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Spyderman (Beitrag #1) schrieb:

Ist das sinnvoll?

Nein.

Man braucht keine Stereo Anlage mit einer Surroundanlage koppeln,
wenn man die plant kauft man gleich einen AV Receiver, der Beides kann.

Das Budget von Stereoverstärker und AV Receiver nimmt man zusammen, und kauft einen besseren AV Receiver....

https://www.amazon.d...gid=pla-765069832002
https://www.hifi-im-...OFnS8choC1_UQAvD_BwE

dazu dann Wandlautsprecher:
z.B.
http://hifi-klangtas...nlautsprecher-wenge/

Spyderman (Beitrag #1) schrieb:

Zusatzfrage: Ist es zielführend schallabsorbierende Panels an den Wänden anzubringen um den Klang des Raumes zu verbessern und/oder damit die Nachbarn weniger mithören?

Zu den Nachbarn wird es mit einzelnen Panels nicht wirklich leiser. Aber den Klang bei dir könntest du mit akustischen Maßnahmen sicher verbessern


Gruß

Ich habe gelesen, dass AV-Receiver immer nur eine Quelle abspielen, also keine Mixer sind. Ich möchte beim Wechsel zwischen unterschiedlichen Quellen sehr ungerne einen Knopf am AV-Receiver drücken. Deshalb entstand die Idee mit der gekoppelten Stereoanlage: Da kann ich dann noch ein Mischpult zwischen AV-Receiver und Stereoanlage hängen.

Es würde im Prinzip aber ausreichen, wenn der AV-Receiver eine einzige Stereo-Quelle reinmixen kann. Dann kann man den Mischpult-Ausgang am AV-Receiver anschließen und reinmixen.

Ich kaufe auch gerne gebraucht. Welche Komponenten sind in diesem Fall zu empfehlen? Falls es nun doch direkt ein AV-Receiver wird, so hatte ich an einen gebrauchten Denon AVR X4000 gedacht. Der kann zwar meinen 3440x1440-Pixel-Bildschirm nicht auf voller Bildwiederholfrequenz speisen, aber dann schließe ich das Bild eben separat direkt am Bildschirm an.

Ist für mich der Subwoofer „Adam Audio Classic SW260 MK3“ zu empfehlen?

Push. Ich bin dankbar für jede Hilfe. :-)

Ich habe mal weiter recherchiert im Bereich neue Subwoofer (also nicht gebraucht) und die folgenden in Erwägung gezogen:

Klipsch R-112SW
Klipsch R-115SW
SVS SB-1000
SVS PB-1000

Welcher wäre davon am besten für mich geeignet?

Hi!

Spyderman (Beitrag #6) schrieb:

Welcher wäre davon am besten für mich geeignet?

Bei Schwerpunkt eher Musik und 15m² wäre der SVS SB-1000 oder der verlinkte ASW 610 mein Favorit.

HIER eine interessante Alternative mit Passivmembran.

Merkt man bei beiden (SVS SB-1000, B&W ASW610) nicht die fehlenden 5 Zoll zum gleich bepreisten Klipsch R-115SW?

Bezüglich Wandlautsprecher: Die in Beitrag #2 verlinkten Lautsprecher sind ja orthogonal an der Wand und lassen nicht nach innen drehen. Gibt es im HiFi- oder Heimkinobereich Lautsprecher, die auf einem Standard-Boxenflansch platziert werden können, damit man keine proprietären Halterungen benutzen muss? Alternativ könnte ich Bretter in der richtigen Höhe an die Wand schrauben, um die Lautsprecher darauf zu stellen. Der richtige Suchbegriff wäre dann vermutlich „Regallautsprecher“.

In einem Raum von 3x5 m ist ein 15-Zöller imho total überdimensioniert. Möglicherweise bekommst Du da weniger vom Bass mit, als mit einem 10"-er, dafür um so mehr in Nachbarräumen.

Bretter an der Wand hatte ich auch mal, bevor ich mich für solche Wandhalterungen entschieden habe. Für mich die elegantere Lösung, weil die Halterungen kaum zu sehen sind.

Darauf sind die Concept 20 montiert, die ich Dir wärmstens empfehlen kann.

houdini, wie kann man bei dieser Wandhalterung Lautsprecher mit einer seitlichen Rundung rein klemmen?

Was den Bass betrifft kannst du wegen den Nachbarn gar nix machen, die Wellen werden durch gehen, egal welcher Subwoofer das ist.
Vielleicht bist du bei dem kleinen Raum mit Regallautsprechern, die eine gute Bassperformance haben besser beraten. Denn einen Subwoofer kannst ja immer noch dazu kaufen wenn du einen brauchst.

love_gun35 (Beitrag #10) schrieb:

...wie kann man bei dieser Wandhalterung Lautsprecher mit einer seitlichen Rundung rein klemmen?

SO:

Gut, dann geht es sich mit dem Radius grade noch aus. Dann gehen LS mit 30 cm Tiefe auch drauf, oder?

Ich habe mir jetzt einen gebrauchten „Denon AVR X3300W“ (mit einem Defekt, der mich nicht beeinträchtigt) für 170€ gekauft. Der hat das „Audyssey MultEQ XT32“. Mit 2 „Q Acoustics Concept 20” käme ich auf weitere 280€ (Ausstellerware). Somit wäre noch genügend Budget übrig um den „SVS SB-2000“ statt dem „SVS SB-1000“ zu nehmen.

Oder sollte ich stattdessen lieber mehr Geld für Regallautsprecher ausgeben? Was gibt es denn an besseren Regallautsprechern bis 600€ Paar-Gebrauchtpreis?

Besser kann kein Mensch sagen, weil es auf deinen Hörgeschmack drauf an kommt. Du brauchst für deine 15qm überhaupt keinen SVS2000
Bestell dir lieber 3 Paare und vergleiche diese gemütlich zuhause.

love_gun35 (Beitrag #12) schrieb:

Dann gehen LS mit 30 cm Tiefe auch drauf, oder?

Die Concept 20 sind ca. 26 cm tief (ohne LS-Terminal). Die 4 cm mehr werden kein Problem sein.

love_gun35 (Beitrag #14) schrieb:

Du brauchst für deine 15qm überhaupt keinen SVS2000 :D

Geht es bei der größeren Membrangröße nicht hauptsächlich darum, wie tief er kommt? Was hat das mit der Raumgröße zu tun? Falls die genaue Raumgröße wichtig ist: Es sind 3,7x5 m und links neben dem Sofa ist noch eine 1x2 m-Aussparung, wo es zur Terassentüre geht. Es sind also eher 20,5 m².

Das hat sehr viel mit der Raumgröße zu tun und wie der Raum geschnitten ist. Es gibt Räume wo du keinen Subwoofer brauchst und es gibt Räume wo auch Subwoofer keinen Tiefbass am Hörplatz liefern.

Wie steht in deinem Raum das Setup?
Mach mal bitte ein Skizze, oder noch besser Bilder.

Gut, mein Wohnzimmer hat 3,20x6,50
Ich habe auf der langen Seite meinen Fernseher und Lautsprecher etc. stehen.
Bei welchem Tisch sollen die bei dir stehen? Bei dem kleinen oder großen auf der Zeichnung?

Bildschirm auf dem großen Tisch und die Lautsprecher links und rechts davon an Wandhalterungen. Der Subwoofer würde gut rechts vom Sofa hinpassen.

Gut, dann ist es so wie bei mir.
Ich habe 10 verschiedene Lautsprecher bis 500€ zuhause gehabt und verglichen.
Am Ende waren 2 übrig wo ich mich schwer tat welche ich nun kaufe.
Geworden sind es dann diese,

https://www.md-sound...VP-37400-Stueckpreis

Hatte auch viele Subwoofer hier gehabt und der beste für mich war der hier,

https://www.sg-akust...xEAAYASAAEgKCXfD_BwE

Der gefiel mir besser wie der SVS SB1000, weil er präziser und klarer spielt. Die 2-3 Hz was der SVS auf dem Papier tiefer kann interessiert da im Endeffekt nicht.

Ich habe oben folgendes geschrieben.

Spyderman (Beitrag #3) schrieb:

Ich möchte beim Wechsel zwischen unterschiedlichen Quellen sehr ungerne einen Knopf am AV-Receiver drücken.

Mir wurde oben empfohlen keinen separaten Stereo-Verstärker, sondern nur einen AV-Receiver zu kaufen. Aber kann ich meinen Wunsch überhaupt ohne separaten Stereo-Verstärker umsetzen?

Da ich nun den „SVS SB-2000“ als Ausstellungsstück für 599€ bekam, habe ich ihn dennoch mal zum anhören bestellt. Nun zu den Regallautsprechern:

love_gun35 (Beitrag #14) schrieb:

Bestell dir lieber 3 Paare und vergleiche diese gemütlich zuhause.

Gibt es neben den „Q Acoustics Concept 20“ und den „HECO Elementa 300“ noch weitere Empfehlungen zu ähnlichem Preis (300 bis 400€ pro Paar)?

Das kommt auf seinen Höhegeschmack an. Mir gefallen sowohl die Q Acoustics als auch die Heco uns trotzdem ist die Heco in Raumabbildung und Klarheit weit voraus gegen die Q Acoustics. Dafür ist die Q Acoustics gemütlicher, smoother.

In welchem Raum hast du denn die Concept 20 und die Elementa 300 gegeneinander gehört?

Ich meinte die 3020, nicht die Conzept 20, sorry hab mich da vertan.
Die Conzept 20 hatte ich noch nicht hören können.
Kann sein,dass die viel räumlicher ist wie die 3020

Am besten beide Zuhause anhören.

Ich habe hier unter Kompaktlautsprecher gesehen, dass die „Dali Zensor 1“ und die „Nubert nuBox 313“ noch beliebt sind. Außerdem habe ich noch die „KEF Q150“ und die „KEF R100“ gesehen. Welche dieser vier lohnt es sich noch anzuhören? Alle vier plus die zwei bereits empfohlenen (gleich sechs Paare) wäre mir etwas viel.

Wenn dann noch die KEF R100

Danke. „Q Acoustics Concept 20“ und „HECO Elementa 300“ sind unterwegs. Bei den „KEF R100“ wurde mir nach Bestellung leider mitgeteilt, dass sie doch nicht lieferbar und nicht mehr beschaffbar sind.

Wenn du noch eine dritte Alternative brauchst,

https://www.md-sound...VP-43900-Stueckpreis

https://www.hifi-fab...gallautsprecher.html

https://www.kolumbus...ack-Wood-1-Paar.html

Das sind alles sehr gute Lautsperecher und alle gerade im Angebot, da muss im Prinzip einfach der persönliche Geaschmack entscheiden.

Ich wage zu bezweifeln, dass die Heco Elementa die idealen Lautsprecher zum Aufhängen an der Wand sind, besonders wenn eh noch ein (fuer diesen Raum) wahrscheinlich überdimensionierter Subwoofer verwendet werden soll. Auch bei den Concept 20 kann es sein, dass die direkt an der Wand noch zu viel Bass liefern und das Bassreflexrohr verschlossen werden muss.

Das stimmt, an der Wand haben die nichts zu suchen. Wenn der TE das alles an die Wand hängen will taugen alle Vorschläge nix.

Ich will die Lautsprecher auf die empfohlene Wandhalterung (B-Tech BT77) stellen. Das ist also an der Wand aber nicht direkt an der Wand. Ist der Abstand groß genug? Sollte ich bei den „Q Acoustics Concept 20“ das Bassreflexrohr verschließen? Ist dies bei den „Heco Elementa 300“ ebenfalls möglich?

Moin,

ich weiß nicht was viele User für Wände haben,
ich hatte bei mir schon diverse Standlautsprecher ohne Stopfen an den Wänden stehen ohne Probleme.
Lass dich diesbezüglich nicht verunsichern, teste es in der Praxis aus.

Hier ist die Wand - nicht Eckaufstellung - im Bassbereich oft am Ausgewogendsten da man somit die Auslöschungen von der Rückwand vermeidet.

Die +3db mehr im Bassbereich tun vielen Regallautsprechern sogar gut, und wenn man normale Lautstärken fährt und nicht sehr laut ist das eine kleine Loudnessfunktion, mehr nicht.

Klar, wenn der Raum schon irgendwo eine +10db Mode fabriziert, dann ist wand/ecknähe nicht zu empfehlen. Aber das hat ja beileibe nicht jeder....

Was ist eigentlich das Problem daran, wenn die Lautsprecher und der Subwoofer in Kombination zu viel Bass können? Man verwendet ja eine Frequenzweiche (in meinem Fall „the t.racks DSP 4x4 Mini“ und alternativ wenn man einen AV-Receiver verwendet spielt dieser die Frequenzweiche).

Die „Heco Elementa 300“ sind angekommen. Auf einem der beiden Lautsprecher hört man wenn man mit dem Ohr ran geht ein Rauschen, wenn der Verstärker eingeschalten ist (Hab mir für Stereo den „t.amp S-100 MK II“ geholt). Wenn man jetzt die Kabel auf Lautsprecherseite abschraubt, dann die Lautsprecher vertauscht und dann die Kabel wieder hinschraubt (sodass die Kabel-Lautsprecher-Zuordnung jetzt umgekehrt ist), dann rauscht der gleiche Lautsprecher (der jetzt auf der anderen Seite steht). D. h. es muss am Lautsprecher selbst liegen. Wie ist das bei Passivlautsprechern möglich? Da es nur bei eingeschaltetem Verstärker passiert, wird das rauschen offenbar vom Verstärker übertragen aber nur der eine Lautsprecher ist in der Lage dieses Rauschen wiederzugeben. Am Kabel kann es nicht liegen, da es ja mit beiden Kabeln auftritt, wie oben beschrieben. EDIT: Beim Musikeinschalten hat sich das geklärt. Der Lautsprecher der nicht rauscht spielt nicht auf dem Hochtöner.

PS: Die Wandhalterungen sind noch nicht da also kann ich zu der Sache mit der Wand noch nichts sagen.

Rauschen kommt von der Elektronik, nicht vom passiven Lautsprecher.
Mit der PA Endstufe, hast du natürlich alle Register gezogen, ein Rauschen zu produzieren...

Und noch mehr anderes Zeugs von Thomann dazwischengesteckt, damit das Rauschen ja geil daherkommt...

Ist irgendwie gerade ziemlich lustig hier...

Hast du den Hochtöner schon verbraten? Einmal das Ganze richtig aufgedreht, dann ist damit Essig...

Wir haben zwei Paar Heco Elementa 300 im Haushalt. Da rauscht kein einziger Lautsprecher. Hab das eben nochmal gecheckt.

Ich habe das gerade mal weiter untersucht. Offenbar leitet die Kabelbrücke nicht und deshalb spielt der Hochtöner nicht. Wenn ich oben anschließe spielt nur der Hochtöner.

Dann hat die Brücke halt keinen Kontakt, sie ist vielleicht nicht richtig drin oder Fest geschraubt? Die ist ja nicht aus Plastik. Kannst ja auch ein kurzes Stück Kabel dran machen.

Prim2357 (Beitrag #36) schrieb:

Mit der PA Endstufe, hast du natürlich alle Register gezogen, ein Rauschen zu produzieren...

Ich habe hier im Forum gelesen, dass man das probieren kann und wenn es rauscht dann schickt man es eben zurück. Gerner hätte ich mir natürlich gleich einen Stereo-Verstärker empfehlen lassen oder mir erklären lassen, wie man meinen Use-Case ohne extra Stereo-Verstärker umsetzen kann.

Prim2357 (Beitrag #36) schrieb:

Und noch mehr anderes Zeugs von Thomann dazwischengesteckt, damit das Rauschen ja geil daherkommt... :D

Das Rauschen war vorhanden, ohne dass am Verstärker Eingänge angeschlossen werden. Aber danke für deinen Einwand, ich werde das überprüfen.

Prim2357 (Beitrag #36) schrieb:

Ist irgendwie gerade ziemlich lustig hier...

Ich bin dankbar für jede Hilfe, aber sich über mich lustig zu machen ist keine.

Das Rauschen stört übrigens nicht, da man es ab 50cm Entfernung zum Lautsprecher nicht mehr hört. Das Rauschen steigt auch nicht der Lautstärkeregelung an, sondern ist konstant. Ich hatte es ausschließlich deshalb angebracht, weil ich mich wunderte, dass der eine Lautsprecher rauscht und der andere nicht. Das lag dann an der zu locker festgeschraubten Kabelbrücke.

Die andere Frage, die ich stellte erscheint mir wichtiger: Was ist eigentlich das Problem daran, wenn die Lautsprecher und der Subwoofer in Kombination zu viel Bass können?

Prim2357 (Beitrag #36) schrieb:

Mit der PA Endstufe [...]

Ich habe gesehen, dass HiFi-Endstufen alle möglichen Features haben, die ich aber nicht brauche. Klingen HiFi-Endstufen etwa auch anders/besser als PA-Endstufen?

Wenn die zusammen zuviel Bass können ist das kein Problem wenn dir das dann gefällt und es nicht dröhnt. Aber meistens dröhnt es halt.

Spyderman (Beitrag #41) schrieb:

Klingen HiFi-Endstufen etwa auch anders/besser als PA-Endstufen?

Nö. Gute Endstufen haben keinen Eigenklang, und die gibt es in beiden Kategorien.

Hallo zusammen,

ich habe nun die Wandhalterungen montiert und die „Q Acoustics Concept 20“ und die „Heco Elementa 300“ darauf angehört. Zu den Unterschieden kann ich allerdings nicht viel sagen, da ich voreingenommen bin, da mir die „Q Acoustics Concept 20“ (5 Zoll Tieftöner) von der Größe her viel besser gefallen. Denn die „Heco Elementa 300“ (6,7 Zoll Tieftöner) sind so groß, dass sie mir an der Wand nicht gefallen.

Ich habe mir auch die anderen drei Empfehlungen angeschaut: Deren Größe ähnelt denen der „Heco Elementa 300“. Deshalb werde ich wohl bei den „Q Acoustics Concept 20“ bleiben.

Klanglich kann ich über die „Q Acoustics Concept 20“ nichts schlechtes sagen. Das mag aber durchaus auch daran liegen, dass ich nichts besseres kenne; schließlich bin ich ein Einsteiger.