehr guter Grund solche "komplexen und nicht einfach richtig nutzbaren Geräte" zu meiden.

Würde man dann auf zwei Stereo Lautsprecher umsteigen oder dazu noch einen Sub nehmen (2.1)?

Einen Subwoofer nutzt man dann, wenn der Tiefton der genutzten Lautsprecher individuell nicht genügt und ein Subwoofer im Budget daran etwas ändern kann.

3.) Falls man häufig Filme guckt, die mit einer Dolby 5.1 Tonspur ausgestattet sind (und bei denen man keine Stereo Ton Option hat), wandelt der AVR dies automatisch um oder ist ein Filmschauen mit einer Stereo Anlage in diesem Fall unsinnig/nicht möglich?

Falls es für einen Film tatsächlich keine Stereo-Tonspur geben sollte, wandelt ein AVR den Ton passend, so lange das Format der Tonspur mit dem AVR kompatibel ist. Bislang habe ich keine Filme gesehen deren Ton ich nicht hören konnte.

4.) Gibt es ein Stereosystem (2.0 oder 2.1 je nachdem was besser ist) die empfehlswert sind und in ein Budget von 500 Euro untergebracht werden können oder macht es in diesem Preisrahmen wenig Sinn?

Ob und wie "Dir" Lautsprecher "bei Dir zu Hause" unter "Deinen dafür sehr relevanten akustischen Rahmenbedingungen (Raumakustik, Lautsprecher- und Hörplatzpositionen)" gefallen - und damit für Dich mehr oder weniger empfehlenswert sind - ist von reichlich vielen ganz individuellen Faktoren abhängig.

"Ich würde für mich und meine akustischen Rahmenbedingungen" auch für nur 500 Euro - insbesondere gebraucht - Lautsprecher plus ggf. Ständer finden mit denen ich zufrieden Musik und TV-Ton hören könnte.

LG Michael

Hallo Michael,

vielen Dank auch für deine Nachricht!

Tywin (Beitrag #5) schrieb:

Du könntest aber auch die folgende Funktion nutzen um nur Stereo hören zu können: Wechseln des Klangmodus Hier kannst Du auch Stereo auswählen.

Das habe ich auch schon ausprobiert. Hat mich verbunden mit dem 5.1 System von Teufel aber nicht so sehr überzeugt. Wird aber nicht ganz klar aus meinem Beitrag, dass ich das schon versucht habe - das gebe ich zu.

"Ich würde für mich und meine akustischen Rahmenbedingungen" auch für nur 500 Euro - insbesondere gebraucht - Lautsprecher plus ggf. Ständer finden mit denen ich zufrieden Musik und TV-Ton hören könnte.

Könntest du denn Lautsprecher, die in das Budget passen und grds. empfehlenswert sind - um sie dann in den speziellen räumlichen Rahmenbedingungen zu testen - empfehlen?

Gegen gebrauchte Lautsprecher würde ich mich auch nicht wehren, habe aber leider - wie ihr sicherlich bereits gemerkt habt - keine große Ahnung. Weder von einem geeigneten Marktplatz noch von gewissen Kriterien.

Hallo,

Hat mich verbunden mit dem 5.1 System von Teufel aber nicht so sehr überzeugt.

solche günstigen kompakten Sat-Sub-Systeme haben Vorteile bei üblichen sehr begrenzten Platzverhältnissen sind aber hinsichtlich HiFi fast immer ungeeignet.

Könntest du denn Lautsprecher, die in das Budget passen und grds. empfehlenswert sind - um sie dann in den speziellen räumlichen Rahmenbedingungen zu testen - empfehlen?

Aus meinem Text geht "eigentlich" hervor, dass Dir das gar nicht helfen wird da es zu individuell ist welche Lautsprecher wie gefallen. Dazu kommt, dass mir gar nichts über Deine akustischen Rahmenbedingungen bekannt ist.

Gegen gebrauchte Lautsprecher würde ich mich auch nicht wehren, habe aber leider - wie ihr sicherlich bereits gemerkt habt - keine große Ahnung. Weder von einem geeigneten Marktplatz noch von gewissen Kriterien.

Einige von uns kennen einige hundert Lautsprecher und könnten z.B. bei ebay-kleinanzeigen im Umfeld Deiner Postleitzahl Ausschau nach womöglich interessanten Lautsprechern für ein Ausprobieren halten - wenn wir Deine Postleitzahl kennen würden und genügend zu Deinen akustischen Rahmenbedingungen wüssten.

Gebrauchte Lautsprecher haben bei dafür günstigem Kauf den Vorteil, dass man sie gründlich ausprobieren kann und bei Nichtgefallen oft wieder für den gleichen Preis verkaufen kann um danach die nächsten Lautsprecher auszuprobieren.

Wenn Du aber bislang nur Dein Teufel System oder schlechtere Lautsprecher kennst, dann ist es "bei brauchbaren akustischen Rahmenbedingungen" sehr unwahrscheinlich, dass irgendwelche von genügend erfahrenen Menschen genannte Boxen Dir nicht gefallen werden. Erst mit mehr Erfahrungen und angestellten sinnvollen Vergleichen wirst Du besser oder gut wissen was Du an HiFi-Lautsprechern schätzt oder nicht magst.

LG Michael

Hallo Michael,

vielen Dank dass du dir nochmals die Zeit nimmst um mir zu helfen.

Ich hatte schon verstanden, dass es sehr auf die räumlichen Rahmenbedingungen ankommt, aber ich dachte vllt gibt es einen Typ oder eine Reihe, denen man generell ein gutes P/L Verhältnis zuschreibt oder bei denen man generell sagen kann, dass sie - grundsätzlich - mehr bieten, als mein aktuell genutztes System.

Zu dem räumlichen Gegebenheiten: Ich habe ein großes (ca 30m2) Altbau-Zimmer mit einer ca 4m hohen Decke. In dem Zimmer befinden sich allerdings noch einige Schränke/Regale sowie Bett und Couch. Platz um Abstand in alle Richtungen zu haben, ist aber eigentlich genug.

Meine PLZ ist 13347 Berlin, da ich mit Auto recht mobil bin, wäre aber der gesamte Berliner Raum ggfs. + Umland problemlos möglich.

Vielen Dank schon einmal

Hallo Michael,

das Problem ist, dass Standlautsprecher für 500€ sehr wenig ist. Du willst ja nicht nur Größe sondern Qualität.
Schau dir mal folgende Seiten an:

https://www.canton.de/de/hifi/
https://www.magnat.de/de/
https://www.nubert.de/nubox-serie/445/
die Nubert nuBox 483 gibts für 271€ pro Stück !!!

MfG OS

Hier mal einige Vorschläge, trotzdem gilt vorher Probehören.

WHARFEDALE D330 in weiß

Heco Aleva TC 400 in weiß

Bowers Wilkins BW 684 in schwarz

Heco Superior 830 in schwarz

Canton GLE 490.2 in schwarz + Verstärker

Canton Chrono 509 DC in schwarz

Hier ist von fast neu bis zu Vintage alles dabei.
Nimm dir Musik mit die du kennst und höre diese Probe, du solltest ja wissen wie es klingen sollte.

Mein persönlicher Favorit wären die Canton Chrono 509 DC, muss aber nicht bedeuten das sie dir gefallen.

Hallo,

Ich hatte schon verstanden, dass es sehr auf die räumlichen Rahmenbedingungen ankommt, aber ich dachte vllt gibt es einen Typ oder eine Reihe, denen man generell ein gutes zuschreibt

ein gutes P/L Verhältnis kann eine Sache nur haben wenn sie für den Käufer für den Preis einen guten Nutzen hat. Das hängt aber im Falle von Lautsprechern - wie z.B. bei der Anschaffung von Lebensmitteln, einer Wohnung oder einem Auto - ganz und gar vom konkreten Einzelfall ab.

oder bei denen man generell sagen kann, dass sie - grundsätzlich - mehr bieten, als mein aktuell genutztes System.

Es gibt akustische Rahmenbedingungen unter denen Dein vorhandenes System viel besser funktioniert als jeder Kompakt- oder Standlautsprecher.

Zu dem räumlichen Gegebenheiten: Ich habe ein großes (ca 30m2) Altbau-Zimmer mit einer ca 4m hohen Decke. In dem Zimmer befinden sich allerdings noch einige Schränke/Regale sowie Bett und Couch. Platz um Abstand in alle Richtungen zu haben, ist aber eigentlich genug.

Raumakustik? Wie schaut es mit Schall zerstreuender und absorbierender Einrichtung inklusive Bodenbelag, Fensterflächen, Wandgestaltung aus? Oder hat Dein Raum viel zu viel Nachhall und bewirkt viel zu viele störende Schallreflexionen um dort überhaupt gut Musik hören zu können?

Kannst Du Lautsprecher und Hörplatz in einem etwa 2,5 Meter messendem Stereodreieck mit etwa einem Meter oder mehr Freiraum zu allen Seiten aufstellen wenn das für guten Klang erforderlich ist?


Hier nicht zu alte Boxen mit reichlich möglichem Schalldruck die Du mal ausprobieren könntest:

https://www.ebay-kle.../1364401845-172-3404

https://www.ebay-kle.../1462794482-172-3454

Viel mehr als 250 Euro sollten sie aber nicht kosten.

https://www.ebay-kle.../1458355876-172-3389

Für die Canton sind etwa 100 Euro mehr fällig. Sie müssen Dir aber keinesfalls besser gefallen.


Anders - individuell womöglich schöner - klingend und mit weniger/lautem möglichem Schalldruck und Tiefgang auch für etwa 400 Euro :

https://www.ebay-kle.../1456817509-172-7768


Das wären ältere Lautsprecher die ich mir (mit einem anderen Musikgeschmack und einer Abneigung gegen unschöne zu viele tiefe Töne) gerne mal anhören würde und sich für mich womöglich als Schnäppchen erweisen könnten:

https://www.ebay-kle.../1455832599-172-3389

Lass Dich aber nicht von Schwurbelbegriffen wie "High-End" kirre machen. Die Verwendung dieses Begriffs zeugt entweder von Ahnungslosigkeit und/oder Geldgier.

LG Michael

Vielen Dank an alle. Ich arbeite mich dann mal durch die Tipps durch bzw. teste manches an.

Gibt es in diesem Budget auch gute Kompaktlautsprecher, die man dann mithilfe von Ständern aufstellt?

Farbwünsche wären - falls möglich - schwarz oder holzfarben. Kein weiß bitte.

Raumakustik? Wie schaut es mit Schall zerstreuender und absorbierender Einrichtung inklusive Bodenbelag, Fensterflächen, Wandgestaltung aus? Oder hat Dein Raum viel zu viel Nachhall und bewirkt viel zu viele störende Schallreflexionen um dort überhaupt gut Musik hören zu können? Kannst Du Lautsprecher und Hörplatz in einem etwa 2,5 Meter messendem Stereodreieck mit etwa einem Meter oder mehr Freiraum zu allen Seiten aufstellen wenn das für guten Klang erforderlich ist?

So genau kann ich das leider aktuell noch gar nicht sagen, da ich zum 1.8 umziehe und daher vorab schon plane. Der Boden besteht aus Dielen und an den Wänden und auf den Fensterflächen befindet sich nicht viel. Es handelt sich um alte Altbaufenster, weshalb die evtl etwas "klappern".

Ein Stereodreieck von etwa 2.5m Breite sollte jedenfalls in etwa hinhauen!

Ich bedanke mich nochmals vielmals!

Hallo,

Gibt es in diesem Budget auch gute Kompaktlautsprecher, die man dann mithilfe von Ständern aufstellt?

Ja.

Was versprichst Du Dir davon wenn ich fragen darf?

"Ich" würde mir davon versprechen, dass ich für meine bevorzugte Musik wo es nicht um hohen Schalldruck und sonderlichen Tiefton geht mehr feine Details und damit mehr HiFi bzw. eine echter wirkende Reproduktion für den gleichen Preis hören könnte.

Ich habe Jahrzehnte nur mit "kompakten" Lautsprechern gehört und nutze auch derzeit noch drei Paare Kompaktlautsprecher neben meinen Hauptlautsprechern die Standlautsprecher sind.

Hinsichtlich dessen was Du mit Lautsprechern hören willst, sehe ich ganz andere Prioritäten?

Es gibt aber auch Kompaktlautsprecher mit großem Gehäusevolumen und großen Tieftonchassis die sich vor vielen nicht zu üppigen Standlautsprechern hinsichtlich maximalem Schalldruck und lautem Tiefgang nicht verstecken müssen.

Die Magnat Transpuls könnte man in diesem Segment z.B. nennen oder die Wharfedale Linton 85th Anniversary. Klipsch bietet Boxen in diesem Segment. Die kosten aber auch gebraucht womöglich mehr als 500 Euro wenn man sie findet, da sie zum Teil noch nicht lange auf dem Markt sind.

Noch ist mir aber unklar wohin Du warum steuern willst?

LG Michael

Wenn du eh einen Sub einplanst, würde ich dir auch zu guten Kompaktlautsprechern raten.
Da kriegst du für weniger Geld schon sehr gut Boxen.
Die Tarnspuls sind wohl ehr was spezielles. Die würde ich nur probieren wenn man sie in jedem Fall zurückgeben kann.

MfG

Mich nervt einfach iwie meine 5.1 Anlage. Zum Einen nerven mich die Kabel, die durch den ganzen Raum gehen und auch die Anordnung von 5 (bzw. 6 mit Sub) kleinen Boxen die im ganzen Raum verteilt sind. Dazu merke ich, dass ich persönlich (rein subjektiv) Surround-Sound nicht (mehr) brauche. Weder bei Filmen oder Serien noch beim Musik Hören (dort erst recht nicht).
Während ich bei Musik übern Plattenspieler (idR nur Rock/Classics) auch nicht so super viel Bass brauche, sollte der Musik Sound bei "normaler" Musik über den AVR schon auch Bässe/Tiefen etc. haben.

Es geht somit einerseits um einen optischen Aspekt (2.0/2.1 statt 5.1) und außerdem auch darum, dass der Klang genauso gut oder besser, gerade bei Stereo Musik ist, im Vergleich zu dem Stereo Modus oder Dolby Modus des Teufel 5.1 Set aktuell.

Ich höre allerdings auch viel über Spotify Connect (auch wenn man mich hier dafür vermutlich steinigt ) d.h. die Bitrate ist mMn eh beschränkt.

Ich habe auch keine wirkliche Ahnung davon, worin genau der klangliche Unterschied zwischen Kompakt- und Standboxen liegt -> ich fand Standboxen einfach optisch ansprechender..

Es geht letztlich wohl wirklich um ein Einsteigermodell im Boxensegment.

Ich hoffe man hat halbwegs verstanden worum es mir geht, falls nicht fragt gerne nach.

Vielen Dank für eure Geduld!

Hallo,

Ich höre allerdings auch viel über Spotify Connect (auch wenn man mich hier dafür vermutlich steinigt ) d.h. die Bitrate ist mMn eh beschränkt.

selbst Tonmeister konnten in einem sinnvoll ausgeführten Hörvergleich nicht immer sicher zwischen einer 128 kbps MP3 Datei und der CD (bzw. unkomprimierten WAV-Datei) unterscheiden von der die 128 kbps MP3-Datei extrahiert und komprimiert wurde.

Das was Spotify qualitativ bietet ist erheblich weniger komprimiert als eine 128kbps Datei und Du bist kein Tonmeister der in einem sinnvollen Hörvergleich Unterschiede heraus arbeiten soll. Um solchen Unsinn brauchst du Dir also keinen Kopf machen.

Ich habe auch keine wirkliche Ahnung davon, worin genau der klangliche Unterschied zwischen Kompakt- und Standboxen liegt -> ich fand Standboxen einfach optisch ansprechender..

Selbst einem vollkommen Ahnungslosen sollte der Unterschied im Gehäusevolumen und in der Membranfläche ins Auge fallen können. Das sind hauptsächliche Faktoren die bei Lautsprechern für mehr Schalldruck insbesondere in den unteren Frequenzbereichen sorgen und mehr lauten Tiefgang ermöglichen.

Das ist auch der grundsätzliche Unterschied zwischen Stand- und Regal-Lautsprechern, größeres Gehäusevolumen und größere Membranflächen begünstigen einen besseren Wirkungsgrad, eine höhere maximale Lautstärke und den linearen tiefen Tiefgang.

Dich haut es aber sicher aus den Socken wenn Du mal brauchbare - auch vergleichsweise kleine - Kompaktlautsprecher unter brauchbaren akustischen Rahmenbedingungen gehört hast weil Du Dir bislang nicht vorstellen kannst was damit möglich ist.

Es geht letztlich wohl wirklich um ein Einsteigermodell im Boxensegment.

Was erwartest Du abseits eines Einsteigermodells bei diesem Budget wenn wirkliche High-End Lautsprecher wie z.B. die Cabasse La Sphère oder L’Océan 6-stellige Beträge kosten und damit womöglich nicht mal all zu sehr überteuert sind, da die Entwicklungskosten solcher Technologieträger sich nur auf eine sehr kleine gefertigte/verkaufte Stückzahl verteilen.

Aber z.B. meine Dynavoice Definition DF-8 und Vroemen La Bambina kosten derzeit Neu-Paar-Preise von - mehr oder weniger - um die 1000 Euro und mit beiden Lautsprecherpaaren kann ich unter meinen akustischen Rahmenbedingungen sehr zufrieden Musik hören.

Höre Dir mal einige Lautsprecher an, danach bist Du erheblich klüger in dieser Sache.

LG Michael

Moinmoin,

warum gehst du nicht mal z.B. zu Hifi im Hinterhof und hörst dir ein paar verschiedene Lautsprecher an?

Z.B.:
https://www.hifi-im-...ote/ls50-stueck.html
https://www.hifi-im-...ara-ln01-stueck.html
https://www.hifi-im-...cher/607-stueck.html
https://www.hifi-im-...oberon-3-stueck.html