AV-Receiver + Lautsprecher Update (sinnvoll?)

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emphaser84
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Mrz 2020, 11:40
Hallo Zusammen,

seit knapp 8 Jahren bin ich nun Besitzer eines AV-Receivers (Denon AVR X1000) und betreibe hierzu 2 Wharfedale Diamond 9.5 Standlautsprecher.

Ich würde sagen, dass ich so 70% Musik und 30% Film nutze...

Meine Frage wäre, ob es Sinn macht die bestehenden Komponenten auszutauschen oder aufzustocken?!

Ich habe mit der Teufel MKIII Ultima 40 5.1 Serie geliebäugelt. Bin mir aber unsicher ob es sinnig ist?!

MfG Mathes
ThomasHiFi90
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 10. Mrz 2020, 11:44
Was gefällt denn nicht am aktuellen Setup? Bzw. was soll sich denn ändern?

Beste Grüße
emphaser84
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Mrz 2020, 11:56
Die Tatsache, das es nur ein 2.0 Setup ist, stört mich ein wenig.
Das Wharfedale Design (schwarz) passt nicht mehr wirklich zum aktuellen Wohnkonzept und mich würde interessieren, ob einige Komponenten nicht mehr ganz dem Stand der Technik entsprechen. So nach gut 8 Jahren auf dem Buckel.

Zumal die Wharfedale Diamond 9-er Serie ja eher so von 2007 ist...

MfG Mathes
mcxer
Inventar
#4 erstellt: 10. Mrz 2020, 12:15
Ja, Du brauchst unbedingt was neues - immer das aktuelle ist am besten - also derzeit vermutlich 13.2 - oder so was in der Art.
Aber Achtung, kaum hast Du es gekauft, alle Lautsprecher an der Decke fest, da kommt ein neues und völlig tolles Format raus - das kann ich Dir versichern !

Was hat sich in den letzen 30 Jahren bei Lautsprechern in der Technik getan - nichts !
( wer denkt, das viele günstige Lautsprecher der bringen sind, der sieht das natürlich anders ....der montiert halt ein Dutzend....)

Wenn die Lautsprecher nicht mehr zu Einrichtung passen, dann einfach was passendes anschaffen.
Das kann ich wenigsten nachvollziehen
emphaser84
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Mrz 2020, 12:25
@mcxer
Ich verstehe die Ironie deines Posts.

Sofern sich bei den LS in den letzten 30 Jahren nicht wirklich viel getan hat, so hat es sich doch aber bei den AV-Receivern sicherlich.

Ich frage mal anders...
Angenommen ich würde mich für ein 5.1 LS Set entscheiden. Welche Limitierung habe ich durch meinen aktuell genutzten Receiver?!
Gerne konkret auf das Teufel Ultima 40 bezogen.

MfG Mathes
mcxer
Inventar
#6 erstellt: 10. Mrz 2020, 12:46
Ja, die Hersteller von AV-Geräten laufen den diversen HDMI Schnittstellen hinterher die sich auch regelmäßig ändern.
( 8k etc. steht schon in den Startlöchern High Dynamik, noch higher Dynimik und highest Dynamik kommt sicher auch noch dazu ....)

Auch die diversen Ton-Formate können die Hersteller nicht vorhersehen, da "beglückt" uns die Industrie, allen voran die Fa. Dolby, uns regelmäßig mit neuen Formaten.
Dein Denon kann doch schon einiges, auch 5.1

Wenn Dir das nicht reicht, Du Dir von den vielen neuen Formaten viel versprichst, dann musst Du einen neuen Reciever anschaffen.
Das gute, die AVR Geräte sind ja vergleichsweise günstig !

Dein vorhandener AVR kommt mit so ziemlich allen Lautsprechern zurecht, auch mit Teufel, auch mit Teufel Ultima, auch mit Teufel Ultima 40 usw. usw.
Tywin
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 10. Mrz 2020, 13:02
Hallo.


Ich habe mit der Teufel MKIII Ultima 40 5.1 Serie geliebäugelt. Bin mir aber unsicher ob es sinnig ist?!


ich nutzte selbst neben einem X-3300, X-4000 auch einen X-1100 - also den direkten Nachfolger Deines X-1000.

Den X-1100 nutze ich im Schlafzimmer zusammen mit zwei kleinen ASW Lautsprechern und vorher hatte ich damit zwei Cabasse IO angetrieben und einen Subwoofer gesteuert. Das verbaute Audyssey MultEQ XT und die Leistungsfähigkeit war und ist für diese Zwecke in meinen Ohren vollkommen genügend.

Im Wohnzimmer nutze ich zusammen mit zwei Dynavoice Definition DF-8 den leistungsfähigeren X-3300 mit dem verbaute Audyssey MultEQ XT32 zu meiner vollkommenen Zufriedenheit - auch hinsichtlich der gelegentlichen zusätzlichen Nutzung von zwei kleinen Rear-Lautsprechern.

Mein X-1100 würde mir im Wohnzimmer hinsichtlich der Leistungsfähigkeit und der Mess- und Korrektureinrichtung nicht (immer) genügen.

An Deiner Stelle würde ich aber eher über die nach meiner Meinung weder sonderlich guten noch preiswerten Teufel Ultima nachdenken und auch mal abseits ausgetrampelter Werbe- und Marketing Pfade Ausschau nach womöglich auch für Dich besseren Lautsprechern halten.

Z.B. Dynavoice Definition oder Magnat Qantum ab 7xx Baureihe (Angebote zum halben Listenpreis beachten) aufwärts gefallen "mir" klanglich erheblich besser als Ultima Boxen.

Wenn ich z.B. nur die Wahl zwischen Ultima und den Numan Reference hätte, würde ich den Numan Reference den Vorzug geben, da sie in meinen Ohren runder und gefälliger klingen.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 10. Mrz 2020, 13:04 bearbeitet]
emphaser84
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Mrz 2020, 15:11

mcxer (Beitrag #6) schrieb:

Dein vorhandener AVR kommt mit so ziemlich allen Lautsprechern zurecht, auch mit Teufel, auch mit Teufel Ultima, auch mit Teufel Ultima 40 usw. usw.


Das klingt doch gut. Mit den Wharfedale bin ich damals schon gut abseits von Werbung und Mainstream gegangen, finde ich. Auch dank des Forums hier.

Gibt es denn Empfehlungen zu guten 5.1 Systemen (unter 1000€)?

Und habe ich das richtig verstanden, dass beim reinen Musik hören oft nur die beiden Front Standlautsprecher genutzt werden?`

MfG Mathes
Tywin
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 10. Mrz 2020, 15:17
Hallo,


Und habe ich das richtig verstanden, dass beim reinen Musik hören oft nur die beiden Front Standlautsprecher genutzt werden?


was Du unter "reinem Musikhören" verstehst, weiß ich nicht.

Die allermeiste Musik wird aber in Stereo produziert und vermarktet, somit kommen dann zwei Lautsprecher zum Einsatz:

https://de.wikipedia.org/wiki/Stereofonie

https://www.hifi-im-...g-beim-lautsprecher/

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 11. Mrz 2020, 12:46 bearbeitet]
emphaser84
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Mrz 2020, 15:42

Tywin (Beitrag #9) schrieb:


was Du unter "reinem Musikhören" verstehst, weiß ich nicht.



Reines Musikhören ist für mich. Musik über den AVR über Spotify oder einen CD-Player abspielen?

MfG Mathes
mcxer
Inventar
#11 erstellt: 10. Mrz 2020, 15:50
Und das nennt sich halt Stereo.

Da langen 2 Lautsprecher.
( da kann man was reißen, wenn es "bessere" Lautsprechern sind ......mehr Lautsprecher hilft da wenig )
Tywin
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 10. Mrz 2020, 15:51
Per CD und Spotify gibt es zweikanalige Musik (Stereo) zu hören.


[Beitrag von Tywin am 10. Mrz 2020, 15:58 bearbeitet]
emphaser84
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 10. Mrz 2020, 15:58

mcxer (Beitrag #11) schrieb:
Und das nennt sich halt Stereo.

Da langen 2 Lautsprecher.
( da kann man was reißen, wenn es "bessere" Lautsprechern sind ......mehr Lautsprecher hilft da wenig )


Und die Numan Reference 801 würden eine Verbesserung gegenüber den Wharfedale Diamond 9.5 bedeuten?

MfG Mathias
Erhabenheit
Stammgast
#14 erstellt: 10. Mrz 2020, 15:59
Kann man so nicht pauschal sagen.
Wenn die LS sich für dich besser anhören, ist es für dich eine Verbesserung.
Tywin
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 10. Mrz 2020, 16:09
Für mich ja. Das ist aber Geschmackssache. Es gibt Menschen die den in den oberen Tonlagen vergleichsweise sehr zurückhaltenden Klang der Wharfedale 9.X mögen.


[Beitrag von Tywin am 10. Mrz 2020, 16:09 bearbeitet]
mcxer
Inventar
#16 erstellt: 10. Mrz 2020, 16:15
Mathias
Wie kommst Du zu der Annahme das das eine echte Verbesserung wäre ?

Diverse kleine Klangliche Unterschiede kann man dank AVR mit Equalizer sicherlich relativ fix Equalizen

Aber selbst hören macht auch bei der Fragestellung absolut viel Sinn.
Und hören musst Du - nicht wir !


[Beitrag von mcxer am 10. Mrz 2020, 16:16 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#17 erstellt: 10. Mrz 2020, 21:49
Hallo,

qualitativ sind die Wharfedale 9.5 sicher nicht schlechter wie die Numan, eher im Gegenteil.
Wie schon gesagt wurde gibt es eine etwas andere Klangabstimmung, aber das ist Geschmacksache. Und da du dir die Wharfedale wohl gekauft hast und sie dir gefallen, dann ist doch hier alles o.k..

Ich an deiner Stelle würde mir das Geld zur Seite legen und wenn dann mal sinnvoll und richtig aufrüsten,
sei es AVR oder auch Lautsprecher.

Gruß
emphaser84
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 11. Mrz 2020, 11:11

Prim2357 (Beitrag #17) schrieb:


Ich an deiner Stelle würde mir das Geld zur Seite legen und wenn dann mal sinnvoll und richtig aufrüsten,
sei es AVR oder auch Lautsprecher.



Vielen Dank für Deine Antwort. "Richtiges" und "Sinnvolles" aufrüsten beinhaltet dann was?!
mcxer
Inventar
#19 erstellt: 11. Mrz 2020, 11:56
Richtiges und sinnvolles gibt es eigentlich nicht, das darf ja jeder machen wie er mag.

Nur würde ich auch anraten durch selbst hören in diversen Geschäften mal zu ermitteln was bei Lautsprechern so alles geht.
Und da geht sehr schon einiges.
Es muss aber Dir gefallen und Du musst es bezahlen können bzw. Du musst es wollen.
Man muss es ja auch im Zimmer stellen können !

Klar kannst Du auch einen Budget Lautsprecher durch den nächsten Budget Lautsprecher ersetzen - ist halt in unseren Ohren eher Geld planlos auf den Kopf gehauen.

Besonders schwierig ist es halt, im gleichen knappen Budget was wirklich "besseres" zu finden.
Aber "besser" in meinen Ohren, muss nicht "besser" in Deinen Ohren sein.

Ich z.B. habe ein " 5.1" Set abgebaut und eine Soundbar angeschafft.
Für mich war das ein echte Verbesserung !
Ich bin die vielen eher simplen Boxen los und die Soundbar klingt definitiv ( in meine Ohren ) besser !!!
Kostet allerdings auch was ! ( Im Grunde sind die 5.1 und die Soundbar preislich sehr ähnlich ! )

Für nur Musik habe ich einen separate Anlage.
ehrtmann
Inventar
#20 erstellt: 11. Mrz 2020, 14:09

Richtiges und sinnvolles gibt es eigentlich nicht, das darf ja jeder machen wie er mag.



Und die Numan Reference 801 würden eine Verbesserung gegenüber den Wharfedale Diamond 9.5 bedeuten?

Wird dir hier sicher keiner beantworten können. Ich würde sie an deiner Stelle einfach ordern und gegen die Diamond zu Hause ,,antreten´´ lassen.
Wenn es für dich passt, kannst ja im Anschluss bei gleicher Serie immer noch auf 5.1 gehen.

….und ich verstehe dich....man muss halt hin und wieder mal was neues kaufen.
Prim2357
Inventar
#21 erstellt: 11. Mrz 2020, 19:45

emphaser84 (Beitrag #18) schrieb:

Vielen Dank für Deine Antwort. "Richtiges" und "Sinnvolles" aufrüsten beinhaltet dann was?!


Ein Gerät mit deutlich besserem Einmesssystem wäre sinnvoll, nicht eins aus derselben "Klasse".
Bei den Lautsprechern ähnlich, Lautsprecher welche für dich dann eine deutliche Steigerung zur Diamond darstellen,
und leider hängt das bessere Klangerlebnis zu oft mit steigendem Budget zusammen.

Selten das die teureren Lautsprecherserien eines Herstellers schlechter klingen. Und alle kochen nur mit Wasser....daher gibt es da auch wenig Überraschungen.
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