Kaufberatung Lautsprecher und ggf. Reciever Hifi Neuling

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Delegacy
Neuling

#1 erstellt: 09. Apr 2020, 20:47

Hallo liebe Hifi Freunde,

ich bin jetzt endlich dabei mir einen wirklich sehr langgehegten Wunsch zu erfüllen und mir anständige Lautsprecher zuzulegen.
Jetzt stehe ich natürlich vor der Qual der Wahl. Da ich beim Durchforsten des Internets nach Erfahrungsberichte zu Lautsprechern doch immer wieder hier lande, dachte ich mir ich kann auch gleich einen Post eröffnen.
Ziel ist es erstmal eine Vorauswahl zu treffen um dann nach Ende der Ausgangsbeschränkung gezielt Fachhändler in der weiteren Umgebung abzufahren um die hier ausgewählten Boxen erstmal in echt zu hören bevor ich sie dann kaufen werde.

Ich habe mir mal die Frageliste kopiert und diese mit meinen Antworten versehen.

Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
Meine Schmerzgrenze liegt bei 1000 Euro für das Paar.
Sollte es allerdings für 1500 Euro etwas deutlich besseres geben kann ich zur Not auch noch ein paar Monate warten und sie mir erst dann kaufen. Das müsste sich aber dann schon lohnen.

-Wie groß ist der Raum?
Knapp 20 qm. Allerdings hat das Wohnzimmer keine Türe zum Esszimmer. Siehe Skizze

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Ich hätte gerne Standlautsprecher. Da sie mehr dazu gedacht sind Musik zu hören und nur gelegentlich zum Filme schauen verwendet werden denke ich wird kein Subwoofer von Nöten sein.
Sollte mir dann später doch noch was fehlen kann man diesen ja immer noch nachrüsten.

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein erstmal nicht geplant

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Aktuell habe ich bitte nicht lachen einen Yamaha MCR N560.
Dieser wird allerdings bis spätestens Ende des Jahres auch noch gegen einen richtigen Reciever ausgewechselt. Welchen weiß ich noch nicht hier freue ich mich natürlich auch über Vorschläge. Preislich denke ich wird dieser sich im Bereich bis 500 Euro bewegen.

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Mein Musikspektrum ist relativ breit.
Rock, Trance, Elektro, Klassische Musik, Pop

-Wie laut soll es werden?
Meine Hausnachbarn sollten mich noch grüßen wenn sie mich sehen

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Da ich keinen Subwoofer Plane wäre es super wenn er die tiefen Frequenzen auch anständig wiedergeben könnte.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Mir ist es beim hören sehr wichtig das sich Stimmen und bei klassischer Musik auch Streich und Blasinstrumente authentisch anhören. Darauf lege ich deutlich mehr Wert als vibrierende Wände.

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Tatsächlich noch keiner in einem richtigen Setting. Daher ist dies noch Neuland für mich.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Nicht das ich wüsste, vielleicht stellt sich aber noch etwas während des Threads heraus.

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
Wohnen tue ich in der Nähe von Reutlingen und ich habe auch keine Schmerzen damit mal 100 Km irgendwohin zu fahren

Ich hoffe ich konnte ein grobes Bild vermitteln was ich suche. Der Aufbau des Wohnzimmers könnte eventuell eine Herausforderung werden.

Vielen Dank für eure Hilfe!

[Beitrag von Delegacy am 09. Apr 2020, 21:19 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#2 erstellt: 09. Apr 2020, 20:56

Hallo, kannst du dir auch 3-4 Paar Lautsprecher nach Hause bestellen zum anhören?
Weil das ein großer Unterschied zu den Räumlichkeiten beim Händler ist.
Mein Wohnzimmer hat knapp 20 qm und da sind Standlautsprecher ohne Sinn, da ich auch nicht sehr laut hören kann wegen den Nachbarn.

Willst du einen AVR oder einen Stereo-Verstärker?
Weil.ein AVR wäre reotz Stereo sehr Sinnvoll.

Sind die 1000€ für alles zusammen oder sind die nur die die Lautsprecher geplant?

Delegacy
Neuling

#3 erstellt: 09. Apr 2020, 21:01

Hallo Lovegun
vielen Dank für deine Antwort.
Ja das wäre theoretisch auch möglich gerne würde ich sie aber davor erstmal im laden anhören und die aussortieren die mir dort klanglich schon garnicht gefallen.
Laut hören ist an sich kein Problem bzw. es kommt natürlich immer drauf an wie man laut definiert

Es soll auf jeden Fall ein AVR sein.
Da der AVR erst später kommt sind die 1000 Euro nur für die Lautsprecher.

[Beitrag von Delegacy am 09. Apr 2020, 21:03 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#4 erstellt: 09. Apr 2020, 22:50

Ich habe 2 Paar Standlautsprecher und 3 Paar Regallautsprecher zur Zeit bei mir Zuhause.

Die beiden Standlautsprecher neigen eher zum Dröhnen, da ich sie bei meinen 20 qm recht Wandnah stellen muss, dass die nicht mitten im Zimmer stehen können. Die meisten Standlautsprecher brauchen halt mehr Raum.
Das Problem habe ich mit meinen Regallautsprechern weniger.
Ich habe gerade zb. die Mission QX2 hier zum testen, die haben für Regallautsprecher eine Krasse Bassperformance, und die kommen genauso Tief von Bass her,wie meine Wharfedale 230 als Standlautsprecher.
Die Standlautsprecher sind beim Bass wahrscheinlich Potenter, aber ich kann das in der Mietwohnung sowieso nicht nuzten, sonnst machen alle Nachbarn Terror.

WiC
Inventar

#5 erstellt: 10. Apr 2020, 06:15

Moin,

mein Hörtipp:

XTZ Spirit 11

Die sind durch die Steckbrücken in gewissen Grenzen anpassbar.

Bei mir im Wohnzimmer stehen ebenfalls Standboxen mit ca. 60 cm Wandabstand, deshalb stehen sie aber noch lange nicht "mitten im Zimmer"

Ob es wirklich dröhnen wird hängt von so vielen Faktoren ab, das kann man mMn nicht vorher sagen. Wenn ohnehin ein AVR kommen soll würde ich zu einem Gerät mit Audyssey MultEQ XT32, oder besser raten, dann dröhnt nach der Einmessung nichts mehr.

LG

WiC
Inventar

#6 erstellt: 10. Apr 2020, 06:27

Hier mal 2 Bilder, die sagen mMn immer mehr als 1000 Worte.

Der TV ist nicht mehr aktuell, aber die Boxen stehen noch genau so wie auf den Bildern. Der gesamte Raum hat 24m², aber man sieht ja gut das der relevante Bereich kleiner ist, etwa 18m².

Kommt natürlich auch sehr auf die Einrichtung an, ganz klar.

LG

Prim2357
Inventar

#7 erstellt: 10. Apr 2020, 06:37

Hallo,

warte bis die Geschäfte wieder offen haben,
nimm deine Musik untern Arm,
und mach einen Termin zum Hören bei den Händlern in deiner Nähe aus,
um deine Lautsprecher zu finden.

Hast doch tolle Möglichkeiten mit sound@home in Reutlingen und Hifistudio Wagner in Tübingen, und auch bei media@home biegler kannst du mal anfragen, ob was im Laden ist was für dich in Frage kommt.

VG

love_gun35
Inventar

#8 erstellt: 10. Apr 2020, 09:22

Ja klar kannst du warten bis die Geschäfte wieder offen haben. Ich will damit nur sagen, dass ich Lautsprecher im Geschäft angehört hatte die Zuhause dann anders klangen. Deshalb, wenn du in die Läden mit eigener Musik gehst, wie Prim geschrieben hat, dann danach auch Zuhause noch Probehören bevor du welche Final kaufst.

Wic ich hab weniger Platz, wenn ich die LS so weit vorstelle wie du kann man nicht mehr gescheit durchgehen.
Mit der Vorderkante vom LS kann ich 50 cm von der Wand weg. Ist halt so.

Delegacy
Neuling

#9 erstellt: 11. Apr 2020, 10:51

Vielen Dank für eure Ratschläge!
Ich habe mal bezüglich der NXT geschaut leider hat keiner der Stores in meiner Umgebung NXT im Programm daher werde ich mir wahrscheinlich fürs erste mal die und noch die Dynavoice DF-8 zum Probehören bestellen.
Gibt es noch weitere konkrete Lautsprechervorschläge von euch die Sinn machen würden zum Probehören?

Regallautsprecher kommen für mich leider nicht in Frage da sie mir optisch nicht gefallen und ich mir schon seit Ewigkeiten schöne Standlautsprecher wünsche.

Bei den AVR‘s habe ich mal geschaut und keinen mit XT32 für um die 500 Euro gesehen das heißt ich werde mein Budget dafür wahrscheinlich etwas aufstocken müssen und warten bis ein Denon X-4400H mal wieder für um die 800 Euro zu haben ist oder habt ihr da noch andere Empfehlungen?

Liebe Grüße und schöne Ostern

love_gun35
Inventar

#10 erstellt: 11. Apr 2020, 11:27

Ja klar, bestell dir dazu doch die Mission QX Serie zu der Dynavoice.
Bei Otto kannst die doch auf Rechnung bestellen und 14 Tage mit den Dynavoice vergleichen. Ich glaube aber die große QX5 hat Otto nicht. Nur Audio-Lust.
Bei Audio-Lust gibt's auch die ganze Serie.
Da gibt es als Standlautsprecher die QX3, QX4, QX5
Die QX5 hat halt noch einen seitlich eingebauten Subwoofer.
Je nach Raumgröße halt.
Habe Grade die QX2 zum testen hier und sie sind wirklich verdammt gut. Ich vergleiche die kommende Woche noch mit einem anderen Paar, die Wharfedale Evo und werde eines der Pärchen behalten.
Ich hatte mal die Dynavoice Definition DF6, waren gute Lautsprecher.

WiC
Inventar

#11 erstellt: 11. Apr 2020, 14:55

Wic ich hab weniger Platz, wenn ich die LS so weit vorstelle wie du kann man nicht mehr gescheit durchgehen.

Schon ok, deshalb:

Kommt natürlich auch sehr auf die Einrichtung an, ganz klar.

Ich habe mal bezüglich der NXT geschaut leider hat keiner der Stores in meiner Umgebung NXT im Programm

Falls du XTZ damit meinst das ist ein Direktversender, wie Nubert, die bekommst du nicht in einem Laden.

Ich würde den Denon AVR-X3500H bzw. Denon AVR-X3600H im Auge behalten, die haben beide XT32, der 3500 war bis vor Kurzem noch für € 579.- zu haben, das ist eben auch immer eine Timing Frage

love_gun35
Inventar

#12 erstellt: 11. Apr 2020, 15:25

Jo, die Marantz sr6013 gibt's vielleicht auch mal im Angebot?
Ich hab meinen sr6012 als Rückläufer für 480€ gekauft.

WiC
Inventar

#13 erstellt: 11. Apr 2020, 15:28

Genau

love_gun35
Inventar

#14 erstellt: 11. Apr 2020, 15:35

Wenn ich du wäre, würde ich so vorgehen.
Die Dynavoice df8, die Mission QX und die XTZ bestellen. Dann hast 3 gute Lautsprecher zum Vergleichen. Und welche deinen Geschmack am besten treffen kannst ja dann behalten.

Ingo_H.
Inventar

#15 erstellt: 11. Apr 2020, 18:20

Die QX2 würden mich auch mal interessieren. Warte da aber wahrscheinlich mal auf ein Schnäppchen beim Händler meines Vertrauens in UK. Wenn alles klappt steht bald erstmal ein Vergleich mit den Q Acoustics Concept 20 mit meinen derzeitigen Canton Chrono 502.2 an.

Delegacy
Neuling

#16 erstellt: 14. Apr 2020, 19:42

Eine letzte Frage hätte ich noch bevor ich ans bestellen gehe

Sind die Einmesssysteme von Yamaha und Onkyo tatsächlich schlechter als das von Denon/Marantz oder können die da mithalten?

love_gun35
Inventar

#17 erstellt: 14. Apr 2020, 19:58

Wenn du Peaks im Bassbereich hast, definitiv nicht.
Ich habe einen Peak bei 55Hz
Gegen den konnte weder der Pioneer noch der Yamaha was machen.
Wollte erst keinen Denon oder Marantz,aber der scheiß Peak hat mich so genervt dass ich mir doch einen mit XT32 gekauft habe und jetzt voll zufrieden damit bin.

Delegacy
Neuling

#18 erstellt: 14. Apr 2020, 20:00

Okay klare Ansage

vielen Dank! Dann brauch ich mich dort nicht weiter umzusehen

Prim2357
Inventar

#19 erstellt: 15. Apr 2020, 05:21

Und warum betreibst du das nicht erstmal mit dem vorhandenen Verstärker?
Falls es mit diesem nicht dröhnen sollte im Bassbereich brauchst du auch keinen Denon, und kannst dir auch mal die im Mittel/Hochton besser klingenden Yamaha zu Gemüte führen.

love_gun35
Inventar

#20 erstellt: 15. Apr 2020, 10:57

Mein Yamaha RX A1030 klang nicht besser. Es haben wenige das Glück und kaum Probleme im Bassbereich. Da muss das Einmeßsystem wenig korrigieren. Das dürften ziemlich alle hin bekommen.
Aber 8 von 10 haben eben in ihren Wohnzimmern heftige Peaks.

Prim2357
Inventar

#21 erstellt: 15. Apr 2020, 12:45

love_gun35 (Beitrag #20) schrieb:

Mein Yamaha RX A1030 klang nicht besser.

Und warum? weil dein Bassbereich sch.... war und vieles im Mittel/Hochton überdeckt hatte.

Deswegen hab ich ja geschrieben, einfach mit dem alten Amp testen wie es klingt.

Desweiteren kann man sich beide AVRs bestellen und dann entscheiden, was besser klingt.

Dann muss man auch nicht auf solche Statistiken 8/10 oder 2/10 zurückgreifen...was stimmt bei der geplanten Aufstellung?

love_gun35
Inventar

#22 erstellt: 15. Apr 2020, 13:29

Der Bassbereich war überhaupt nicht Scheisse. Wie wenn du dabei gewesen wärst. Manchmal weiß man nicht wo die diese Weisheiten her hast?
Musst jetzt mal erklären.

Prim2357
Inventar

#23 erstellt: 15. Apr 2020, 14:13

love_gun35 (Beitrag #17) schrieb:

...aber der scheiß Peak hat mich so genervt

Hast du doch auch so in x Beiträgen verbreitet...

love_gun35
Inventar

#24 erstellt: 15. Apr 2020, 15:30

Ja schon, aber damit meine ich ja nicht die Performance vom Höhen und Mittenbereich, sondern nur den Bassbereich.
Du meinst bestimmt, dass der Bass die Höhen übertönt haben und deshalb nicht zur Geltung kamen. Ohne Regelung ja, aber ich habe aber sowohl beim Pioneer als auch beim Yamaha den Bassbereich um die 55 Hz rum runter geregelt, so dass der Peak nicht durch gehauen hat. Ging ja leider nur ungefähr und zu breitbandig.
Zum Beispiel beim 63Hz Band musste ich deswegen voll runter regeln, was dann natürlich auch eine Delle bei 63Hz zur Folge hatte.

Prim2357
Inventar

#25 erstellt: 15. Apr 2020, 16:37

love_gun35 (Beitrag #22) schrieb:

Der Bassbereich war überhaupt nicht Scheisse.

love_gun35 (Beitrag #24) schrieb:

Ja schon, aber damit meine ich ja nicht die Performance vom Höhen und Mittenbereich, sondern nur den Bassbereich.

Aber trotzdem glaube ich dir uneingeschränkt, das es dir jetzt besser gefällt.
Aber ich denke auch du würdest keine 10.000€ darauf verwetten, das es bei dem TE ebenso ausfällt, oder?

Deshalb besser testen, wenn möglich, ist jedenfalls meine Sichtweise, welche ich dargelegt habe.

love_gun35
Inventar

#26 erstellt: 15. Apr 2020, 17:09

na klar soll er erstmal testen.
Ich meine ja nur, wenn einkrasser Peak nicht zu glätten ist dann hilft ja nix anderes.
Wäre bei mir der Peak bei 63Hz hätte der Pio oder Yamaha das glätten können.